原本是希望就事论事 到此为止的 但这位w大真的是不知道为什麽 非常喜欢无中生有 非常喜欢曲解别人的想法 我还是回应一下好了 ※ 引述《wilson1000 (疯狂肌渴男的就好)》之铭言： : : 推 wilson1000:觉得你说的很多都是没有的事 218.166.63.245 03/30 : : → wilson1000:是你自己想像台大怎样怎样 然後去比较 218.166.63.245 03/30 : : → wilson1000:就是在发骚幻想台大 不知道为啥要m 218.166.63.245 03/30 : : 推 jackychou:我幻想！？ 我是从同学口中得知 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:所以我也有说我不确定 还有 你的口气 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:真的是极度差劲 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:什麽叫发骚？说话真难听 我又不是考不上 140.114.218.12 03/31 : : → wilson1000:笔误 发牢骚 218.166.63.245 03/31 : : 推 jackychou:喔好吧这样好听多了 我不否认我在发牢骚 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:但是我尽量使用客观与非情绪化的字眼 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:的确我对台大清大所知有限 我跟我同学都才大一 140.114.218.12 03/31 : : → jackychou:但是我想总是提供一些想法给後进参考 140.114.218.12 03/31 : : 推 beatitude:凑一个优文 ~~ 218.167.168.192 03/31 : : 推 wilson1000:你的想法纯是负面的 在清大还抱怨?大家都来抱 218.166.65.50 03/31 : : → wilson1000:怨自己学校 然後板主每篇都m 那有啥意义? 218.166.65.50 03/31 : : → wilson1000:像这种悲哀的想法 根本不值得宣扬 218.166.65.50 03/31 : : 推 kolily:我在台大..但是我觉得很中肯 140.112.22.208 04/01 : : 推 jackychou:有“纯是负面的”吗？在清大就不能抱怨吗？ 140.114.218.12 04/01 : 感觉不到有啥正面的 这篇的动机只是发泄吧 冠上一个[建议]的名罢了 : 清大还抱怨 只能说你不知足 放不下对台北繁华世界的眷恋 : 大家都你这种心态那怎麽过活 跟新竹比起来台北确实是一个繁华世界 但我的文章中可曾提过这点！？ 明明是你自己的感觉吧！ 却来加诸在我的头上 看来你也希望这点由我口中说出吗？ 可是我根本还没说啊... : : 推 jackychou:你这人的逻辑在地球上还真不多见！ 140.114.218.12 04/01 : 我的逻辑很一般 以为清大是个令人羡慕的学校 很一般！？你说的是在哪个宇宙！？ : 不要以为你这样就可让你那种建中人极端的台大情节合理化 : 这种情节对身在清大的你是可悲的 我如果台大情节的话我还来清大干麻？ 当初学长跟我说“其他学校我不知道 至少选台大 我没有後悔” 清大材料分数好歹也是在台大化工台大机械之上 (对不起没有批评比较的意思只是回应这位老兄 希望别介意) 何况我是申请进来的 虽然学测时太有自信不小心考爆了 但国英数自还有58级分 加社会还有7X级分 我有的是选择的机会 以高三校排名来看起码也是台大材料UP (前两年没什麽在念) 接到正取通知时 我原本也是犹豫了颇久 老师也问我“你真的要去吗？” 是我去问我们上一届榜首的那位学长 我问他说“以高出台大电机录最低取六七十分的分数却选择了这里 可有後悔？” 