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最後是关於白狼山会战的记载 乍读之下没有问题 但细读之後 同样令人感到疑云重重…. 由於个人的历史素养和军事常识薄弱 在下文中可能会提出一些怪问题和怪想法 还请大家鞭小力一点… 《武纪》是这样写的: (太祖)引军出卢龙塞,塞外道绝不通,乃堑山堙谷五百余里,经白檀,历平冈,涉 鲜卑庭,东指柳城。未至二百里,虏乃知之。尚、熙与蹋顿、辽西单于楼班、右北 平单于能臣抵之等,将数万骑逆军。八月,登白狼山,卒与虏遇,衆甚盛。公车重 在後,被甲者少,左右皆惧。公登高,望虏陈不整,乃纵兵击之,使张辽为先锋, 虏衆大崩,斩蹋顿及名王已下,胡、汉降者二十余万口。辽东单于速仆丸及辽西、 北平诸豪,弃其种人,与尚、熙奔辽东,衆尚有数千骑。…九月,公引兵自柳城还。 《田畴传》的记载: 太祖令畴将其衆为郷导,上徐无山,出卢龙,历平冈,登白狼堆,去柳城二百余里, 虏乃惊觉。单于身自临阵,太祖与交战,遂大斩获,追奔逐北,至柳城。军还入塞, 论功行封,封畴亭侯,邑五百户。 《三国志. 乌桓鲜卑传》则是记载: 建安十一年,太祖自征蹋顿於柳城,潜军诡道,未至百余里,虏乃觉。尚与蹋顿将衆 逆战於凡城,兵马甚盛。太祖登高望虏阵,柳军未进,观其小动,乃击破其衆,临阵 斩蹋顿首,死者被野。速附丸、楼班、乌延等走辽东,辽东悉斩,传送其首。其余遗 迸皆降。及幽州、并州柔所统乌丸万余落,悉徙其族居中国,帅从其侯王大人种衆与 征伐。由是三郡乌丸为天下名骑。 《後汉书. 乌桓鲜卑传》的记载: 建安十二年,曹操自征乌桓,大破蹋顿於柳城,斩之,首虏二十余万人。袁尚与楼班 、乌延等皆走辽东,辽东太守公孙康并斩送之。其余衆万余落,悉徙居中国云。 根据《三国志. 乌桓鲜卑传》里的记载 太祖征蹋顿於柳城 是在建安十一年 但是看武纪的记载 曹操在建安十一年正忙着在海边讨伐管承 难到曹操在建安十一年到建安十二年之间 开了隐分身术 一个人在北边作战 另一个人在东边作战? 这个时序上的错误 可能是史官笔误了 就先不深究 关於大战的地点 记载上似乎也有分岐 武纪和田畴传里记载 大战的地点是在距离柳城二百里的白狼山(堆) 三国志乌桓鲜卑传 则是说在凡城 (不知白狼山,白狼堆,凡城 是否指的是同一地点?) 不过後汉书的记载 却是在柳城 我想这里就把後汉书记载的柳城 当成是整个北伐大战的统称好了 实际案发地点应该还是在白狼山 对整个白狼山大战过程 描写得最清楚的 是武纪 但武纪里的描述 有些地方我觉得逻辑很怪 还希望能和板友们一起讨论 根据武纪 两军当时对阵的状况如下: 曹军突然和乌桓兵相遇,对方人很多。 (卒与虏遇,衆甚盛。) 曹操的车重还在後方, 己方士兵穿上铠甲的人很少,大家都很害怕。 (公车重在後,被甲者少,左右皆惧。) 曹操登高,发现乌桓人阵势不整, (公登高,望虏陈不整,) 於是派遣张辽为先锋,纵兵击杀乌桓骑兵, (乃纵兵击之,使张辽为先锋) 乌桓军崩溃。 (虏衆大崩) 「披甲者少」 代表了曹军当时在休息状态 不在行军or备战状态 所以才会把铠甲脱掉 不穿在身上 在这种时候 突然碰上慓悍的乌桓骑兵 乌桓骑兵的反应 居然不是开心的直接扑上去 对没有穿任何铠甲的曹军进行大虐杀 而是自己阵势不整 还让曹操有时间登高 拿着大军的麾给张辽 纵兵击杀… 这.....很奇怪吧.....= = 让人不禁怀疑 蹋顿的领导统御能力 真的有这麽差吗? 我记得乌桓鲜卑传里记载的蹋顿 是个「有武略」、「多画计策」 能在短时间内统一分裂的乌桓部落的狠角色 这样的一个人 看到在休息的曹军 居然会让自己的士兵阵势不整 完全没有把握住黄金时间进行突击 这.....