作者Jerry2000i (TANK)
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标题为何孙策的江东兵符是传给弟弟孙权而不是儿子孙绍呢?
时间Sun Jun 26 22:58:11 2011
江东小霸王过世之後,
其江东兵符为何不是传给儿子孙绍,
而是传给弟弟孙权呢?
虽说孙绍当时年幼 不过可由其母大乔先主持大局
再由一些三朝老臣 如韩当 黄盖
孙策换帖兄弟周瑜 也当会尽力辅佐
传给孙权 以结果论来说 会觉得是传对了(老了变老番颠先不提)
但当下 权力交接历来是父亡子替
孙策这决定会有点令人不解...
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◆ From: 114.24.192.220
1F:推 keny:孙策经历过年少奋斗的艰苦过程 朝不保夕 06/26 23:31
2F:推 maddman:当时天下局势这麽乱,交给小鬼等於提早灭族 06/26 23:31
3F:→ maddman:更何况以孙策的眼光,早看出弟弟是有能力担当大任的! 06/26 23:32
4F:推 kea:孙策只有吴侯可以给他的小孩继承 其他像讨虏将军和会稽太守 06/26 23:40
5F:→ kea:很难上表要中央任命一个小孩当太守和将军.. 06/26 23:42
6F:推 kula0000:不要把当时的孙家政权当作国家来看,就大概知道答案了 06/26 23:51
7F:→ kula0000:当时的其他的家臣比较属意孙策另一个弟弟,不过孙策觉得 06/26 23:53
8F:→ kula0000:孙权比较有能力 06/26 23:53
9F:推 heavensun:因为豪族很强阿~~ 传给孙绍只能当傀儡 06/26 23:56
10F:→ Jerry2000i:谢谢各位高手的解惑 不过请问ku大是哪一个弟弟呢? 06/27 00:12
11F:→ Jerry2000i:是孙翊、孙匡、还是孙朗? 06/27 00:13
12F:推 gfdsa:孙翊吧 据说有孙策的风格 06/27 00:38
13F:推 noborukun:不过孙权对孙绍似乎蛮提防的,称帝後封侯不封王,一开始 06/27 02:00
14F:→ noborukun:给他继承兄长孙策的吴侯,後来又改封上虞侯。 06/27 02:01
15F:→ noborukun:把老哥的吴侯封给自己的孙子孙英,应该是为了夺取孙家嫡 06/27 02:03
16F:→ noborukun:流的位置吧。孙绍这支後来也颇惨,被孙皓干掉… 06/27 02:04
17F:→ Jerry2000i:孙权也只追封孙策长沙桓王而已 虽然说追封只是形式 06/27 12:46
18F:→ Jerry2000i:但是追封为帝的话 就比较害怕其後代有夺嫡之心... 06/27 12:47
20F:→ Sunofgod: 推测 06/27 15:16
21F:→ Leov:怎麽知道孙绍之母是大乔?从「纳」二乔来看,二乔应该不是 06/28 11:51
22F:→ Leov:正娶,而是纳妾,孙策跟周瑜应该还另有正妻吧! 06/28 11:51
23F:→ Jerry2000i:有一个元配 大乔是继室 不过元配资料查不到... 06/28 12:57
24F:推 eastpopo:以孙策的年纪来看,这麽年轻就娶继室,元配应该早早 06/28 13:16
25F:→ eastpopo:就过世了吧 06/28 13:16
26F:推 age317:"纳"在当时也常用作娶正妻,如刘禅当太子时把张飞长女「纳 06/28 13:42
27F:→ age317:为太子妃」。所以大乔比较可能是孙策继室,可惜结婚一年孙 06/28 13:43
28F:→ age317:策就过世了。不过孙策的元配也不一定是早死,也有可能是被 06/28 13:45
29F:→ age317:孙策喜新厌旧的废掉,毕竟孙家换老婆像换衣服一样(孙权例) 06/28 13:46
30F:推 swallow510:曹丕娶甄氏也是用「纳」 此又一例证 06/28 14:39
31F:推 oldfatcat: 突然发现:「纳」会不会是指是娶(ㄑㄧㄤˇ)回来的… 06/28 15:19
32F:推 ivan2260:那刘禅娶(ㄑㄧㄤˇ)张飞女儿干嘛~ 06/28 21:36
33F:推 jackthegreat:因为张飞女儿本来是跟关平...... 06/28 22:43
34F:推 ivan2260:喔~~~楼上有挂吗 06/29 05:13
35F:推 asapeman:张飞的女儿不是跟花关索吗?...... 06/29 10:05
36F:推 hareluyac:上面几楼三国无双玩太多了....= = 06/29 10:37
37F:→ blackillidan:孙策抢走大乔约一年就死了 常理来讲 大乔很难跟孙策 06/29 11:29
