作者othea (欧赛雅)
看板SENIORHIGH
标题Re: [问题] 台大工海VS成大电机
时间Fri Apr 1 21:58:45 2022
※ 引述《jerk (老年痴呆)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 台大工海VS成大电机
: 时间: Thu Mar 31 12:34:13 2022
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: ※ 引述《hysterical (快人快语)》之铭言：
: : 今天一阶放榜，不知道该选系或选校。因为研究所有想要出国留学的想法，不知道是直接
: : 选电机好还是选工海（小电机）。如果留在台湾，可能电机的系名会比较好用一点？
: 工海系办来了
:
: 如果要出国，台大工海有非常大的优势。国外老师一堆都不知道也懒得知道台湾第二三四
: 好的学校。
:
: 工海系办去年有做过统计
: https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/development.html
: 我们这届42人，约四分之一走船舶机械，四分之三走电资。
: 这四分之三的人有三分之一出国。基本上都是美国名校电机资讯系
: 其中全美第一的柏克莱有两位。
:
: 今年申请还没全部出来，我实验室今年四个要出去，一个硕士生拿到柏克莱EECS的博班
: 全额奖学金，今天公布的教育部百大奖学金也有拿到。教育部只给了两个人。
: 申请硕士班的一个拿到UTAustin, 跟UMich，
: 另外两个有拿到康乃尔。其中一位上周跟柏克莱的教授面试，拿到的机会很高。
:
: 不是只有成绩好的，连系上念到最後一名的学生都申请上哥伦比亚电脑工程系
: https://homepage.ntu.edu.tw/~ntuesoe/tw/outstanding_alumni.html
: 这位学生很棒，他即使念到最後一名，也没有放弃梦想。
:
: 如果以国内台商为目标，工海的系名的确有可能会造成困扰。看板上就知道了，对这系
: 名有成见的人还是不少。外商的话，对系名比较不在乎。我今年四个新收的硕士生，有
: 两个拿到暑假去台湾Google实习的机会，毕业後想留在Google的机会很大。
:
: 国外的公司更是不看系名，实验室今年要毕业的博士生，拒绝了Google L4的offer
: 直接拿到美国知名公司的Staff Engineer Offer，前几天刚抽到H1B，要去美国上班了。
: 台积有找他面试，然後他第二轮就被拒了，可能系名不对，加上他没有轮班的天份。
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SENIORHIGH/M.1648701257.A.ABF.html
: 推 j0958322080: 说到博士生也太远了，不过成大电机不是有普渡双连？ 03/31 12:57
: → MT6797: 最後一名申请哥大这真的很神。 03/31 13:23
: → MT6797: 国外知名度这部分确实台、清远胜其他间。 03/31 13:24
: 推 shawyj: 老师讲得很好。其实问的人自己就颇了解了。不然怎麽会填工 03/31 13:30
: → shawyj: 海? 就是自己心里的坎过不去... 03/31 13:30
: 推 shawyj: 另外也不全是国人俗气有成见。而是一个系有三分之二的人 03/31 13:39
: → shawyj: 根本原来都不想读系的主修, 而是常批评系上不大力开电资 03/31 13:39
: → shawyj: 的课, 这也颇怪。其实工海不如改名成船舶电机系, 两方兼顾 03/31 13:39
: → shawyj: ! 03/31 13:40
: 推 lolo0129: 看起来上了台大电机不如去念台大工海 03/31 13:45
: → MT6797: 好奇一点想长知识，申请国外学校有机会不看名次吗？像国 03/31 13:56
: → MT6797: 内硕班想往上推，推甄名次不到前30%几乎直接掰，分数都是 03/31 13:56
: → MT6797: 相对的不太重要。 03/31 13:56
