作者raphael426 (Raphael)
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标题Re: [问题] 请问我们校长这个决定是否有问题
时间Fri May 19 10:14:41 2017
还是用回文的。
看到原PO的问题,觉得这两个问题必须分开来。
就替代役勤务的部分,辅助性勤务最主要的精神,就是替代役不可能执行任何需要独自判
断、与民众权益直接相关的业务,也不会担负这方面的责任。
所以,今天其实无关校长、老师的教育判断,或活动规划是否合理。即使是非常合理的活
动,例如让特教班的小孩排演话剧,放一个替代役在现场顾,可不可以?也不是不行,如
果老师觉得现场很单纯,就像陪几个不论心智状况的小朋友去上厕所一样。但原则就是,
不管人数多少、不管小孩的心智状况、不管活动规划是否合理、不管事发现场有多少替代
役和老师、不管采取错误行动的是替代役还是老师,都、不、是、替、代、役的责任。
即使,老师叫你「快拉住小孩」,你没迅速遵守命令,小孩被车撞死了。在勤务上,你也
只是没遵守管理人的指示,你可能视情节轻重被罚勤,但无论他罚不罚你,罚到什麽程度
。小孩被车撞死的责任还是在学校(被告通常甚至未必是老师,而是学校的代表人喔)。
替代役的部分,原则就是这样了。
只是,一般学校人员可能搞不清楚替代役法规,以为这样就是把责任丢出去了。所以原PO
可以做的方式,就是让他们弄清楚。
至於,当他们知道自己要承担任何意外的责任,还是要指配替代役去顾老师临时请假的班
级、陪小孩跑步、带一群小朋友过马路或上厕所,这是他们的行政裁量也是他们的职责。
——————
另外有点介意讨论的部分,因为我自己也有精神科就诊经验,偶尔会进入轻躁或低潮状态
(我相信多数人都会,只是未必有自觉),身边也有一些重度躁郁的朋友。
这个校长、老师的判断好不好,大家可以少一点隔空诊断。
躁郁的躁期并不是一般人想的躁动,可能更接近「情绪高昂」,所以可能会非常有创造力
、热衷某些事情,当然也可能分神,激烈的话攻击也是有可能的。
现在已经很多父母喜欢让小孩被诊断成过动,喂他吃利他能,跟甲基安非他命的作用很接
近,就是让人执着、专注,在反覆动作中得到更多回馈。这样叫「正常」吗?我一直觉得
,在十多岁时,被跟其他几十人塞在一个房间里8小时,多数时间要好好坐着,真能这麽
做的「小孩」,比三不五时会跳起来大吼的小孩还要有病吧。
原PO给的资讯真的相对很少。大家要凭肢体不协调就说不能跑步吗?就像少一只手就不能
该上体育课?有病就要就医?不就医就是不愿面对跟承认有病?
精神疾病是复杂的。绝对不像某些广告说如同感冒,生病就吃药。药商当然想这样卖,但
人的脑袋不是这样运作的。
原PO会提出来问,我觉得还满好的,也是会关注到不同精神状况的人,但看到一些讨论实
在有感而发。
不管是在照顾什麽精神状况的小孩,一旦出事都不该要没有专业技能的廉价替代役承担责
任,这个原则我们要坚定地把握。但不要轻易诊断不同状态的小孩应该遭受什麽待遇,或
者用这来当作不担责任的理由。这样轻易断言,其实不论对教育人员、小孩、父母甚至替
代役都不公平。难道小孩很「正常」,出事的时候替代役就该负责吗?
反过来想,如果是一个正常的小孩出事了,跌倒或车祸,现场只有替代役,你还更可能被
责难。因为小孩很「正常」。但如果真的是精神状况需要专业人员陪伴,却只让一个替代
役去陪伴,那才绝对不是替代役的责任。不论是舆论上或役政署的认定都会是如此。如果
真的出事,管理人还想卸责,那真的就是烂管理人了,原PO刚好就有名目可以请求役政署
把你调走,通常服勤单位不要变的话就是调回地方教育局。
大家真的少一点相互恐吓。除非你碰到心机超重的阴狠管理人,用尽一切合法合情合理管
道搞死你,例如破坏你在单位的人际关系之类的。否则,通常越是粗糙、不合理、明显违
反规定的管理方式,对役男来说都是越多筹码而已,只是看你要不要用。
※ 引述《jan06010504 (3RD)》之铭言:
: 如题,事件原因是下星期我们学校要举办路跑。原则上所有学生都要参加,特教班的学
生
: 也会在特教老师评估可行的情况下用行走的方式进行较短的路程。
: 而这次的问题产生在一个特殊的同学身上,为什麽特殊呢,因为照各种症状看来,该位
同
: 学是有躁郁症且先天智能缺陷。但其家长不接受小孩有问题的事实,所以拒绝带孩子去
看
: 医生、也拒绝将孩子编入特教班。(这是我听说的,但是他的确有明显躁动症状,听说
前
: 几年还有攻击倾向,这两学期才好一点)
: 问题就在,因为他编在一般班,且无严重肢体障碍,所以校长觉得他应该要跟一般班男
生
: 一样跑全程。(但是他其实有明显的手脚不协调,我不清楚原因是什麽。)但是特教老
师
: 评估过後,反对这位学生参加,校长就非常不爽,放话说:你们不陪他跑,那我自己来
陪
: 。
: 我们校长很凶,而且在各处交游广阔,所以最後还是听从校长的方案。但是经由体育组
的
: 老师评估,校长的体力应该是撑不完全程,所以最後变成我要陪那位学生跑。问题就在
,
: 我并不是特教专业的替代役,就算我是,特教老师也已经建议不要让他跑,那我是不是
应
: 该把这视作不合理勤务?