38F:→ blackillidan:父子有生死与共的感情 再看张昭传 孙策甚至认为孙权 06/29 11:31
39F:→ blackillidan:也称不住 孙氏集团中只有张昭够资格站出来 是唯一能 06/29 11:33
40F:→ blackillidan:让中原英雄/士大夫认可的人物 阁下提的人们 其实在 06/29 11:33
41F:→ blackillidan:当时人来说 份量没那麽够 06/29 11:34
42F:→ blackillidan:更正 用唯一略为严重 但张昭是最够份量的 06/29 11:36
43F:推 kingstong:你把周瑜往哪摆了?内事不决问张昭,外事不决问周瑜,你把 06/29 14:55
44F:→ kingstong:我话当耳边风吗? 06/29 14:55
45F:→ blackillidan:抱歉 楼上哪位呀?对我说过什麽? 我着重的是中原人物 06/29 15:03
46F:→ blackillidan:对孙策手下的态度 孙策对周瑜信赖高 等於中原士大夫 06/29 15:07
47F:→ blackillidan:也认为周瑜可比张昭?就算回到孙策的视野 也是说张昭 06/29 15:09
48F:→ blackillidan:可取代孙权 而非周瑜.孙策这样讲 不觉得很值得深思吗 06/29 15:12
49F:推 kingstong:周瑜带兵打下江东有一半他的功劳,别再靠信史只字片语揣 06/29 17:26
50F:→ kingstong:测 06/29 17:26
51F:→ kingstong:乔国太是江东出了名的富户,和鲁肃一样是孙家的大财支援 06/29 17:28
52F:→ kingstong:你想大小乔会是抢来的吗?乔家在江东的政治影响力大得勒 06/29 17:30
53F:→ kingstong:你以为打仗不用钱?当年曹操为举事也是找了父亲的有钱朋 06/29 17:33
54F:推 age317:楼上的"你"是指谁阿? 06/29 17:34
55F:→ kingstong:有借了一大笔钱先募兵,後来不断收降盗贼和日後兵力的主 06/29 17:34
56F:→ kingstong:力青州兵"前黄巾贼主力",後来采屯田制才稳定了北方秩序 06/29 17:39
57F:→ kingstong:谁达腔我就说谁搂 06/29 17:40
58F:→ blackillidan:周瑜军功对士大夫有何意义?不依靠史料 您的认知又从 06/29 18:26
59F:→ blackillidan:哪来?乔家是江东大财主 金援孙策 请给史料 谢谢 06/29 18:27
60F:→ blackillidan:还有 曹操靠陈留孝廉卫兹资助才起兵 小说才变成他透 06/29 18:28
61F:→ blackillidan:过老爸得到卫兹帮助的 而且也没有乔国太 只有乔国老 06/29 18:29
62F:推 kingstong:士大夫是能干啥?打嘴炮而已.汉末大乱,士大夫岂可稳定秩 06/29 18:29
63F:→ blackillidan:跟吴国太 您的乔国太是哪位? 是我太久没发文 很多人 06/29 18:31
64F:→ kingstong:序?争取士族支持的只有在秩序稳定後为求才帮忙治国才需 06/29 18:31
65F:→ blackillidan:不认识我了?拿这种东西跟我「讨论」? 06/29 18:31
66F:→ kingstong:士族 06/29 18:32
67F:→ kingstong:你谁啊?来头倒是不小吗?国文系教授吗?学人说文解字啊 06/29 18:33
68F:→ blackillidan:没什麽来头 不过比您懂得多一点 也不会一开始就呛人 06/29 18:34
69F:→ kingstong:国文系教授说文解字尚且不得十拿九稳,我看你一定是皓南 06/29 18:35
70F:→ kingstong:我呛你了吗?我只是提出一点意见大家讨论讨论,你不喜欢听 06/29 18:37
71F:→ kingstong:可以别听啊 06/29 18:37
72F:推 joseph103331:虽然当时军阀抬头 可是士大夫的阶级一直都很重要 06/29 20:54
73F:推 Landius:乔国老表示: "我啥时变老妪卖牛肉面了?" 06/29 20:54
74F:→ joseph103331:这是人心所皈依 就跟当年的汉朝依旧是人们心中的正统 06/29 20:54
75F:推 ttl069:你们不要吵嘛,来互相拥抱一个合好 07/01 01:12
76F:→ Jerry2000i:如果因为我的问题造成争吵 小弟在此谢罪了.. 07/02 01:49
77F:→ Jerry2000i:感谢各位高手的讨论 不管对错 都万分感谢 07/02 01:50
78F:推 swallow510:历史上哪来的「内事不决问张昭,外事不决问周瑜」??? 07/02 10:18