作者duck08 (一只鸭子跳进湖)
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标题Re: [心得] 149T教育替代役 ㄐㄅ的故事 (5)
时间Sat May 14 16:03:53 2016
退伍役男诉求是我都被惩处了你还霸凌我，往上呈报结果後来还开缺，爆发发文。
学校是都惩处这麽多次你态度还是一样烂，当初对你好是她错了（原po录音文字档校长所
说的），後面都按规定走你又没改善，学校为什麽还要给你好脸色讨好你？
现在一方紧掐着役男受到惩罚了，还要被霸凌，不合理。
另一方觉得你役男本身就有问题，被这样对待应该的，活该。
为什麽受到惩处还要被霸凌（？）
他喝酒迟到等等受到惩处没错
但他还要求改时间因为要带朋友出去玩
竟然还给他改了
你今天是老师，学生捣蛋你处罚要他放学留下来罚写之类，他还可以改时间耶，理由是我
朋友要来玩，不是家里有事、爸妈没办法接送之类的理由
如果是你自己要怎麽接受这样结果？我一个管理者竟然权限这麽小，惩处他他根本不痛不
痒，时间还可以因为他改变，我也只能按照规定来，结果惩处到五只了，根本像是国中被
记警告没用一样，我就不信谁不会讲话开始情绪化（或是说讲话开始尖酸刻薄的言语霸凌
）？
现在各说各话，但请先停下来想一下
已经不是该已退役的役男跟校长和主任的问题了
其他单位眼睛也睁大大在看
原本对替代役不友善的更会小心不留痕迹对待替代役，本来对替代役很好的管理员心态会
不会受到影响？
替代役版帮替代役说话，大家都觉得风向在这。
但学校的教师们都看过或听过学生跟家长自己喊冤，都推是学校的错，也会想是不是替代
役自己先引起的？
就算教育部或校外会之类单位没开什麽与役男相处的研习，经过这次事件，老师们也更保
护自己了，最省麻烦就是替代役来通通都按照规矩来，也不要跟他讲什麽话，免得被说霸
凌也很难提出证据不是那意思，与其过着提心吊胆跟役男接触，不如就不要有什麽公事以
外的来往就没事......
这真的是版上役男想要的吗？
澎湖或其他单位当过替代役的自己多清楚
有多少次晚上溜出去按照规定是合理的？
晚上出去吃饭都按照时间回来？朋友来当地玩是不是带回宿舍？真的都没执勤时滑过手机
？都没溜回房间用电脑？真的都是每天每分每秒都认真执勤？办完活动都没有老师或主管
请你喝饮料或带你出去吃饭出去玩的？这都是管理人给的弹性空间不是？
大家都心照不宣的，但每年都会有老鼠屎来破坏原本的平衡，按照规矩来就不是爽缺，做
完事情还拍照打卡上传喊辛苦，难怪社会普遍都是瞧不起当替代役的
校长主任被惩处了，事件最後得到是什麽？
是被其他人有意煽动
本来就瞧不起替代役的更有机会煽动其他人
说：看啊！干嘛对他们好？他们就是来服役做事的，给他们弹性空间变成理所当然，来这
边是当度假，按照规矩来就说雷单位，难搞！交代事情还要录音保护自己，免得像这次事
件一样，以後要小心不留证据给他们抓到。
那现在还没退伍或未来的学弟呢？
遇到被欺负的时候到底该怎麽办？申诉管道都得不到想要的改善，只能忍到退伍存证才能
爆发出来吗？爆发出来其他人会相信自己的有多少？还是会冠上废物草莓过太爽替代役的
侮蔑？那段失去时间怎麽可能弥补，未来的学弟能得到改善吗？
给现在还在服役或正准备到服役单位的学弟
多小心注意吧......
保护好自己，还没退的
脸书真的少上传出去玩的内容 不管是不是放假
真的想发设定好权限
好友也别乱加，免得别人眼红检举你
情绪化的字眼也别公开或留下纪录
澎湖和其他地方本来有好多好缺，被这几年替代役自己搞砸了，有热心的学长分享服勤单
位的心得，但我们都不知道未来学弟自己是不是有福利能享受到，我亲眼看过一个超爽的
单位，学长到处宣扬，结果被噗咙共的学弟选到，ㄧ来就当度假，从此管理员都一板一眼
按规定来...
