作者hgt (王契赧)
看板SAN
标题Re: [讨论] 孙权夺荆州，是否真的目光如豆?
时间Tue Oct 27 20:53:40 2015
→ hgt: 说荆襄有点不准确，该说是江陵附近靠近长江的城市更重要，因 10/27 15:53
→ hgt: 为前秦也夺下了襄阳，但还无法威胁东晋 10/27 15:53
→ hgt: 至於孙皓，上一篇并没有说什麽好话，陆抗增兵的要求，孙皓一 10/27 15:57
→ hgt: 直没答应，陆抗守的很幸苦，压力很大，真怀疑他是不是过劳死 10/27 15:57
→ chordate: 所以结论就是其实没那麽重要，江陵在刘备手中不会造成 10/27 16:01
→ chordate: 孙吴亡国的危机，没有必要硬赌 10/27 16:01
→ chordate: 272年的步阐叛变，孙皓可是全力支持陆抗 10/27 16:03
→ chordate: 上一篇明明有提到其实孙皓未必有那麽糟糕 10/27 16:07
→ chordate: 而是因为亡国之君的缘故，其性格甚至跟孙策颇有类似之处 10/27 16:08
我是认为 江陵及其附近区域 对於江东政权非常重要 扼其咽喉
所以如果我是孙权 这地区不论是落入刘备 或是曹魏手里
都会非常担心 虽然刘备是盟友 但也只是此一时彼一时
就当代人的角度来看 没有任何人会知道谁会先灭亡
哪国能延续多久 或许刘禅一时冲动 从江陵偷袭东吴一把
又或许曹丕(或曹叡)之後偷袭攻取江陵 谁都想不到
毕竟江陵对於蜀重要 但非其要害 与其如此 那当然还是由自己
东吴控制最妥当 麻烦事自己先解决 不要拖到让子孙解决
我想就孙家人来说 这是很负责任的行为吧!
没有孙权先弄掉这麻烦事 哪轮的到孙皓在那乱搞一通
还能撑一那麽一段时日
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体真履规，博物洽闻，探赜穷理，道充德着，怀古君子之肃夙，抱真上人之雅操，
久栖岩谷，藏身隐行，阐祖师之遗化，坐致有道之士，云集仙径，莫可称数。
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1F：推 tony3366211: 吴的君主只要驻武昌就会人神共愤，反之是蜀人比较听 10/27 21:00
2F：→ tony3366211: 话吗？好像只敢呛姜维而已 10/27 21:00
3F：推 Landius: 毕竟孙权long stay武昌这九年是花扬州老本来荆州补贴啊. 10/27 21:49
4F：推 tony3366211: 但是这点(运补问题)蜀只会更糟不是吗? 10/27 21:54
5F：推 rssai: 为什麽江陵对於"江东政权"很重要?? 10/28 00:16
6F：→ Hartmann: 因为h*t说他很重要，人家可是了不起的督战队呢（笑） 10/28 00:18
为何很重要?? 因为取得江陵 可以顺江攻取武昌 接着又可以
顺江下去攻打建业 襄阳 江陵 武昌这一带 是江东政权的命脉
基本上北方政权要攻灭江东政权 在这一带发动的战役成功与否很重要
不顺利的 如前秦 就无法消灭东晋 顺利的 如晋灭吴 隋灭陈
蒙古灭南宋
(这里的江东政权泛指失去蜀地的政权 像前秦的东晋 陈 後期南宋)
※ 编辑: hgt (106.1.234.243), 10/28/2015 00:37:23
7F：推 hugo7935: 试问：两弱同盟，蜀汉又不是孙吴干嘛头壳坏掉打自己人？ 10/28 01:33
8F：→ hugo7935: 曹魏从荆州进兵孙吴为何蜀汉又不帮忙协防？ 10/28 01:33
9F：推 hugo7935: 就算是游戏的概念，蜀汉得到残破的凉州跟南阳不一定一 10/28 01:53
10F：→ hugo7935: 时建设的起来，爆兵屯资源不是一时间的事情，兵力密度 10/28 01:53
11F：→ hugo7935: 相对低根本没办法抽空并吞江东 10/28 01:53
12F：→ gekorader: 单看江陵能对东吴进攻这点肯定是错的，总是得要算入拿 10/28 02:32
13F：→ gekorader: 下後是否解除了危机，於是要看面临的是什麽。如果只看 10/28 02:33
14F：→ gekorader: 江陵往外望出去的视角，就完全忽略当年借刘备掌管之意 10/28 02:33
15F：→ Landius: 你是不是搞错时序了? 武昌是孙权取荆以後才建立的新都,如 10/28 10:18
16F：→ Landius: 果就让江陵一直在刘备(老关)手上,孙权这边的压力不是来自 10/28 10:19
17F：→ Landius: 刘备,老曹下濡须的外部压力以及内部的闷烧锅压力还比较强 10/28 10:19
18F：→ Landius: 大些. 10/28 10:19
19F：→ hgt: 因为我没查武昌建立之前，这地区叫什麽名字 10/28 10:22
20F：→ hgt: 魏的压力一直都在，而且你无法阻止他变强大，但吴可影响蜀 10/28 10:23
21F：→ Landius: 武昌就是孙权据有的江南江夏. 10/28 10:23
22F：→ hgt: 蜀虽然是同盟，但使他弱於自己东吴，那对东吴有利无害 10/28 10:24
23F：→ hgt: 但蜀也不能太弱，除非吴能吃下益州 10/28 10:25
24F：推 Landius: 弱於孙吴控制不当就死啦,多操(魏)之敌搞到人家像根牙签一 10/28 10:26
25F：→ Landius: 样瘦小那也别搭了. 10/28 10:27
26F：→ Landius: 吴大帝是不是还要拜诸葛亮之赐,败部赛复活可以复活到那个 10/28 10:27
27F：→ Landius: 程度? 10/28 10:28
28F：推 tony3366211: 四越巢湖之际，如果有援助的话，吴的鹰派相对不容易 10/28 20:49
29F：→ tony3366211: 上来 10/28 20:49
30F：推 BusterPosey: 你吴偷袭荆州破盟的一瞬间就宣告他魏的胜利了，孙权 10/28 23:25
31F：→ BusterPosey: 要嘛脑冲不然就是只想割据一方，放弃统一天下了 10/28 23:27