哈罗 我是小豊 我就来回这篇系列文了 我先声明 这是我对这篇系列文的最终回应 因为早就离题了 而且 我说的是只属於我个人的言论 没有代表任何社团或营队 或立场 我本身没有想引战的意思 但是如果有心人士因为我的关系引起争端 麻烦请寄到我站内信箱或丢我水球 不要造成板上的混乱 版主已经很忙了 我不想再增加他们的负担 ============================ 今天我奶奶生日 Yeah！！========================= 首先我必须要先回应Hsi大的问题 你的主要问题句 就是关於退营公告的文字 我想 有必要请你再看一次 "XXX营队服务员许小豊 因为个人因素无法继续配合营队进行 经营本裁定後 取消其服务员资格 此人今後一切行为与XXX营队无关 O月X日" 我只参加过四大营队的学员 没有当过服务员或营本 所以我不是很清楚正确形式 不过 大概是如此的 有注意到漏看了什麽嘛? 这我应该也有责任 应该早点跟你讲的 因为我没想到你会忽略它 是的 你的重点在於"裁定" 但是我现在要告诉你 这篇公告的重点是 "服务员资格" 你知道我想说什麽了吗? 你也说 我们有资格决定这个人能不能来参加此营队对吧? 是的 那就是徵选的意义 当然是由营本决定这个人能不能拥有"服务员资格" 你一直提到的"个人自由" 我当然也尊重 但是我等下会告诉你在营队中 什麽情形不适用 你一直说 来不来参加 是个人自由 不爽就可以走 没错 你真的不爽或怎样 你可以退出 我之前也说过了 没有人会拦你 但是这个时候营本们有责任 "注销你的服务员资格" 我可以断定你大概没有当过服务员的经验 不过也没关系 你知道 校内任何一个活动或营队或社团 在活动结束後 能得到一张证书吗? 不管是干部当选证明 服务员 营本结业证明 或是学员参加的证明 都会有一张证书 上面会有你的名字 该活动负责人或总召签章 课外活动组组长签章 最後是 校长或代理校长(遗憾)的签章 证明 你曾经参加过这个活动 这就是"服务员资格" 的意义 这也是为什麽我说 东吴所有社团和营队 都隶属课外活动组的原因 当然 是最低底限 而且是物质上的意义 现在回到那张公告 服务员如果进来了 是营本们代理东吴大学 赋予你这个资格 服务员资格 让你在活动跑完後 除了心理和精神和能力上的提升外 你起码还能得到 最基本的一张证书 如果你在活动进行中走了 你要走当然是你的个人自由 但是 你同样也没有资格得到最後的成果了 是你自愿放弃的 从今以後 你将不再代表这个营队 你将没有任何关联和责任 不论是好的还是坏的 你已经无关了 这个营队最後好坏 也跟你没关系了 且我们也没有义务让你享有成果 让你在最後的结业式时挂名 你没资格了 所以当初赋予你资格的营本们 这时候就要注销你的服务员资格 而且 要讲明白因为什麽原因而注销的 以示负责 这就是我讲的"说清楚" 请问 现在你懂我的意思了吗? 这是我对服务员退营海报的理解 现在再回到那些文字 "XXX营队服务员许小豊 因为个人因素无法继续配合营队进行 经营本裁定後 取消其服务员资格 此人今後一切行为与XXX营队无关 O月X日" 我不觉得 它有你所提到的 妨碍个人自由 以及恶意毁谤 中伤等意义 我们会讲清楚 是因为家庭 工作 或者是其他原因 因为什麽原因就说是什麽原因 就算他真的是因为性侵了女营本 或者是残害了同伴 我们也都只会写 是因为"个人因素" 而不需要把细节讲出来 因为那就是个人问题 和营队无关 你知道了吗? 我们从头到尾 所针对的 都不是个人 而是他的"服务员资格" 不管他之前对营队贡献的多麽多 多麽认真及有效率 後来成为另一营队的伟大营本 也不管他之後真的杀人放火 作奸犯科或什麽的 事实就是 他和当下的那个营队 无关了 我之所以说我们没有预设立场 就是因为这样 因为事实就是 该服务员和营队已经无关了阿 那位服务员本身的行为 都已经和营队最後的好坏无关了 不管他再怎麽想参与 他已经没有服务员资格了 他只要不是服务员 就和营队无关 这难道不是事实? 你难道能说我错? 这份服务员资格 是营本们给的 如果要注销 也是由营本们"裁决" 达成共识後 刊出 为什麽不能用裁决这两个字阿? 他到底有什麽问题? 我们是裁决它的服务员资格 不是裁决那个人 又不是法官 当初能进来 也是由营本们裁决的不是吗? 所以我说 退营公告本身 是完全中立的 不管那个人之前营本们多麽喜欢 或那个人之前营本们多麽讨厌 公告还是会这样写 一样的原因 不会有针对性 我们只是陈述事实 至於 和营队不相关的人因为看到公告 而产生什麽揣测 或是之类的想法 那是看到的人的想像自由 我们无法干涉 我们只是把我们的决定公告 因为既然有登出服务员海报 如果有人走 我们一定也要登退营海报 以免有人产生误会 以为他还在营队中 我想 如果有人真的会因为看到海报而产生负面想法 今天他就算看到一张小卡片上面写某人退出 我想他都会想像出一百种恶意理由 我想这和海报的样式无关 题外话 我想学校和法院的公文会是A4纸 我想是因为资源使用方便的问题 上面一样有负责人签章以示负责 效力和我们的海报是一样的 只是如果每张都这麽大 那公布栏可能要像大璧记一样大 我想我们不需要当巨人 所以用A4纸 他一样的正式 这我承认 那我们想把它用不同的样式写 因为我们想表现我们的 创意吧 再一个题外话 我想先谢谢你 让我对法律有了兴趣 因为我想我有必要了解他 以保护我自己 还有我的团队 只是我没想到这麽早就要去接触了 你说到 民法第一六九条 是吧? 