作者calebjael (calebjael)
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标题Re: [心得] 杨仪和魏延之争(续)
时间Wed May 30 01:48:22 2012
※ 引述《rei0625 (破落贵族)》之铭言:
: 原文恕删
: 讲那麽多,小弟比较好奇的是大老板刘禅和他办公室里面的人的态度
: 一开始魏延和杨仪二人都写报告给老板说对方造反
: 延、仪各相表叛逆,一日之中,羽檄交至。後主以问侍中董允、留府长史蒋琬,琬、允咸
: 保仪疑延。仪等槎山通道,昼夜兼行,亦继延後。
: ^^^^^^^^
: 为什麽会保仪?因为诸葛CEO身旁的秘书是杨仪,不是魏延
: 而且蒋琬董允两人都是诸葛CEO办公室的人员,不管和杨仪关系如何
: 怎麽看都会保杨仪,毕竟是同事嘛
先不说﹐董允不算是丞相府的人﹐反而魏延有任丞相府的官。
就说说为什麽後主要问侍中董允和留府长史蒋琬﹐而不问别人﹖
我们其实潜意识中容易认为古人不如今人﹐所以很多时候都把古人"不正常化"、
"简单化"了。
就算诸葛亮还活着﹐如果突然退兵﹐那也必然会被怀疑要"陈桥兵变、黄袍加身"。
更不用说﹐任何部队的调动﹐必然会涉及到一堆後勤运补的问题﹐
比如说﹐如果继续北伐或屯兵﹐则後方各郡县需要继续征徭役壮丁运补﹐征粮遣送﹐
而如果要撤军﹐则必然要先安排好撤军路线、所经郡县筹备粮草物资、分遣各军驻紮等。
这些都是行政所需要完成的工作﹐并且是﹐一定会﹐用文字方式写下来的计划安排。
事实上﹐任何计划安排﹐包括军事安排﹐都必然会有文字存档﹐而不是空口无凭。
而诸葛亮对於是否撤军﹐如何撤军﹐撤军路线﹐他可以隐瞒魏延﹐但也一定有记录。
我们现代的政府也是如此﹐很多时候民众、甚至一些官员被隐瞒、被欺骗﹐
但等事後查阅资料档案﹐是能够明白很多事情都是有记录的﹐
不过是这些记录也对某人不解密、不给看、不让知道罢了。
没计划、没备案、没文字、没存档﹐那简直不用运作﹐完全停转了。
古人并不是比我们笨﹐不会遇到各种情况﹐不会有各种扯皮推诿﹐不会有各种意外情况。
那麽﹐当诸葛亮将他的安排﹐报给皇帝(或者密报、等情况出现再公开)的时候﹐
按行政流程程序﹐会怎样﹖
首先﹐公文回到成都﹐要先回丞相府﹐丞相府自己要留档﹐
其次﹐丞相府送呈皇帝﹐皇帝的秘书处要留档。
好啦﹐现在意外情况出现了﹐而前线出现了两种相反的情况和说法﹐
杨仪和魏延都说﹐是对方"叛逆"(违反丞相命令、意图叛变)(此时的魏延﹐
说不定也打着丞相临终密令的口号﹐说丞相是被杨仪害死等等来作为自己大义的名分﹐
否则﹐他怎麽证明杨仪是"叛逆"﹖)
那麽到底谁违反了丞相的安排﹐刘禅当然就会叫﹐丞相府跟皇帝秘书署来对证﹐
因此才会问"侍中董允"和"留府长史蒋琬"两人﹐且史书此处要以此记载两人的官位﹐
而不是记载"虎贲中郎将董允"和"抚军将军蒋琬"或记载"後主以问董允、蒋琬"了。
一对证﹐丞相府存档也好﹐皇宫存档也好﹐
都指明杨仪的行为合符诸葛亮的安排﹐因此"保仪"(即认定杨仪没有叛逆)﹐
而魏延的行为没有任何凭证﹐因此"疑延"(认为魏延的行为有叛逆之嫌)。
(按﹐保仪未必要疑延﹐如果魏延按照计划安排撤军﹐同时上书指控杨仪擅专、
进退失据、撤退过快导致遗留物资资敌、畏敌、私通司马懿等等﹐
那董允蒋琬最多是保仪﹐不会疑延。)
所以情况就很明显了﹐而後主也就立即命令蒋琬率宿卫诸军北上防范魏延部继续南下﹐
同时接应被隔绝在更北方的杨仪部了。
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◆ From: 183.4.221.123
1F:→ Mechon:或者说 连蒋琬他们也是早先被部署好准备要杀魏延的人 05/30 02:12
2F:推 chrisjohn214:我不相信诸葛亮要杀魏延会弄到差点接近亡国这样 05/30 02:26
3F:→ chrisjohn214:你要知道 今天如果不是姜维有挡住司马懿 05/30 02:26
4F:→ chrisjohn214:整个蜀汉就真的被一波带走了 05/30 02:27
5F:→ chrisjohn214:生性谨慎的诸葛亮不可能为了杀魏延 部署这些 05/30 02:27
6F:→ Mechon:魏延之死说法很多 但诸葛亮阴谋说不是什麽新奇的讲法 05/30 02:28
7F:→ Mechon:没人要你强迫接受这种论点 毕竟这是千古悬案 没正解的 05/30 02:29
8F:→ FireSky1029:论点都有然,有些说法的合理性本就不高,聊备一格耳。 05/30 11:59
9F:→ FireSky1029:论点都有,然有些说法的合理性本就不高(更正) 05/30 12:00
10F:推 chosenone:推二楼 诸葛用兵谨慎闻名 做那种安排只可能是他病糊涂了 05/30 12:18
11F:→ chosenone:杨魏二人不和如同水火是连孙权都知道的事 05/30 12:19
12F:推 daniel3551:推这个行政上程序上的观点 06/04 11:40
13F:推 e1000060:推这篇 06/08 16:48
14F:推 age317:推 06/11 02:54
15F:推 roger214:推 抓到重点 06/18 21:32
16F:→ Hartmann:大推 06/19 01:23