作者Houei (金山好吃粥，伸！)
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标题Re: [问题] 马隆的官职问题
时间Tue Mar 10 23:14:19 2020
上一篇推文因史料显示凉州太远，所以给张旣方便，刺史兼领护羌校尉
那麽这篇来看稍近一些的雍州情况
首先来看护军督杂号将军的例子，〈曹真传〉：
"是时，夏侯渊没於阳平，太祖忧之。以(曹)真为征蜀护军，督(杂号将军)徐晃等破刘备
别将高详於阳平"
类似的征X护军犹可见於其次〈郭淮传〉：
"文帝即王位，赐爵关内侯，转为镇西长史。又行征羌护军，护左将军张合、冠军将军杨
秋讨山贼郑甘、卢水叛胡，皆破平之"
因为这批乱源组成有汉人+胡人，窃以为原本纯针对外族而统领诸军的征羌护军
难以厘清要消灭的对象为纯汉 or 纯胡之下，遂以"护"来执行是十分合理的
提郭淮是为了接下来他被曹丕"「擢」领雍州刺史，封射阳亭侯，五年为真。安定羗大帅
辟蹏反，讨破降之"，之後才当了杂号将军
显然从护军跳跃到刺史是很大一阶，才会用擢
其次〈苏则传〉："将军郝昭、魏平先是各屯守金城，亦受诏不得西度。(护羌校尉苏)则
乃见郡中大吏及昭等与羌豪帅谋曰：「今贼虽盛...」於是昭等从之，乃发兵救武威.."
注意苏则是用见郝昭而非召郝昭之类的词，苏则还得提议而非命令，又《魏略》是这样描
述郝昭的：
"少入军为部曲督，数有战功，为杂号将军，遂镇守河西十余年"
知郝昭为杂号将军，且护羌校尉与杂号将军约为同级
重点是曹真当征蜀护军、郭淮当征羌护军及刺史时，并未出现假节以上的权力
於是结论出来了：
刺史>征X护军>杂号将军(约等於)护羌校尉
当然以上仅为个案，有反例的话各位版友请别客气尽管贴出来
大家再一起集思广益各官职之间的关系：)
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※ 编辑: Houei (101.15.160.42 台湾), 03/10/2020 23:15:05
1F：推 hgt: 但马隆是晚年才被授予东羌校尉，同时被封为奉高县侯，感觉03/11 12:30
2F：→ hgt: 感觉东羌校尉应该是比他早年得到的护军与杂号将军位高才对 03/11 12:31
3F：→ hgt: 但我不太觉得东羌校尉会比刺史尊贵 03/11 12:31
说得也是！毕竟光名称就不同了XD
到晋代制度上可能提昇原曹魏的护羌校尉，而为东羌校尉，这部份有望诸位版友补充
目前我只暂时先找到《晋书》里，东羌校尉小於刺史的记载：
"永嘉初，会东羌校尉韩稚杀秦州刺史张辅，(张)轨少府司马杨胤言於轨曰：「今稚「逆
命」，「擅」杀张辅，明公杖钺一方，宜惩不恪..」"
"(游)楷闻(张)辅之还，不时迎辅，阴图之。又杀天水太守封尚，欲扬威西土。「召」陇
西太守韩稚会议，未决。稚子朴有武干，斩异议者，即收兵伐辅.."
东羌校尉既逆命又擅杀刺史，且刺史对东羌校尉用的词是"召"
或许可窥其一二？
4F：推 boman: 征蜀及征羌护军是都督护军一类，本职如将军没有督或护其他03/11 21:18
5F：→ boman: 人的功能，督护权来自上级授权。郭淮是「行」征羌护军，军03/11 21:19
6F：→ boman: 罢就回原职的镇西长史，跳升是与镇西长史比。03/11 21:19
征蜀护军无法督其他人？那夏侯渊督徐晃是..？
问题是史料没写郭淮在军罢後就离开关中了，羌叛更不会因为这次讨平，就保证永远不会
有下次
他可以一直行征羌护军直到昇刺史啊
7F：→ boman: 护羌校尉是对羌的武官，与外军的将军没有从属关系，自不能03/11 21:26
8F：→ boman: 召将军，但因在偏远地区处理羌人事务而有持节，地位比较高03/11 21:26
9F：→ boman: ，非杂号将军能比。03/11 21:26
10F：→ boman: 韩稚被刺史召非因东羌校尉，是其陇西太守职为刺史所管。 03/11 21:32
对晋朝制度不甚了解之下，还是用假设的比较保险XD
假设刺史有权召集太守，但也不代表刺史就没权召集校尉啊@@
东羌校尉虽为外族性质，可仍旧是和刺史有关系的武官
从〈苏则传〉我们知道护羌校尉有个很重要的工作，在於协调汉羌的关系
《晋书》讲明"朝廷以西平荒毁，宜时兴复"，要马隆先树立威信，到一个程度之後於既有
护羌校尉之余
另立东羌校尉，甚至可能消极面为避免丝路遭羌胡骚扰，hold住西域对通商的信心
积极面更直接扩及贸易到羌胡本身
然後《晋书职官志》写到马隆之後，凉州刺史便和护羌校尉绑在一起，表示在那之前和护
羌校尉绑在一起的
应为雍凉秦梁某个受到树机能破坏严重的郡的太守
结合结合行政资源而建设有成，等到韩稚当陇西太守的年代，再转移到受齐万年破坏的秦
州
我推测给韩稚兼东羌校尉并结合太守，是为了避免互踢皮球，全力建设陇西
亦即韩稚对怀柔羌人应该蛮有一套的，至少不会太差
接着转回主人翁张辅，张辅召韩稚的时空背景为"杀天水太守封尚，欲扬威西土"
再考虑张辅杀了甚受羌人敬重的高僧-帛远，我们知道羌人对佛教的接受程度很高
软的不行还有校尉本身带的兵力而来硬的，秦州好几个郡他别的郡守不找
偏偏要找领东羌校尉的韩稚，难道不可能是当初西晋朝廷特别给予秦州刺史的权利吗？
以方便解决秦州领地内的种族冲突..