: 推 venusmoon: 跟楼上同感，不要念台大电机，该念台大工海 03/31 13:58
: → shawyj: 如果是申请米国硕士,名次相对没台湾重要 03/31 14:08
: → MT6797: 查了一下还真的首看GPA，名次可以不提。 03/31 14:10
: → MT6797: 哇靠以前系上强制当1/4，分数会常态normalized，大家都只 03/31 14:11
: → MT6797: 争名次，绝对分数还好，国内外真的是不同文化。 03/31 14:11
: → shawyj: 如果目标约是US Top 200 (就是台湾至少还听过的学校) 03/31 14:14
: → shawyj: 想要申请硕士的话,几乎总有一天可以申请的上 03/31 14:15
: → shawyj: 几乎总有一天一定可以申请的上 03/31 14:16
: → MT6797: 以前系上那强制分配的玩法，最後一名总平均GPA搞不好不到2 03/31 14:19
: → MT6797: 。 03/31 14:19
: → MT6797: 工作後发现外商打考绩玩OKR，绝对考评。台商打考绩玩强制 03/31 14:23
: → MT6797: 常态分布，相对考评，抓倒数几名。看来也是这类文化思维差 03/31 14:23
: → MT6797: 异。 03/31 14:23
: 推 jason90814: 一个系只能拿很多人毕业转读电机当特色... 03/31 14:46
: → Roderickey: 3/4 走电机 有没有想过为什麽XDD 03/31 15:49
: 成见来了
: 3/4选光机电资组不代表全走电资，风电也含在这组，我们很多人走风电，毕业去西门子
: 伯克莱的教授需要学生懂「热力学」跟「IC设计」除了工海，不会有可能两个都会的。
: 我们训练很好的跨电机、机械人才，国内产业有需求，但聘不聘得到是他们薪资的问题。
: 至少本系的学生有选择的权力跟能力。
: 推 huangjouui: 不要讲特例啦 贵系工图随便教 还有一堆港澳学生上课 03/31 16:01
: → huangjouui: 吵 没在管 03/31 16:01
: → huangjouui: 会填工海的不就图台大名声 不如直接念电机 如果走国 03/31 16:02
: → huangjouui: 内研究所 说不定先不念台大还比较好推 03/31 16:02
: 国内研究所不会有优势，我们好的直接就拿全奖出国了，也不会申请国内研究所。
: 上面柏克莱那位很多电子所老师都知道，要上ICS也很容易，不过选择留在系上念
: 去ICS不可能一年拿硕士。她大学时去电机那边修CVSD之类的课，除了A+没拿过别的了。
: 是不是特例自己看统计吧，数字都拿出来了。
: 这也是为什麽我一向劝学生出国，国内对我们成见很深，能出去尽量出去，路会比较广。
:
: 推 Master1999: 楼上这是真的QQ 推甄完全被清交看没有 台大又比不赢清 03/31 16:32
: → Master1999: 交EECS 03/31 16:32
: ※ 编辑: jerk (114.34.92.239 台湾), 03/31/2022 17:46:24
: 推 huangjouui: “国外的公司更是不看系名”，那大家读台大凉系就好 03/31 17:55
: → huangjouui: ，何必读台大“工海”？工海刷GPA有特别容易吗 03/31 17:55
: → huangjouui: 一个系四年那麽多必修，结果只需要特定两门课，那加 03/31 17:58
: → huangjouui: 签或拿个线上课程证书也可以啊，会挡吗？ 03/31 17:58
: 推 huangjouui: 至於青椒成会比较难申请，有数据吗？ 03/31 18:00
: → huangjouui: 如果是这样的话推荐板上高中生全部去台大凉系再加签 03/31 18:02
: → huangjouui: 就好 03/31 18:02
: 「博士」 并不凉，不是修两门课。博士只要专业对，就业市场是全世界，没人管系名。
: 工海也不凉，要同时学机械跟电机的课，这也是很多学生不满的点，不过这是我们的特色
:
: studyabroad自己看一下申请到伯克莱的文的，很好找的。我们提出来的统计，只要有申
: 请过美国学校的就会知道这难还是简单了。