他说起码念到大一下为止 没有 我才比较放心的报到了 我一直到最後两天才报到 但是我现在必须说我後悔了 申请的时候毕竟心理都会有憧憬 都只会看到学校好的一面 我想名校有哪些好的地方不用我们说 大家都会传来传去 若以你认为的人都只看到别人的优点自己的缺点这样的观点来说 的确能来台清交的人 不太多 所以大多数的人认为已经很好 但我认为这样的好只是“相对的好” 而且只是在台湾这“开发中国家”的相对好 不是绝对的好 这点台大也是一样 台湾根本没有跟的上世界一流大学的学校 这点是事实 不是我爽光拿来骂而已 这是应该努力的方向 而不是光想说“我在台湾很屌很强”就不用进步了 就算是全球前五名的大学 没人批评吗？ 我想批评会更多吧 因为他们“有脑” 有脑就能批评 为了自己觉得对的事情去争 若连这点都不懂 他们也不会是世界一流的大学 无脑的人则漫无目的抱怨 不为什麽 就为了抱怨而抱怨 若只在这样一个弹丸之地自满骄傲 因此不能抱怨学校的不是 不能不满足 这样只会使台湾变成井底之蛙 我就是希望自己能稍微做点事 在此PO文一方面让大家认识学校的缺点 没有恶意 一方面希望有机会的话相关人员能看到 否则像我这样已经没啥选择机会的人 何必冒着被炮轰的危险出来讲话 何处惹尘埃？ 你自己还不是狂批台大 那为何我不能批评清大 为何只能有你漫无目标无的放矢一味的攻击 不能有我明确指出我认为学校做不好的地方而希望有心人看到来加以思索？ 好大的官威啊！！！ 我的想法是“如果这样就配称一流大学 就自满不得被批评 台湾未免太狂妄” 的确目前我对学校没什麽贡献 只有批评 但是如果能就事论事批评 何尝不是一种进步的动力 只愿听好话的人 会有进步吗？ 我必须先强调我是一个完美主义者 总是希望事情能尽量完备 但我并不是只看得到自己的缺点别人的优点 更准确的来说 当时我就是只看到台大的缺点(基本上台大有的缺点建中都有) 而且基本上已经可以说是我在申请的当时都只看到台大的缺点 没公德心的人很多自私的人很多(善良的人其实更多啦) 在市区中心可能比较吵杂 物价较高(到了新竹才发现其实差不多) 我才想说赌看看清大 因为当时还没看到清大的缺点(没有认识的人) 结果才发现缺点每间学校都有 可惜当时没能及早发现 所以现在提出供大家参考 希望还有选择权的人能有多点资讯作为参考 我还是要再重伸一次清大的优点 教授素质很好 许多教授教学都蛮有热忱的 环境很美 校园弥漫一股书卷气息 我申请的时候就是被这种感觉深深吸引 只是同样是优点缺点 每个人看重的部份都不一样罢 学长没有後悔的原因“可能是” 清大真是个念书的好环境 材料系的教授素质也很好 而我向来不是个安分的学生 叫我除了念书以外的事情都看淡些 办不到 “念书的好环境”“有教学热忱的教授”固然是优点 但却有“我个人主观”认为的更严重的缺点 (每个人看重的地方不一样) (所以我之前并没有非常强调 只是尽量将其客观描述 如果认为不够客观 不够客观在哪里请指教) 这些缺点拿到别人眼中依然是缺点 只是可能没那麽严重 对我来说则是非常失望 (每个人看重的地方不一样) 我是觉得念到了大学却还是只懂默默承受 念那麽多书有何用处？ 这里最让我受不了的地方就是 学生的声音出不来 甚至是根本不出 对於公众事务甚至已经是跟自己息息相关的事务 却没有兴趣多去了解 这点是学生本身的错 然而校方也就抱着多一事不如少一事的心态漠然看着这种事情发生 难道学生真的永远只能是学校的附属品吗？ 权益可以不必重视？ 该重视的只有研究生跟教授吗？ 只要研究成果能得到国际上的认同就可以了吗？ 如果学校是这样看学生 那直接改成中央研究院就可以了 交大为什麽能这麽有钱？ 台大电机为什麽能盖到四馆(我同学说他要捐第五馆 XD )？ 是靠谁呢？ 如果清大这样看学生 也难怪经费没能跟交大比...... 学校行政效率也常是低落到令人吃惊 我们这期学生会会报上也有提到 我很高兴在这里听到了另外一位计财系同学的共鸣 看来既使不用是待过建中的环境 也能感觉到学校的不足 : : 推 jackychou:悲哀的想法提出来给别人做参考 避免别人 140.114.218.12 04/01 : : → jackychou:重蹈覆辙 吸取经验 有何不妥吗？ 140.114.218.12 04/01 : 原来上清大是"重蹈覆辙" 啧啧 果然是建中人 没能全面了解学校就做了选择而後悔 这是我的遗憾 希望大家能“多多认识学校才选学校而不要人云亦云而至後悔重蹈我的覆辙” 这样讲的够清楚吗？ 你为什麽会认为我是说 上清大是"重蹈覆辙"呢？ 是你自己的成见吗？ 你为什麽要这样说别人呢？ 为什麽要这样给建中人戴帽子呢？ 哪个建中人哪里得罪你呢？ 