说不太过去吧? 更不可思议的是 曹兵的反应非常镇定 心中似乎只有领导的话 只要曹公登高一呼 大家马上信心爆增 不但没有因为突然遇到乌桓铁骑、对方人数众多、 而且自己身上没穿任何保护用的铠甲 就临阵胆却逃亡 还是争先恐後的冲上前去奋勇杀敌 好吧....只能说曹军身经百战 心理素质特别强健.... 我有想过地形和人数的问题 假使曹军占着地形和人数上的优势 居高临下 而且在发现对方的时候 双方又隔了一段距离 (譬如在坡顶和坡底) 那麽乌桓兵冲上来需要一段时间 这段时间如果够长 就可以让士兵穿上铠甲 也可以让曹操授意张辽进行攻击 不过这还是没有办法解释後来发生的事 斩蹋顿及名王已下,胡、汉降者二十余万口。 那个二十余万口….是在白狼山大战中掳获的吗? 还是後来追去柳城才掳获的? (然後这些人的组成是甚麽 都是士兵吗? 还是仅是平民百姓而已? 不知有没有人能帮忙解答?) 不管是甚麽时候掳获的 要处理数量这麽庞大的战俘 就代表曹军的人数够多 才能压的住这些人 这也是我的问题所在 还记得裴松之曾质疑过官渡之战的状况吗? 曹操以少数八千人 坑杀战俘八万人 裴松之这麽写了: 诸书皆云公坑绍衆八万,或云七万。夫八万人奔散,非八千人所能缚, 而绍之大衆皆拱手就戮,何縁力能制之?是不得甚少。 八万人奔散 八千人绑不住 那麽二十万人奔散 曹军该要有多少人才能制止的住? 史书里没有明确记载曹军这次北伐的人数 不清楚有没有到十几万人这麽多 我在网路上找到好多种说法 有的是说曹操以少胜多 有的是说曹操带了二十万大军(!)去北伐 有的则是说是数万大军 骑兵在前 步兵在後 但自己看史书 里面好像并没有写这些 不知道网上的资料是出自何处..... 带十几万人北伐也许不太可能 毕竟曹操还是很担心刘备会偷袭许都 曹姓和夏侯姓的亲信将领 有不少都被留下来防守 那麽曹军北伐的人数 或许有可能是在数万人之谱 但确切数字仍然不得而知 如果白狼山会战真如武纪所云 是两军乍遇 勇者胜 (而且还是走了七百里路已是强弩之末的曹军 打赢了只走了二百里路精力充沛的乌桓军) 两军乍遇 代表着正面交锋 所以双方人马势必仍免不了一场紮紮实实的激战 激战之中 双方必定皆有死伤 就算是曹军胜利了 己方的兵力或多或少也会受损 己方的兵力一旦有所受损 势必得稍微休养生息 处理伤患 再行进攻 这也会让後来曹军追击乌桓残众的速度减慢 但根据武纪後面的描述 曹军的主力 在这场大战中似乎是丝毫无损的 (至少要有数万人的曹军 才能压制的住二十万的战俘啊) 而乌桓的精锐部队 却几乎有大半都已在大战中身亡 (乌桓大军最後只剩下了数千骑 -- 辽东单于速仆丸及辽西、北平诸豪, 弃其种人,与尚、熙奔辽东,衆尚有数千骑) 更加强我这种想法的理由如下: 八月 双方大战於白狼山 九月 曹操引兵从柳城还 这代表在这短短一个月内 曹军几乎没有花费太多的力气 就攻破柳城 说是一个月的时间其实还太长 因为中间曹军还行军两百里 从白狼山走到柳城 尔後曹军入城进行屠杀 编组军队镇守柳城边防 搜刮敌军的辎重宝物 处理投降的战俘…等等杂事 也都要耗费不少时间 扣掉这些时间 得到的数据是: 曹军极其惊人的 在短短十几天内就攻克柳城了 而且 这时的曹军还没携带多少大型攻城工具 因为大军的辎重还在山路里慢慢走 并没有跟着先遣部队一起到达柳城 曹操之前在打高干的时候 花了3个月才攻破壶关 打袁谭袁尚的时候 花了半年才攻破黎阳城 打吕布的时候 又是围了好几个月 最後是靠水攻才破了下邳的防守 所以我想攻城应该不是一件简单的事 而是很费工夫的 但是这次打柳城 曹军却像是几乎是没有遭遇到任何抵抗 