: 认真的学生想的不会是刷GPA的，我们也不会希望收到这种学生。我们系学生在面试美国
: 博班时常常听到美国的教授称赞学生修课的广度，在做研究探索未知的领域时，学得越
: 杂越广只有好处没坏处。
: ※ 编辑: jerk (114.34.92.239 台湾), 03/31/2022 18:18:59
: 推 hedgehogs: 推系办 03/31 18:43
: → Eric369: 可是我看师资几乎机械出身阿 03/31 19:17
: 推 shawyj: 老师不亢不卑, 说得颇有道理。孩子牙医二阶若没上, 可能也 03/31 19:28
: → shawyj: 要在工科跟电机择一。老师的意见很值得参考。 03/31 19:28
: 推 lolo0129: 什麽都学什麽都不精？ 03/31 19:35
: 推 lolo0129: 之前有资工导向的狂干谯电机学得太杂，啊现在有人认为电 03/31 19:38
: → lolo0129: 机学的太少 03/31 19:38
: 我不觉得我们有不够精的问题，所以念我们系要全通会「非常累」
: 我6学分的课塞了电机系13学分的内容。这是我们要学得广，无解的问题
: 推 lolo0129: 可以理解要证明自己所以狂拿美国名校来压死大家的做法， 03/31 20:09
: → lolo0129: 可是LinkedIn 上人家外商的JD其实不少都有指定要EE、CS 03/31 20:09
: → lolo0129: 科系，并不是没有，另外让学生都拿工海PHD的头衔去应徵 03/31 20:09
: → lolo0129: 高通designer不是更可以证明不需要系名吗？然而你们只是 03/31 20:09
: → lolo0129: 更激烈的让学生去洗常春藤的学历证明自己也是可以的， 03/31 20:09
: → lolo0129: 跟台湾一堆念机械物理的去洗台清交电类研所其实是异曲同 03/31 20:09
: → lolo0129: 工，都是洗系名～大学念成要延伸去比谁能念到常春藤系列 03/31 20:09
: → lolo0129: 的研所，不得不说教改真的非常成功，只是说实在的，念电 03/31 20:09
: → lolo0129: 机直接一点，不用刻意洗系名，是说很在意校名的工海也是 03/31 20:09
: → lolo0129: 有开一扇窗，看学生自己想要什麽 03/31 20:09
: 嘘 godbye45: 要出国绝对也是选电机啦 别闹了 03/31 20:09
: 前面提到拿到H1B的学生有拿到Google L4 Silicon Engineer，Google HR之前因为我们系
: 把海洋工程加到intern的JD，所以我实验室今年又两个学生拿到了。他是第一个intern拿
: 到L4，也是第一个拒绝的，google应该比Q的designer难...不过美国的Q有直接跟我要人
: 过，那学生选了美国的NXP
:
: 我们不需要用激烈的方法证明什麽，我们只做一个老师该做的事，引导学生走向对他们未
: 来最有利的方向走。申请国外学校「工程科学」是真的非常有优势，我们实际调查过，美
: 国的ME把我们当ME美国的EE把我们当EE，不过美国的CS是把我们当EE的
:
: 伯克莱很喜欢我们系有个原因是他们自己就有工程科学系，他们的工程科学系是由EECS、
: ME等系支援师资的虚拟系，所以念完工程科学再念他们专精的研究所对他们来说很正常
:
: ※ 编辑: jerk (114.34.92.239 台湾), 03/31/2022 20:34:08
: 推 unmolk: 这篇才对 台大内转这麽方便填什麽成大 03/31 20:35
: → unmolk: 清交就算了zzz 03/31 20:35
: → unmolk: 身边工海的同学朋友推电机所几乎都有上，要去电机可能只有 03/31 20:37
: → unmolk: 数位或类比比较难，台大校内推根本不难 03/31 20:37
: → unmolk: 再把台大电机每年26个双转名额放进考量根本没有选成大的理 03/31 20:37
: → unmolk: 由吧 03/31 20:37
: 推 unmolk: 也不用说什麽大家都走光电机资讯啦，现在产业的头就是这样 03/31 20:43