就算是这样也请你不要仇视全部的建中人好吗？ 我以身为建中人为荣 如果你对以上这句话又有意见 那我到底是该还是不该爱自己的学校呢？ : : → jackychou:还有你的批评 只是纯粹为了批评而批评 140.114.218.12 04/01 : : → jackychou:你若觉得哪里不妥 为何不能直接指出 140.114.218.12 04/01 : 我早问过你了 甚麽是学生比较主动 甚麽是资源分配不均 甚麽是忽视不尊重学生 : 甚麽是思想不自由 甚麽是学校没支持学生活动 甚麽是思想不自由? : 没讲清楚 那这篇文章就毫无意义 纯粹的发牢骚 : 你说:清大材料教室差 影响上课 : 那我听说:台大很多教室破 连系馆也破(连清大材料的金玉其外都无) : 不知道你到台大还会不会又说这些 如果我到了台大发现是这样 我照说不误 但如果是那个系真的没钱 而其他系的经费又是校友来的指定捐给母系不是学校大小眼分配的 我也没话说 如果是学校大小眼分配的 我也照说不误 这种理由要说服人不要去清大还蛮勉强的 我并没有说服别人别来吧 我只是说出我看到的缺点供还有选择权的後进参考 还有针对这些缺点我後悔了 并没有说每个人来都会後悔 像那为榜首学长不就说过他没後悔 而我後悔只因为他一句话就没有自己想清楚问清楚看清楚就来念了 希望大家不要重蹈我的覆辙 一定要自己先多认识认识学校 : 台湾廉价的高等教育总有这种现象吧 又不是只有清大 : 说到在那你没高中朋友 清交建中一堆 不知道你在说啥 一堆又如何呢？ 其实也才各一百人左右吧 台大有五六百人 何况建中一届一千三四百人 为什麽那一千三四百人里面的一两百人一定会有我的好朋友呢？ 朋友不是没有 只是“不巧”最要好的都在台大 而且也最多 再者我也补充说明过 这点是比较个人主观的意见 为何你还是硬要鸡蛋里挑骨头呢？ 你不知道我在说啥的话 建议你从现在国小国语课本选一个版本出来读读看 念一个版本就好 不用全念 念完三年级应该差不多了 应该可以知道我在说啥了 再看不懂 我只能对你深表同情... : : → jackychou:只是在旁闲话 放放冷箭 用意何在？ 140.114.218.12 04/01 : : 推 auner:推好文^^ 218.167.14.64 04/01 : 板主可能自己是台大甚至建中之类的人吧 : 才会m这种文章 也不查查说得对不对 我比较笨只看懂他批评教室的部分而已 你比较笨不要紧... 这次我慢慢的讲给你听了... 还详细吗？ 至於版主m什麽文章 不需要全部查说对不对吧 如果要这样 全国的逼逼ㄟ死都要倒光了吧 况且我也尽量用平和客观的语气强调 这是我个人的意见与体会 : 对大部分人而言 上了清大已经很高兴 看到竟然有人还在不满足 关於这点我前面已有回应 为何要画地自限？固步自封？ 这样就自满？就不在求进步？ 请问见贤思齐 有何不妥？ 我只能说台湾有你这种人 难怪离世界一流大学仍相去甚远...... : 我想会想讥笑你眼高手低 而不会同情你 眼高手低？ 我前面也有回应 我是考不上台大医科 但电机还勉强可以 如果被你同情 我想会有更多人来同情我 关於你说对我翘课不以为然 我承认那是我不好 我最近也决定要调整自己的作息及学习态度 但这跟今天的主题有何关联呢？ 你除了对无关紧要的事情批评难道没别的话说了吗？ : 虽然这篇文章语气很理性平静 但究其然只是一篇语气好的抱怨文 是抱怨文没错 但我“个人认为”是有建设性的报怨文 我再补充一些观点 或许我们不该抹灭 不管是谁的努力(校长、教授、学生、全体行政人员) 但是提出缺点来供参考改进 我想这样的权利不应该被禁止 被嘲弄 否则为何任何民主国家都有设立法院这类的民意机关呢？ 我想最当初的用意绝对不会只是提供一个摔角舞台吧！ 我想提出“建设性的批评”应该也算是跟学校一起努力的另一种方式 最後我跟大家道个歉 我PO这篇文章的时候用了些情绪化的字眼 希望没有引起大家的不舒服 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.218.12 ※ 编辑: jackychou 来自: 140.114.218.12 (04/06 16:52) ※ 编辑: jackychou 来自: 140.114.218.12 (04/06 16:53) ※ 编辑: jackychou 来自: 140.114.218.12 (04/06 17:02)