城就轻松的破了 这点实在令人感到很不可思议 所以又回到关於人数的问题 我不清楚这次参战的乌桓兵究竟有多少 因为史书上没有写明白 只有”众甚盛” (人很多) “兵马甚盛” (兵马很多) 这种模糊的概念 暂且当作是几万人好了 这数万人的乌桓骑兵 在白狼山会战之後 “死者被野” 只剩下几千骑兵跟着袁尚袁熙 一起逃亡到辽东去 这几千人完全放弃了守城的希望 完全放弃了故乡和家人 这是否意味着 当时乌桓大军几乎是全数去白狼山和曹军战斗了 而城里留下来守城的士兵已经少的可怜 所以剩下的这几千骑士兵 根本没得选择 因为留下来守城只有死路一条 只能跟着异族的袁尚袁熙 弃城逃亡到异乡 投奔公孙康? 还是说城里发生了甚麽事 让他们有家归不得 有城守不得? 那麽 白狼山会战当时究竟是甚麽情况 才会让曹军几乎丝毫无损 而乌桓军几乎全军覆没? 这边我试着歪读一下乌桓鲜卑传的记载: (真的是歪读 请别介意) 太祖登高望虏阵,柳军未进,观其小动,乃击破其衆, 临阵斩蹋顿首,死者被野。 登高望虏阵...柳军未进.... 柳军为何未进? 如果看到了曹兵 踏顿难道不会指挥部将进行攻击? 还是说当时柳军正在休息 根本不知道曹军就在附近 所以并没有行动? 观其小动....乃击破其众..... 後来柳军突然发现了曹军在旁 有了骚动惊慌 於是曹军趁机击破? 要让乌桓大军”死者被野” 不是容易的事 因为乌桓人骑术好 马匹又强壮 所以机动性很强 这也是乌桓军之所以一直让汉人很头痛的原因 就算是前方部队遭受猛烈攻击 并且败得很惨 後方的部队靠着强壮的马匹 还是可以逃跑成功 回到柳城防守 不至於到全军覆没的程度 因为曹军的战马追不上乌桓良驹的速度 但在白狼山之役中 最後成功逃出去的乌桓兵只剩下几千人 这是否意味着乌桓兵当时是中了曹军的埋伏 所以逃脱不得? 所以说 当时的情况 是否有可能是: 曹军早就知道乌桓军会从柳城出来 或是斥侯很早就发现乌桓军的踪迹 於是用计引诱敌方 深入陷阱 再由张辽和虎豹骑执行斩首战术 於乱军中杀死蹋顿 乌桓军被杀个措手不及 完全无法抵抗 只能任人宰割? 或者 我有另一个荒谬的想法 是从结果逆推回去的 可信度有多少 自己也没把握 还请大家姑且听之 鞭小力一点… 曹军如果要直攻柳城 困难度很高 耗费的时间也会很久 第一 曹军走的是山路 山路崎岖 辎重运送不便 所以辎重抵达的速度会比前军慢 辎重尚未跟来 大型攻城器械也尚未运到 在这种情况下 要用围城的方式打下柳城 困难重重 第二 深入边境 粮草接济困难 围城旷日费时 曹军一旦粮尽 就不得不退兵 第三 许都後防始终有忧虑 刘备随时有可能北上勤王 只要战事拖延的过长 曹操也不得不回去处理後防问题 第四 冬天的柳城天气寒冷 冰天雪地 战事一旦拖到冬天 曹军就会被冻到失去作战能力 所以说 打持久的围城战 对曹军来说很不利 曹军需要的是速战速决 乌桓军只要采取龟缩战术 紧闭城门、坚守不出 时间一到 大概不用打仗 曹方就会被各种压力逼的不得不退兵 面对这种情况 曹军能做的 只有把乌桓兵引诱出来 在柳城以外的地方一举歼灭 於是他们选择了白狼山当作会战的地点 为什麽会选白狼山 我不清楚 有可能是地形的关系 利於埋伏或坑杀敌军 曹军是怎麽引诱乌桓兵出战的 我也不清楚 只知道最後的结果很成功 乌桓军死伤遍野 城也不用怎麽攻就自己破了 但我一直很纳闷的一点是 袁尚和曹操作战了这麽久 应该知道曹操的厉害才对 怎麽会就这样放任蹋顿愣头愣脑带了数万乌桓骑兵冲出去 而没有留下一些人在柳城防守? 还是说袁尚其实有留人下来防守 只是留下来的人当中 有人早就被曹营给收买了 所以在乌桓大军出发前往白狼山以後 就直接搞窝里反了? 