第 二 编 债 第 一 章 通则 第 一 节 债之发生 第 二 款 代理权之授与 第一百六十九条 由自己之行为表示以代理权授与他人，或知他人表示为其代理人而不为 反对之表示者，对於第三人应负授权人之责任。但第三人明知其无代理权 或可得而知者，不在此限。 我毕竟不是法律系的 我没填这种志愿 但是我的理解是 如果是营本裁决的意见 交由退营海报这东西表现 让他代理营本的意见 所以如果有人看到了这海报(第三者)而产生相关疑问 营本们必须负责 Hsi大的问题是 我们後面又加了一条 此人之後行为和本营队无关 所以你觉得 我们在逃避关於那第三者看到後的反应 我们想推卸责任 你的问题是这个吧? 好 那我可以回答 我们後面加了那句话 是想表示我们的意见 我们认为那个人不适合继续拥有服务员资格 所以注销 我们的营队 将不会因为那个人的行为 而产生相关意义或责任 那个人之於我们营队 也是如此 我想 这并不违反民法第一六九条 如果真要违反 应该是 营本们张贴了海报 有人看到後有问题 去询问营本了 但营本们否认 说那不是营本们的意见 和我们无关 不知道是谁贴的 我们没责任 我想 这种情况 才是违反了民法一六九条 但我想 我们张贴了海报 但是若该服务员不满 还是可以有商确的空间 我们不会逃避这责任 已被退的服务员想追究是可以的 若是真的是营本的错 不该做出那决定 那经过再开会确认 发现属实 我想我们会再张贴道歉海报 所以我想 应该是你跳针了 另外 本人从头到尾都没有说 我认为贴海报是因为预设该员会做出伤害营队的事 所以才贴 免除责任 这个论点 我从头到尾都没有说 请不要随便跳针 关於海报的部分 我想我已经回答了 希望你能再思考其原因 退营海报 从头到尾 完全都是针对营队相关的事务 对人就是是针对其服务员资格 并不是针对个人本身的行为好坏 如果那人拥有服务员或干部身分 但是却做出了伤害营队的事 我们才要追究 我们呈现成果 也是以在营队中的身分所表态 如XX长 XX组员 和个人也无关 而要是真的发生不法情事 你可以找营本或干部们申诉 或是直接找该营队或社团 负责老师 直接讲出来 让老师们及学校来裁决 对这个营队或营本做出处罚 因为 我们目前皆隶属於课外组 只要有不法 学校可以撤销我们的身分 让这个社团或营队消失 我想这就是最严厉的惩处了 我想 不必上法院 你真的还执意要提告 我也不会拦你 那是你的个人自由 希望我这样说 能清楚表达我的意思 最後 关於 个人自由 这件事 我当然尊重个人自由 营队 社团中 当然也尊重 这里是台湾 又不是大陆或哪里 但是 在团队中 有时候 是没有个人 只有团队的 你把个人放在团队前面 那就对团队没有帮助 可以举例的事太多了 例如你在开会的时候偷拍营本 或者是妨碍开会 例如我们是一个乐团 你在指挥正专心时化妆或吹口哨 例如我们是一个剧团 你在导演要你闭嘴时唱歌 例如我们是一个服务性营队 你硬是做我们不要你做的事 诸如此类 太多太多了 当然不用向当兵那样严格(当兵也是训练你的"服从命令") 但是是类似的情况 "因为团队 在个人之上" 你既然要来参加在这个团队里面 你就必须要服从这个团队的规定 因为 你说你要来的阿 要来 就要遵守这个团队的规定 什麽团队都可以 这种时候 你就不能说你有言论和行为自由 你要有自由 你就不要待在这个团队里 遵守规定对你个人当然可能是一种伤害 但是你如果不遵照 那你就会伤害这个团队 我们就不需要你 就可以裁决 取消你继续待在这个团队里的资格 当然啦 要是这团队本身 便伤害到了基本人权 那我想才是上法院的时候 到那种情况 我们也同样的 会扞卫我们的人权 以上 ============================================================================== 我再说一次 我无意引战 如果你真的想骂 以上都是我个人的言论 请只针对我 不要造成东吴板上的困扰 请不要造成版主的困扰 请寄到holy3001这个站内信箱 或者是 [email protected] 你要灌爆都可以 或者是 你想当面跟我私下谈 我都没有意见 出了这边 我也不需要再遵守PTT的任何规定 我可以奉陪到底 刚好我最近 心情非常好 -- ╔══════╗╔══════╗ ║科学家之头脑║║艺术家之创意║ Just ╚══════╝╚══════╝ ╔══════╗╔══════╗ ║文学家之构思║║运动家之精神║ LittLe Li ╚══════╝╚══════╝ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.114.236 ※ 编辑: holy3001 来自: 61.229.114.236 (12/14 01:14) ※ 编辑: holy3001 来自: 61.229.114.236 (12/14 01:21)