11F：→ boman: 都督护军本职是监军监都督，督护他人前面已讲是上级授权的03/14 11:04
夏侯渊被假节，已经是後面打爆兴国氐的事了，上级授权起码要有个拔或擢之类的
问题是没有啊QQ
12F：→ boman: 。郭淮的行征羌护军是去平乱，史料也清楚五月已平定，年尾03/14 11:04
13F：→ boman: 去洛阳贺曹丕称帝时应是镇西长史身份。 03/14 11:04
《魏书》："(令狐愚)黄初中，为和戎护军。乌丸校尉田豫讨胡有功，小违节度，愚以法
绳之。帝怒，械系愚，免官治罪"
以上可看出和外族有关的护军，应大於外族的校尉，以此类推征羌护军很可能也大於护羌
校尉
後来想到，郭淮是被"擢领雍州刺史"，需要一个不低於刺史的来"领"刺史
显然不会是长史的身份，而会是护军才是，即便他只是暂时代理护军
但曹丕仍以护军为基准而使他擢领刺史
简而言之我前面关於刺史、护军的大小关系推论，应修正为端看刺史本身带的将军号
郭淮那时候连个杂号将军都没有，因此被擢时会小於护军
14F：→ boman: 指挥制度古今是大同小异，东羌校尉是武职，刺史是文职，刺03/14 11:25
15F：→ boman: 史指挥武职一般是上级武职的都督命令的。没命令只能管到其03/14 11:25
16F：→ boman: 下的太守，史料也清楚是「召陇西大守韩稚」。护羌校尉传统 03/14 11:25
17F：→ boman: 是屯驻在金城，东羌校尉新置後是驻在西平，两职是处理不同03/14 11:25
18F：→ boman: 范围的羌人，西平在陇西傍，可能後期驻地移後改在陇西。03/14 11:26
张辅之前当太守就有带兵参战的纪录，刺史当为武职，并以此召太守较合理？
是以武职的刺史，有权召武职的东羌校尉？
注意以上为晋代，和曹魏时戴凌的征蜀护军、郭淮的刺史顺序又有所不同
护羌校尉屯金城，那是曹丕早年的事了，参考〈张旣传〉显示凉州刺史所屯位置在安定郡
：
"文帝即王位，初置凉州，以安定太守邹岐为刺史"，莫非安定曾隶属过凉州？
又《魏书》几个当过凉州刺史兼护羌校尉当中，年代最接近马隆的，我只找到〈徐邈传〉
：
"明帝以凉州绝远，南接蜀寇，以邈为凉州刺史，使持节领护羌校尉"，也没讲到地点，故
仍以沿用曹丕时代为佳
除非《魏书》另有其他记载凉州刺史转移到其他地方办公，否则护羌校尉未必传统屯驻在
金城
19F：→ boman: 被删是有关征蜀护军排位，看司马懿督雍凉时，征蜀护军戴陵03/14 11:31
20F：→ boman: 是排在雍州刺史郭淮前面。03/14 11:32
引述你之前说的，刺史为文职的话，而卤城之战前，郭淮已有杂号将军号
如此排在护军戴凌後面的，就不会是以刺史的身份了
21F：推 hgt: 其实西晋蛮奇怪的，一开始只有东羌校尉，没有护羌校尉，03/14 20:51
22F：→ hgt: 直到张轨时，护羌校尉才又出现，并且西晋还有西戎校尉03/14 20:52
23F：→ hgt: 感觉西戎校尉和东羌校尉职权有些重叠03/14 20:52
24F：→ hgt: 晋惠帝时，护羌校尉兼领凉州刺史，南蛮校尉领荆州刺史03/14 20:54
25F：→ hgt: 这时才可说东羌校尉地位与刺史差不多，马隆时东羌校尉应当还03/14 20:55
26F：→ hgt: 略逊刺史03/14 20:55
关於为何取名东羌，这里只想到一种可能=_=
就是搞怪的众羌中，以先零东羌为祸尤烈，史料有时不会钜细靡遗分析各种族的影响
然後马隆的西平太守又位处在外族蹂躏甚大的，譬如兼护羌校尉的苏则所任之金城以西
要叫也该叫西羌校尉@@..故排除之
※ 编辑: Houei (49.216.170.73 台湾), 03/16/2020 04:37:03