: → unmolk: ，资源在哪人就在哪很难懂？工海就是有办法训练出毕业生有 03/31 20:43
: → unmolk: 3/4去电机资讯领域的研究所或产业，又不是3/4都困住走不出 03/31 20:43
: → unmolk: 去，像某士本系… 03/31 20:43
: → unmolk: 有机会 aim high 干嘛不试试看比较高的舞台？ 03/31 20:44
: → unmolk: 而且都要出国了，进台大想办法转电机系才是是 dominated s 03/31 20:46
: → unmolk: trategy 吧 03/31 20:46
: → huangjouui: 要内转首推社科院如政治系 有够凉 03/31 20:47
: 推 unmolk: 我也不是工海系方，只能说我看两个选项工海进可攻退可守 03/31 20:51
: → unmolk: JD 很多都是写CE, EE or related field吧 03/31 20:54
: → unmolk: CS* 03/31 20:54
: 推 NomeL: 留国内不会比较好但出国比成大电机好是事实啊 看填的人想要 03/31 21:23
: → NomeL: 什麽嘛 03/31 21:23
: → MT6797: 要出国的话周遭风气的确满重要，有时不是实力问题而是你完 03/31 21:56
: → MT6797: 全没想到世界上有这个选项存在。 03/31 21:57
: 推 lolo0129: 104也清一色写电机、资工「相关」欸～不过依照这篇教授 03/31 21:58
: → lolo0129: 的说词看起来这个神系会让全台大大小小的电子公司为台大 03/31 21:58
: → lolo0129: 工海特地改为电机、资工（包含台大工海）这样的人力需求 03/31 21:58
: 推 venusmoon: 少子化大家都来抢学生 现在的学生真幸福 03/31 22:10
: 嘘 godbye45: 还是那句话 要走电资就直接选电机资工拼研究所就好 03/31 22:45
: → godbye45: 干嘛绕远路念其他的系 03/31 22:45
: 推 othea: 如果100%非电机不念，那当然填台大电机就好，问题是你填的 03/31 22:54
: → othea: 的到？台大工科就是提供另一条路，一样享有台大资源 03/31 22:55
: → othea: 出路也一样好，又可以多方涉猎其他领域，何乐而不为 03/31 22:56
: 推 othea: 另外建议工科系办可以统计每位教授硕博研究生的毕业率 03/31 23:14
: → othea: 以及其出路．这样可证明举的这些例子不是特例 03/31 23:15
: 推 whitecut: 就给考不上EE又想留112的人一个选择吧 我觉得没啥好吵的 03/31 23:18
: 推 Engel: 推教授 04/01 00:05
: 推 WTFCAS: 除了医学系之外, 其他的科系都可以等上研究所再转...能念 04/01 07:59
: → WTFCAS: 台大就念台大吧 04/01 07:59
: 推 WTFCAS: 当年我念台大娶到台大毕业的老婆, 我同学念成大娶到台南家 04/01 08:07
: → WTFCAS: 专的....生出来小孩智商有差 04/01 08:07
: 推 huangjouui: 楼上是？不念台大也可以娶台大老婆啊 认识很多台大女 04/01 12:04
: → huangjouui: 生有外校男友 你同学念成大如果取成大医老婆还不是赢 04/01 12:04
: → huangjouui: 除了台大医牙的台大生 04/01 12:04
: 推 MosDonalds: 某楼这逻辑还能读台大喔= = 04/01 12:21
: → MosDonalds: 读成大毕业的就只能娶低学历喔 04/01 12:21
: 都拿电资出来说是因为问题是这样问的。风电现在让我们船舶领域的学生有很多进外商的
: 机会，一些光机电资组的学生也会往那边走。船舶的本土商待遇是真的不好。不过我们的
: 学生因为学得多，可以有很多选择。
:
: 我自己并不喜欢学生放掉自己跨领域的优势。我们好不容易训练出跨领域的人才，但懂得
: 怎麽用的公司不多。