学弟还怪学长发洗脑文骗他
请别说我是主任或学校派来检讨替代役的
这次双方都很有问题 已经无法在分谁对谁错比较多
我发文目的是想表达
如果你还不知道役男（单位）对你友善或恶意对待
最简单就是自己真的都先按照规定来行事
时间久了就找到彼此互动的模式
双方都是善意的相处
彼此都能互相付出才是所谓好单位
对方不友善或恶意对待，起码日後发生事情
也不会演变这样不清不楚，双方说各话
本来都是对方欺负（或役男摆烂），结果变成对方没错、是自己有问题或双方都有问题，
都太不值得了。对方领的薪水比我们多啊，如果自己出一口气竟然变成跟这次事件一样的
话，超级不值得的啊！就算是本岛的便利商店一颗茶叶蛋，不管是替代役或常备役时薪都
买不起啊！
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1F：推 cooxander: 我只知道在澎湖洗水塔要先进行奇怪的仪式：洗水塔三天 05/14 16:10
2F：→ cooxander: 以前要断水；可能就像是大活动前，活动主办人会吃素祈 05/14 16:10
3F：→ cooxander: 求顺利一样05/14 16:10
4F：嘘 kidd0: 1.主任校长没有被惩处，你有看到他们被记过或扣考绩吗?05/14 16:10
5F：→ kidd0: 2.替代役有管理办法可以依照，学校要不要按规矩来是学校的05/14 16:11
6F：→ kidd0: 行政考量，只要学校没欺负役男，照规定办事没什麽不对，但05/14 16:13
7F：→ kidd0: 事实上就是很多学校连管理人的基本规定都不遵守，超时工作05/14 16:14
8F：→ kidd0: 不补休的事情一大堆，役男大多也只能吞下去，更何况这案件05/14 16:15
9F：→ kidd0: 管理人已经超出管理的范畴，是言语霸凌加上实际欺负(关水)05/14 16:16
10F：→ kidd0: 3.这边从来没有人要争取不合乎规定的福利(亲友留宿、喝酒)05/14 16:18
这不就我说的这次事件後未来的役男能得到什麽改善吗？忍到退伍爆发对方也没事（？）
，学校的惩处也不会这麽快出来最後结果，目前起码看到总务主任不能管替代役，他就算
没错他也黑掉一半了，别说言语霸凌啦，我看他可能都要被眼神霸凌了。但又能如何？这
不是我们才要担心的？
福利那些ㄧ是看造化遇到怎样的人
二是你能不得到好感而有这些福利
心照不宣的不是？
11F：→ kidd0: 只是要一个不被侵犯的基本人权而已。05/14 16:19
12F：推 UIOP7945: 福利和基本权益最忌讳混在一起05/14 16:21
13F：嘘 xj65lm3: 我弄你，你最好乖乖吞下去，不吞还把事情05/14 16:27
14F：→ xj65lm3: 闹大，牵连到後面的人都你害的。05/14 16:27
你扭曲我的意思了 我不是来传教说各位要成为奴隶的
※ 编辑: duck08 (223.139.16.124), 05/14/2016 16:30:26
15F：嘘 markban: 用水是福利吗? 05/14 16:29
不是 请看下面回覆
16F：嘘 kidd0: 主任校长没有被惩处所以大家才更义愤填膺不让这件事情结束 05/14 16:35
17F：→ kidd0: 但起码他们以後会收敛一点不敢再这样欺负役男，那就是史盖 05/14 16:37
18F：→ kidd0: 爆料的功用了，否则照你的逻辑役男被学校欺负就是要乖乖吞 05/14 16:37
你能把握是不敢这样对待役男
还是对方学会对待役男不会被留证据？
19F：嘘 Maxhuge: 役男可以欺负管理人 你在说笑话吗？ 05/14 16:37
20F：→ kidd0: 下去，退伍也不能爆料，爆料一点用也没有只会影响既得利益? 05/14 16:38
21F：→ kidd0: 你这心态就好像某间的公司的既得利益者要求同事不要检举公 05/14 16:42
22F：→ kidd0: 司违反劳基法，因为这会伤害公司名誉导致业绩下滑，自己领05/14 16:43
23F：→ kidd0: 不到年终的心态，说到底只是想维护既得利益，其他人被欺负05/14 16:44
24F：→ kidd0: 算他命不好罗?05/14 16:44
我不是要表达这意思
25F：→ andy30093: 替代役跟管理人根本就是下队上两个阶级的关系，如果要05/14 16:44
26F：→ andy30093: 照规定来就不会什麽小事除了罚勤还一直威胁送成功岭了05/14 16:44
27F：→ andy30093: 。双方根本就不在同一个平等的基础面上，一个有直接的05/14 16:44
28F：→ andy30093: 惩处权。却一直被要求公平看待，倒是有点奇怪05/14 16:44
29F：嘘 s79929g: 你真的有待过服勤现场吗？05/14 17:06
有
30F：推 SRadiant: 惩处可以，霸凌就是不行。如此而已05/14 17:16
