作者shyfox (穿的像阿宅臭了吗)
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标题Re: [讨论] 新手 文明5 G&K and BNW
时间Thu Oct 30 10:38:59 2014
※ 引述《Anjou (小洁我爱你)》之铭言:
: ※ 引述《kuanguan ()》之铭言:
: : 心得加问题
: : ------心得------
: : 前一阵子入手了精神时光屋
: : 一开始是玩 G&K, 因为手误,所以一开始不是 BNW
: : 但後来(几个月後),和网路攻略对後才发现...只好向人借 BNW
: : 这是我第一款文明游戏
: : 非常好玩,但是电脑的显卡要够力,不然跑的很慢,关了动画每一回还要跑10-20秒
: : 不过我都玩最大的地图
: 最大地图没啥必要
: 地图太大反而没啥乐趣
: : 目前有玩过的是中国,美国,巴比伦,法国,德国,日本,感觉不太会玩德国,每次杀死蛮族,
: : 都没有加入。感觉暴不了兵
: 德国兵就算爆出来也受到最高单位限制
: 实际上德国只有初期暴兵堆屍有用
德国减少陆上部队花费在初期rush也有点用
: : G&K 的科研似乎比较快,比 BNW 快,而且 G&K 好像钱比较好拿到
: 是的 美丽新世界把一些金收入改掉了
: 让玩家必须要更依赖贸易来维持赚钱
我比较喜欢BNW的改动,收入改成这样就代表warmonger不容易获得金钱
因为没人会想和warmonger贸易
一旦开战原本的商路就会中断
所以我只会和城邦以及自身的城维持商路
初期盖商路耗的回合数大约是rush的两倍回合数
也就是说如果你周边有玩家想要rush你,你又选择先做商路
那兵力差会让初期的局势很难维持
更糟的是如果是和想rush你的玩家贸易
那他宣战的同时商路也会直接断掉
故在线上我倾向不跟接邻的玩家建立商路(古代的远交近攻是有道理的)
另一个喜欢的原因是必须派兵保护自己的商路
多人连线可以用兵去断对方和城邦的商路
可以大大的打击对方经济
做成金钱收入必须靠贸易让战略变的更立体
: : 但 G&K 缺点是政策有些不能同时开,让我始终不想开 piety ,因为我比较喜欢科技
: : 不管 G&K 还 BNW 我都喜欢件很多城把地都占满(我也不知道上限有多少城)
: 没必要 你盖太多城只会拖慢发展速度
: 信仰暴铺流也是一种方式
信仰快攻我只在线上见过一次
那次颠覆了我对信仰政策的看法(我一直认为那是一个废~政~策)
但是也就一次而已
在有特殊开局的情况下信仰政策有一定的效果
再加上这次patch後传统政策被大nerf,信仰被小幅buff
自由政策搭信仰我觉得会成为主流
: : 但政策就开得很辛苦,尤其是 G&K
: : 不过不管怎样,我都超讨厌 spy,每次都我科技,我都直接宣战
: 偷就让他偷啊 这是避免不了的
: 也是让游戏差距不扩大的方式
如果科技领先的话,通常我都会留spy在主城counter,通常会杀到2~3个别国派来的spy
所以在线上最好到分城偷科技,被杀的机率可以大大的降低
spy可以很好的维持各国科技差距
: : 目前发现沙漠虽然有 Petra 可以加粮和搥,但也只有加那个城,其他沙漠城一样惨兮兮
: : 另外,在 Petra 出现前,食物不够,人也就不够,造成槌子不够,也就不好抢 Petra
: : 但就我目前所遇到的地块,同样建筑(如农场,采矿),没有一个比沙漠加 Petra 加同样
: : 建筑所产的资源多。这样两难啊......
: 这种特殊例子就看运气了 不用强求
: 佩特罗最好抢的方式是走自主路线 然後用点完的伟人抢佩特罗
在线上要抢奇蹟有些原则
要评估自己盖到那奇蹟要多少回合之前
大图书馆The Great Library (GL) turn 24
空中花园The Hanging Garden (HG) turn 40
抢petra还有要考量的点
就是要选择盖shrine or 谷仓,或者直冲hg
如果盖了谷仓是不是回合数能盖磨坊後再盖hg和petra
基本上我都会选择牺牲一些东西缩短回合数
因为如果决定要抢奇蹟但是没抢到,这局就可以喊gg了
所以通常线上玩原则上不抢奇蹟
一来遇到rush会死
二来不一定抢的到
三来抢到了利益并不一定够大
尤其是抢大图书馆,文明特卖後没抢到大图书馆就直接中离的人数会增加
抢到了还是被巴的满头包的大有人在
大图书馆最快可以turn 22左右盖到,空中花园turn 36可以盖到
: : --------问题分隔线--------
: : 目前不知 BNW 的商队钱、科交易研等怎麽计算
: : 另外我的科研比电脑高,电脑有的科技我都有,那我和电脑通商,他会加科研吗?