总之 以上只是我个人的揣测 不代表事实是如此 只是读史书觉得有很多难解之处 尝试着拼凑出一些样貌 里面脑补成分很高 想法多有谬误乱猜之处 还请板上的高手们不吝赐教 一起讨论 帮忙厘清真相 读武纪的时候 隐约给我一种感觉 就是史官在追捧曹操 贬低蹋顿 曹操凭藉着惊人的军事天分和领袖魅力 赢得了这场重大的胜利 相对於曹操和曹军的英勇 蹋顿则显得像个废物 乌桓军更是毫无心理素质和作战实力可言 就只是胡虏贱民 遇到「王师」就自动崩溃了 虽然我自己也很喜欢曹操 但我觉得这种贬低异族 抬高自己的描写方式 对於乌桓人来说实在太不公平 有点看不下去 所以想发个声…….. 最後的结果 不管是曹操威武 两军乍遇勇者胜 还是曹操使诈 用埋伏取胜 这场战争曹军确实赢的漂亮 在短短一个月内的时间 就完全歼灭敌军 达到目的 班师回朝 回朝之後还生龙活虎 没休息多久就去打荆州了 只能说曹军的作战能力真的强的可怕…… 只是这次北伐 却也可怜了柳城的居民 平白无故历经了一场浩劫 最後是一点个人的疑问 也想在这里提出来讨论 「斩蹋顿及名王已下,胡、汉降者二十余万口」 这个句子 在史书上原本是没有逗号的 後来标点的时候才把它加上去 如果没有逗号 会变成「斩蹋顿及名王已下胡汉降者二十余万口」 这二十万人 究竟是被斩了 还是仅仅只是被俘掳? 能否请版众发表自己的想法? 感谢! --



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◆ From: 119.31.177.133
1F:推 cancerho:披甲者少能不能说是 "能作战的人少">>轻军深入 09/24 10:04
2F:→ cancerho:但是曹操认为让张辽冲一下就可以了XD 09/24 10:05
※ 编辑: rroox 来自: 119.31.177.133 (09/24 10:21)
3F:推 leisesnow:双方猝遇,均未万全严整,唯先洞察战机付诸行动者胜。 09/24 11:37
4F:→ leisesnow:更何况张辽擅长这种场面,合淝破吴军,即可窥见一二。 09/24 11:40
5F:→ leisesnow:曹军转战千里,将士素质精良,古人之强健,非今儒可想像 09/24 11:41
6F:→ leisesnow:就像赛德克人的骁勇剽悍,岂是文明洗礼的现代人肉体能敌 09/24 11:44
7F:→ chordate:披甲者少应该不是脱下铠甲,而是有重装铠甲的人的少 09/24 11:45
8F:推 leisesnow:脑补过头,反而会陷入文字诠释的陷阱中,宜多方比对史料 09/24 11:48
9F:→ rroox:感谢指证 所以说当时是靠张辽的勇猛 曹军才会获胜 09/24 12:03
10F:推 face8210:越看觉得张辽越威...等等把他武力改到98好了 09/24 15:09
11F:推 calebjael:披甲者少不是在休息或没有准备﹐是因为辎重在後方未到﹐ 09/24 15:49
12F:→ calebjael:而重甲就在辎重中(不要以为军队行军中还披挂重甲行军) 09/24 15:49
13F:→ calebjael:因此将士身上只有轻甲。此时选择有二﹐布阵紮营等辎重﹐ 09/24 15:50
14F:→ calebjael:或直接轻甲冲阵﹐因此观察敌情就非常重要﹐曹才会上山观 09/24 15:51
15F:→ calebjael:阵看是否有机可趁。其次﹐所谓的左右大惊、众军皆惊等等 09/24 15:52
16F:→ calebjael:词语﹐指的都是诸将。普通小兵是根本不知道详细情报﹐无 09/24 15:53