: 上面放弃Google的学生就是觉得在google写compiler跟做digital design等於废了自己一
: 半的武功。他还懂类比、电波跟电子散热。美国的那个工作机会全都用到。他其实已经在
: 台湾的分公司上班了，他说「学用落差」趋近於零。很多公司说进去再训练，这对公司对
: 员工都是浪费时间。
: ※ 编辑: jerk (114.34.92.239 台湾), 04/01/2022 12:38:36
: 嘘 NTUEE2CS: 笑了 一堆洗美国硕士班的 唬烂学生三小有能力 04/01 12:47
: → NTUEE2CS: 你最好不知道美国硕士班 付钱就能读 04/01 12:47
: → NTUEE2CS: 比起你吹嘘学生有能力 不如吹嘘选择贵系的学生家长有钱 04/01 12:48
: 嘘 NTUEE2CS: 有能力做选择(X) 爸爸有钱能让我做选择(O) 04/01 12:50
: → NTUEE2CS: 我在美国读CS博士班 老实说 你广度说的有点误导 04/01 12:58
: → NTUEE2CS: 博士要求的绝对不是广度 04/01 12:58
: → NTUEE2CS: 你要广度真的去线上课程一门一门刷最快 04/01 12:58
: → NTUEE2CS: 博士要求的 是做小的不行的专精的问题 做出贡献 04/01 12:59
: → NTUEE2CS: 譬如说有些人博士论文 是某个特别的演算法 04/01 13:00
: → NTUEE2CS: 读博士好几年究是为了钻研那特定的演算法作出改良 04/01 13:00
: → NTUEE2CS: 阿你如果问他其他的演算法 他可能不会不 04/01 13:01
笑了，你还在美国念博班，人家都早毕业发了好几篇论文升到台大正教授，还需要你这个
不知道哪时候才能毕业的教什麽样才是『博士要求』？
: → MT6797: 是说逛了留学半板才发现出国跟我想的不太一样，专业部分 04/01 13:48
: → MT6797: 不乏GPA和校名都比我弱的，我一直以为最低标准要是三四张 04/01 13:48
: → MT6797: 书卷那等级。 04/01 13:48
: → MT6797: 虽然我对海外没啥兴趣啦，但我觉得这可能就是想出国念台大 04/01 13:50
: → MT6797: 很大优势，因为环境同侪都在研究这个，你会跟着了解原来世 04/01 13:50
: → MT6797: 界上有这选项，念其他校或许就根本不知道可以尝试。 04/01 13:50
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.240.89.234 (台湾)
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1F：→ NTUEE2CS: 我是读CS的 他捞过界乱讲 我才帮他指正 04/01 23:27
2F：→ NTUEE2CS: 公海的教授就讲公海的事 乱评论资讯研究也不一定正确 04/01 23:28
3F：→ NTUEE2CS: 难道台大法律正教授大谈量子物理就会正确吗？ 04/01 23:29
4F：→ NTUEE2CS: 不过我看你也只是来钓鱼的... 今天愚人节 也不用跟你太 04/01 23:30
5F：→ NTUEE2CS: 认真 04/01 23:30
6F：→ NTUEE2CS: 啊 所以你是jerk的分身哦？ 04/02 00:18
7F：→ shawyj: 大家可以用力讨论, 但不需误解Jerk老师啦! 04/02 00:41
8F：→ shawyj: 如果工海多几个像Jerk的教授,必定更加蒸蒸日上! 04/02 00:42
9F：→ shawyj: 而且老师应该也是NTUEE2CS大的大学纯血学长 04/02 00:46
10F：推 huangjouui: 这帐号超怪 查发文推文纪录特别根本特别来战这篇的 04/02 02:53
11F：→ huangjouui: 但应该不是小号吧 和jerk风格好像不太一样 04/02 02:58
12F：→ NTUEE2CS: 这在科技版也有出现过 04/02 03:48
13F：→ zzzz8931: 打这麽一小段其实可以用推文就好 04/02 06:14
14F：嘘 godbye45: 洗文？下去 04/02 11:54