: : 目前担心电脑家藉由和我通商加科研,所以和我通商的,都被我搞到宣战
: 科研都会加
: 只是你要想想 你不跟A 通商 A 就找B 通商
: AB都加科研 你没加到 损失的到底是A 还是你呢
商路科研加不多可以忽略
多和城邦贸易确保不会断
城邦是你最好的朋友0.<
: : 但我也想玩外交啊...战犯值怎麽降
: 没 就当个守信用的人 还有别爱打仗
: 还有拉铁杆一起做事情 别自己一个人打全世界
这是"战"略游戏
战是强者的宿命(误
征服胜利才是最直接的方式
吃掉其他国家资源才会增加
同样後期,一个吃了五国的国家跟和平主义的国家打
怎麽看和平主义都要吃草
上线後很难看到其他胜利
除非大家约好玩马拉松
每次都约定时间人到齐後读取存档来玩
不然征服胜利是唯一解
: : World congress 都有提案了,但都不知道怎麽投票,是要右上角的回合到数归零吗?
: : 最後一个问题,我一向喜欢玩真实地图,个文明的起始点都不是真实的地区,结果造成德
: : 国在印度,法国在日本等等。有哪个 MOD 可以解决这问题吗?
: : by the way,有人觉得拜占庭的女王看起来很欠打吗?偷我科技还这样半躺在床上
: : 感谢各位前辈了
: 美丽新世界的资料片强化了贸易的倾向
: 现在不走贸易根本平衡不了财政 除了几个文明~~例如桑海
: 建议先别玩太大的地图
: 因为太大的地图威胁性不高 玩家生存空间大
: 可以先玩大地图就好 大地图每个民族大概就三到四座城就找不到地方了
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1F:推 iamwind7954:主角的兴趣刚好符合主流社会的价值,假如有个人兴趣是 04/03 23:25
2F:→ ken1325:打手枪 04/03 23:26
3F:→ iamwind7954:送报纸勒..这片只把她看成追求自喜欢的东西满足心灵就 04/03 23:26
4F:→ ken1325:射了 04/03 23:26
5F:→ iamwind7954:够了~_~ 04/03 23:26
6F:→ iamwind7954:乾拎老师04/03 23:26
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.60.179
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SLG/M.1414636744.A.3C6.html
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/30/2014 10:42:13
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/30/2014 10:42:54
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/30/2014 10:44:23
7F:推 chinagogoya: 所以游戏的价值在於虐电脑 10/30 13:16
8F:→ shyfox: 跟电脑玩才是真的文明,线上只有野蛮而已(误 10/30 19:19
9F:→ shyfox: 其他胜利方式都没办法主动得到资源,只能当平局时的选择 10/30 19:21
10F:推 pokm00: 我不常上线打不清楚线上生态,但是跟电脑玩我觉得商路的科 10/30 23:49
11F:→ pokm00: 研还蛮多的,可能跟电脑的外交关系容易控制也有关,我现在 10/30 23:49
12F:→ pokm00: 在玩狼辛mod,UA是城市内建市场,所以我就跟小摩洛哥一样 10/30 23:52
13F:→ pokm00: 跟我连接的商路对电脑吸引力比较高,自己出去3条,AI进来4条 10/30 23:53
14F:→ pokm00: 我现在烧瓶才58,其中21是商路来的,我觉得好多啊 10/30 23:54
15F:→ shyfox: 玩线上的思路跟玩电脑差别很大 10/31 02:25
16F:→ shyfox: 烧瓶58时商路21比例就很多,但是烧瓶150时商路21就很少了 10/31 02:26
17F:→ shyfox: 应该约人固定时间来场马拉松的多人,国外有人马拉松了好几 10/31 02:27
18F:→ shyfox: 个月 10/31 02:27
19F:推 AdwaSgibin: 烧瓶150商路21也很多好吗..,相当於一成五都由贸易提供 10/31 02:48
20F:→ shyfox: 实际上换算当代科技的回合数可能也只差一回合而已 10/31 04:08
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/31/2014 05:06:07
21F:推 hodoyouth: 我想请问22turn大图是怎办到的?大家的游戏速度都是玩 10/31 11:20
22F:→ hodoyouth: 快速还是标准? 10/31 11:20
23F:推 whereareyou: 快速 应该都有砍树吧 10/31 13:45
24F:→ shyfox: 回合数都以quick计算 10/31 15:18
25F:→ shyfox: 有人跟我说可以小於turn 22,我也好像有见过小於turn 22的 10/31 15:20