17F:→ calebjael:从惊起的。诸将这个等级﹐开军议会议﹐才会知道敌情以及 09/24 15:54
18F:→ calebjael:我军辎重还在後方多远处等等。此时仅是哨骑来报﹐然後曹 09/24 15:55
19F:→ calebjael:登高观阵﹐两军士兵远不到互相看到的时候。因此曹发现敌 09/24 15:56
20F:→ calebjael:有机可趁﹐命张辽冲阵﹐措手不及下敌军大败是有可能的。 09/24 15:57
21F:→ calebjael:甚至可以推测﹐张辽冲阵直扑大营﹐斩蹋顿﹐其他部落各自 09/24 15:59
22F:→ calebjael:在部落首领带领下归降﹐柳城守军各部落亦归降﹐蹋顿直属 09/24 16:00
23F:→ calebjael:则势单力弱出奔。(本来柳城就不是什麽中原的坚固城池﹐ 09/24 16:00
24F:→ calebjael:而是塞外据点)。 09/24 16:01
25F:→ calebjael:类似战例可参考清朝乾隆十年(1745年)﹐清征准格尔﹐准 09/24 16:03
26F:→ rroox:大感谢! 一整个解惑了 09/24 16:05
27F:→ calebjael:噶尔汗达瓦齐率一万余宿卫亲兵在伊犁西南格登山安营。某 09/24 16:05
28F:→ calebjael:上应为乾隆二十年1755年....>_<。 某夜﹐清兵22名哨探 09/24 16:06
29F:→ calebjael:抵格登山下﹐见准噶尔军无防﹐立即进攻﹐准噶尔军大乱﹐ 09/24 16:07
30F:→ calebjael:达瓦齐率2000余人遁逃﹐其他宿卫亲兵7000余人投降。到天 09/24 16:08
31F:→ calebjael:明﹐准噶尔降军发现清兵仅有22人﹐欲逃亡﹐此时清军大军 09/24 16:08
32F:→ calebjael:已到﹐就只好真的降了。达瓦齐一败﹐立即部下离心﹐次月 09/24 16:09
33F:→ calebjael:即被其他部落捕杀降清。部落联合军大致都是这样败不起的 09/24 16:10
34F:→ rroox:所以说蹋顿一死 其他部落马上就见风转舵降了 仗也就不用打了 09/24 16:15
35F:→ rroox:原来如此...感谢c大解惑 长知识了 09/24 16:16
36F:→ diablo81321:传说中的八旗无双..? 09/25 22:03
37F:推 age317:推c大 09/25 22:51
38F:推 supersd:其实八千兵未必不能管住8万降兵.主要是这8万降兵并不知会 09/27 20:59
39F:→ supersd:被坑杀...所以分开来坑杀即可.甚至下了兵器.8千兵真的很多 09/27 21:00
40F:→ supersd:都後面用长枪围着叫你跳就好.不跳就捅一枪.就被赶下去了 09/27 21:01
41F:→ supersd:2战时期.日军就这样对付过投降的中国兵... 09/27 21:02
42F:→ supersd:当时日军还没8千人呢... 09/27 21:03
43F:推 godivan:楼上说的好像是官渡之战的神话,我记得曹方的不满万已经 09/27 23:22
44F:→ godivan:被推翻了 09/27 23:22
45F:推 cation:披甲者少是说剩下的投手少 野手比较多 12/26 01:43







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