15F：→ cloudsaga: 到国外念书不便宜，先想办法毕业吧，你还指正教授勒 04/02 12:39
16F：→ cloudsaga: 况且，只有你读CS?仔细看看人家开课的资讯 04/02 12:53
17F：→ NTUEE2CS: 他开啥课啊? po出来闻香一下香 04/02 13:12
18F：→ NTUEE2CS: 我读博士班不用花自己的钱啊 学校给我奖学金 04/02 13:12
19F：→ NTUEE2CS: 每个月还有生活费花 04/02 13:12
20F：→ NTUEE2CS: 我去国外念书不靠爸花钱 是学校付我前捏 04/02 13:12
21F：→ cloudsaga: 所以还没毕业？加油吧！别花这麽多成本最後毕不了业 04/02 15:55
22F：→ AHEAD099: jerk本人确实是位好老师 能进他实验室的学生也相当优秀 04/02 16:41
23F：→ AHEAD099: 也是工海最EE的实验室 所说的也确实是他本人的经验 04/02 16:41
24F：→ AHEAD099: 但长期身在工海金字塔顶层的菁英 04/02 16:41
25F：→ AHEAD099: 或许不知道下层的学生对工海系是什麽想法吧 04/02 16:41
26F：推 huangjouui: 不能指正是什麽迂腐想法？教授就是对的？台大一堆教 04/02 18:10
27F：→ huangjouui: 授教学在混 04/02 18:10
28F：→ nba687668: 我也看不懂，说人家能不能毕业根本就离题了，提出意见 04/02 21:07
29F：→ nba687668: 本来就跟身份没什麽关系 04/02 21:07
30F：→ NTUEE2CS: 所以cloadsaga到底是能讲出甚麽道理?先扣帽子别人国外 04/03 05:57
31F：→ NTUEE2CS: 念书不便宜 然後又说开课有CS 结果问也说不出来? 04/03 05:58
32F：→ NTUEE2CS: 到最後只会说人还没毕业? 我才20几岁还没毕业跟本正常啊 04/03 05:59
33F：→ NTUEE2CS: 难道还没毕业就不能发表意见?现在是老害都来高中版摆老? 04/03 06:00
34F：→ NTUEE2CS: 一堆3040岁的阿北 无法用道理服人 只好用年纪摆老? 04/03 06:00
35F：→ NTUEE2CS: 要摆老不用来高中版啦 3040岁的人来找高中生摆老 04/03 06:01
36F：→ NTUEE2CS: 自己都不会觉得羞耻吗? 04/03 06:02
37F：→ cloudsaga: 你不是台大毕业？不会到台大课程网查？ 04/03 12:04
38F：→ cloudsaga: 工科分四组，电资本身就是跨领域，软硬整合是很多人的 04/03 12:05
39F：→ cloudsaga: 专长．你是用指正的语气，又不是用讨论的态度 04/03 12:06
40F：→ cloudsaga: 说别人摆老，那你是在卖年轻吗？ 04/03 12:07
41F：→ NTUEE2CS: 笑了 只会说别人还没毕业的不就是你嘛 04/03 13:22
42F：→ NTUEE2CS: 哦 我看jerk就是做电路的啊 他有开CS课? 04/03 13:23
43F：→ NTUEE2CS: 我上面两楼也看得出来你在摆老 只有你自己看不出来 04/03 13:24
44F：→ NTUEE2CS: 现在看起来你除了说别人还没毕业 好像没办法讲出有意义 04/03 13:31
45F：→ NTUEE2CS: 的道理 04/03 13:31
46F：推 huangjouui: 查了一下cloudsaga是工海的吧 以前也推过jerk 八成是 04/03 17:15
47F：→ huangjouui: 工海某人的小帐 推文回文几乎都是跟工海相关的 04/03 17:15
48F：→ peter98: cloudsage跟othea同一个人吧 昨天的ip一模一样~ 04/03 22:11
49F：→ PyTorch: cloudsaga"你是用指正的语气，又不是用讨论的态度" 04/04 01:15
50F：→ PyTorch: 台湾长辈好像就两招1.年轻人惦惦2.你跟长辈说话态度不对 04/04 01:16