26F:→ shyfox: 有些极端状况没遇过不会相信 10/31 15:21
27F:推 hodoyouth: 谢谢,原来都是玩快速,我想说怎麽好像玩不同款游戏 10/31 16:06
28F:→ hodoyouth: 砍树的工人应该是偷隔壁的或开政策? 10/31 16:06
29F:→ shyfox: 砍树会让最近的城市建造的鎚子依离城由近至远增加一些 10/31 16:27
30F:推 hodoyouth: 我知道砍树的优点,但我问题是初期的工人从哪来@@ 10/31 17:04
31F:→ shyfox: turn 20能抢city-state的工人,其他就政策或自盖了 10/31 17:11
32F:→ shyfox: 有经验的玩家路过你家看到工人没军队守就直接抢走 10/31 17:12
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/31/2014 17:13:30
33F:推 hodoyouth: 请问城邦是20turn出工人吗?还是随机时间出的? 10/31 17:21
34F:→ pokm00: 20T才抢工人要怎麽砍树22T出大图? 10/31 17:23
35F:→ shyfox: 城邦在quick是20出工人,有时可能不会出 10/31 17:30
36F:→ shyfox: 自己出工人的话回合时间要自己控制 10/31 17:30
37F:推 pokm00: 我问的是20T才抢第1个工人,怎麽可能靠砍树在22T出大图XD 10/31 17:35
38F:→ pokm00: 工人走回家都不只2T吧,要靠砍树出大图工人应该都是自己盖 10/31 17:36
39F:→ pokm00: 或是运气好踩到20文化吧XD 10/31 17:37
40F:→ pokm00: 不对,快速好像是13文化? 10/31 17:38
41F:→ shyfox: 我回的是工人的来源,盖到大图书馆又未必有工人 10/31 17:40
42F:→ shyfox: 每场的情况都不一样,我只是说最快的回合数大约在那 10/31 17:40
43F:→ shyfox: 这是两个分开的问题 10/31 17:40
44F:→ pokm00: 可是原本问的是砍树盖大图,那砍树的工人哪来,所以我觉得是 10/31 17:43
45F:→ pokm00: 应该合在一起看的问题 10/31 17:44
46F:→ shyfox: 你要合在一起看就自己去想流程要怎麽做吧 10/31 17:47
47F:→ shyfox: 每场都是随机开局,没有啥统一流程的 10/31 17:47
48F:→ shyfox: 只有比较大方向的概念可以思考这局要怎麽开局 10/31 17:48
49F:→ shyfox: 硬是要盖啥或者走啥流程偶尔会吃到鳖 10/31 17:49
50F:→ shyfox: 参考turn数是给人做参考,如果大於参考turn数才能盖出来 10/31 17:51
51F:→ shyfox: 那就很有机会抢输直冲奇蹟的人 10/31 17:51
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/31/2014 17:52:34
※ 编辑: shyfox (123.194.60.179), 10/31/2014 17:52:47
52F:→ shyfox: 放在多人游戏上有点像世纪帝国几分升城堡之类的,只是在这 10/31 17:58
53F:→ shyfox: 是几回合可以抢到奇蹟 10/31 17:58
54F:→ shyfox: 会挑这两个奇蹟来说是因为我认为这两个为初期最代表性 10/31 18:00
55F:→ shyfox: 尤其是GL,每次特价完都会遇到抢不到就跳 10/31 18:01
56F:→ shyfox: GL在现在的版本没像旧版那样抢到就巨大优势了 10/31 18:02
57F:→ shyfox: 这版的奇蹟普遍都没到决定性的强势,除了HG跟Petra都拿到 10/31 18:05
58F:→ shyfox: 是绝对性的强势以外,其他我都觉得平衡性不错 10/31 18:06
59F:→ shyfox: 要对付抢HG跟Petra只能在对方的空窗期rush 10/31 18:07
60F:→ shyfox: Petra出来时大约都turn 5x了,遇到rush只有喊gg的份 10/31 18:09
61F:→ shyfox: 以上都是个人的经验谈,有些刻版印象要等实战失败才会修正 10/31 18:11
62F:→ shyfox: 回的有点偏题了,都是以在线上的情况做思考 10/31 18:17
63F:→ shyfox: 和电脑对战应该是可以不用思考这麽多 10/31 18:17
64F:推 pokm00: 其实我主要是focus在砍树出大图的前提下,要靠抢工人来砍树 10/31 18:18
65F:→ pokm00: 似乎不太实际,另外我想问petra到底好在哪,petra只有在城市 10/31 18:20
66F:推 pokm00: 内有大量沙漠丘陵才有价值,不知道这个大量到底是指多少XD 10/31 18:23
67F:→ pokm00: 我自己是没看过一个城市内有超过4个沙漠丘陵的... 10/31 18:23
68F:推 AdwaSgibin: 楼上可以试试看"边境"地图,全城丘陵有没有XD 11/01 10:12