对没错 但事情发展到这
双方还是秉持自己的观点
既然现在没什麽结果 是不是眼光放远点帮助未来的学弟（或是主管）同样事情重复发生
而役男只能等到退伍爆发 但变成现在的状况
31F：→ SRadiant: 役男惩处了依然故我，规定内还有很多方法可以治，但学 05/14 17:16
32F：→ SRadiant: 校(管理人)却"失去理性"各种恶搞霸凌，不论役男如何，这05/14 17:16
33F：→ SRadiant: 都是错的05/14 17:16
34F：→ SRadiant: 但也不用说学校权力多大多万恶，如果今天学校真的有好好 05/14 17:16
35F：→ SRadiant: 运用权力，不会有霸凌事件...但役男依然会很难过，还有05/14 17:16
36F：→ SRadiant: 苦难言...(这是个学校运用权力失败的案例)05/14 17:16
37F：推 emperor1: 觉得照目前的体制遇到很凹的单位消极摆烂可能还比申诉硬05/14 17:18
38F：→ emperor1: 干还有可行性05/14 17:18
39F：→ xj65lm3: 所以说，这世界上真的很多贱骨头，一开始如果好好处理，05/14 17:19
40F：→ xj65lm3: 事情就不会演变成今天这样，偏偏要一直弄一直弄，搞到对05/14 17:19
41F：→ xj65lm3: 方受不了要把事情闹大，才在那边东施压西搓揉的。 05/14 17:20
你们这样喊我直接说好了 目前媒体只有一家（？）
在网路上报导 而我用吉贝国小四个关键字搜寻新闻
只有一篇 标题还是学校喊冤 我知道至少有两篇
若其他家媒体有写但没直接提到吉贝国小曝光率也降低许多 自然媒体压力小 後续也容易
不了了之
（听说报纸有登我最近没看报纸 不知道是否有）
如果真的是退伍役男所说
各位都不纳闷为什麽其他媒体不会追踪报导？
是不被重视还是他们觉得当事人说词也有问题？
是没新闻价值？还是什麽因素？
今天还有记者来报导这则 但只靠他够吗？
八卦版也没什麽人注重到
若有心操控风向的网友说
这记者专门写替代役被欺负的新闻偏颇替代役嫌疑
这样可信度也会受影响
那到时候忍到退伍上来爆发就算新闻出来也没人信
到时候该怎麽办？
我想替代役版不是发文要跟着先骂学校，才会有人觉得你站在役男这里的吧？
※ 编辑: duck08 (223.141.143.214), 05/14/2016 17:55:20
42F：→ sawg: 我以记者你身分回你05/14 17:57
43F：→ sawg: 你会叫美食记者去写经济新闻？ 05/14 17:57
44F：→ sawg: 他们家就他最知道替代役知识当然找他写啊05/14 17:58
45F：→ sawg: 这种基本常识好歹也知道吧...05/14 17:59
46F：→ sawg: 更何况替代役法规自己人都一堆说词了 找不懂法规的写?有事05/14 17:59
我们先暂时不讲话吧，你对我的敌意很明显
※ 编辑: duck08 (223.141.143.214), 05/14/2016 18:11:44
47F：→ urbigdaddy: 你两就被别吵了 讲真的目前为止 不管事主记者或谁的言05/14 18:21
48F：→ urbigdaddy: 论 "几乎"都没证据证明是真 静待真相05/14 18:21
他第一次来留言的态度明显瞧不起我
光是一次对话讲话就这麽呛
那是不是也算他言语霸凌我 好像我连基本常识都没有？冲突这麽容易就可以放大挑起对
立 他刚好就在示范了
我意思是 懂替代役法规的记者来报导
那其他家媒体都没当过替代役或都没了解法规
所以都没报导 曝光度才这麽低 容易被搓掉
还是其他记者觉得役男有问题或其他原因不报导
那以後这位记者跳槽转行或被施压其他原因等等
是不是一家都没要报导了？
当然罗这件事情真相都尚未明确
如果後面也没所谓的真相出来该怎麽办
所以重点放在日後其他役男（管理）该怎麽办和心态、相处调整上
※ 编辑: duck08 (223.141.143.214), 05/14/2016 19:21:31
49F：→ Jate: 不报导的原因应该是因为这不是在台北发生的吧... 05/14 21:18
50F：推 yahoo3936: 楼上，这跟地域应该没有太大关系吧.... 05/14 22:23
51F：→ xj65lm3: 不报的原因很多，可能不够耸动、台北观点觉得没有新闻价 05/14 23:04
52F：→ xj65lm3: 值、社会普遍认为替代役就是爽爽过，连这也要计较太草莓 05/14 23:05
53F：→ JT0109: 认同楼上… 05/15 12:33
54F：→ f124: 喔 反正都替代役的错 大家都照规定来啊 公务员是哪里被惩处? 05/16 11:33
55F：→ f124: 公务员不就上报装可怜 没上就嚣张的跟甚麽一样 看多了拉 05/16 11:34