: 但是这好像跟一般的不当利用又不太一样,如果要反映的话应该要怎麽办比较好呢?
: 文长抱歉,希望能有个解答Q Q
: 想到要陪跑特殊生我就很抖,出什麽状况我完全不会处理啊!Q Q
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SMSlife/M.1495160083.A.CD5.html
1F:推 jan06010504: 感谢你的回文。不过那个小朋友并不是我们一般人认为05/19 10:42
2F:→ jan06010504: 的那种过动,而是真的会突发性的情绪亢进、展露攻击 05/19 10:42
3F:→ jan06010504: 意图的那种,只是现在进步到只会停留在意图、而不会05/19 10:42
4F:→ jan06010504: 有实际攻击行动。而且我上一篇也在回推文时有提到, 05/19 10:42
5F:→ jan06010504: 他可能已经有幻听幻视。05/19 10:42
6F:→ jan06010504: 而且并不是一般的老师判断他不适合跑,而是特教老师 05/19 10:42
7F:→ jan06010504: 下的判断,我想特教老师虽然没有专业的精神医生证,05/19 10:42
8F:→ jan06010504: 但是总比我们一般人的判断来得准确。05/19 10:42
9F:推 jan06010504: 其实想要处理这件事并不只是要让自己逃掉责任,还有 05/19 10:44
10F:→ jan06010504: 也想让那个小朋友的安全能跟保证05/19 10:44
11F:→ raphael426: 过动只是举例啦 05/19 10:48
我并没有说这小孩一定适合跑,那样也是在隔空诊断了。只是看了前面推文,大多是建立
在一些很零碎的资讯上就说不合适跑。
然後如我所说,这件事没有什麽想逃避责任的问题,就算出事家长要告学校,你跪求他改
告你人家还不要呢。没有责任就是没有责任,逃都不用逃。
至於管理人要搞你有一千个藉口可以找,这绝对是最站不住脚的一个。
至於考虑小孩安全,有些时候替代役勤务规定是个好的政治工具,但你这个案子显然没有
太大作用,因为你就算依照规定要讲说替代役不能陪,校长可能就是坚持再要求其他老师
来陪而已。
真要抵制这个校长的教育判断,替代役身份当然还是有用,只是你可能要跟其他老师讨论
一下,看你的免洗身份可以做什麽。替代役可以是全单位最威能的存在,因为你上层机关
派过来的,期满就拍拍屁股走人,搞不好还不是当地人、非亲非故。真要撕破脸,老师校
长都会来跟你搏感情的。
※ 编辑: raphael426 (180.217.152.37), 05/19/2017 10:57:22
12F:推 deepwoody: 官官师师相护 出事替代役最好逃得掉啦 05/19 10:55
我真的要说,大家可以去查一下涉及替代役的法院判决,有多少是替代役作为被告承担责
任的?
很大的案件我不敢说,但一般性的情况就像警察违法随机盘查。太多民众会说「唉你不遵
守小心被警察搞」警察也这样相信,继续摆架子,等到真的要警察依法开异议单,忽然又
开始装可怜,说这样我们怎麽工作。
公务机关就是这样,有很庞大利益的,你怎样都推不动。剩下这种日常琐事,为什麽要官
官要相护,其实就是怕事,那怎麽突破?就是让他知道不照你的意思做更麻烦。而可以拍
拍屁股走人的替代役,有无数种方式可以让公务单位麻烦到死。
成功岭也是一样,多少人进去之前或在里面被恐吓说不乖乖听话自己会比较惨?我之前的
心得发出去之後,反过来多少干部、勤务跑来跟我哭诉或唉说自己很可怜无奈?
我相信大家都觉得公务机关撼不动、觉得替代役很小很无可奈何,你这样相信,他们也这
样相信,事情当然只能两手一摊。
但就是要互相教育,只是通常当一个替代役真心想搞死公务员,来个震撼教育时,那些公
务员後悔都来不及了。
※ 编辑: raphael426 (180.217.152.37), 05/19/2017 11:06:49
13F:→ akey47742: 出事你的管理人比你还怕,没有什麽替代全扛,上级机关 05/19 11:04
14F:→ akey47742: 跟领导全过来,以为机关首长不用负责吗 05/19 11:04
15F:推 jan06010504: 我是清楚替代役其实在学校算是个独立体系,基本上只 05/19 11:12
16F:→ jan06010504: 听管理人跟教官的,跟其他主管甚至校长没有直接上下 05/19 11:12
17F:→ jan06010504: 关系。所以我以前被凹做事时也跟某主管理论过,只是 05/19 11:12
18F:→ jan06010504: 感觉这件事没有那麽单纯,着力点也很微妙,所以想上 05/19 11:12
19F:→ jan06010504: 来问问 05/19 11:12
20F:推 jan06010504: 当然是不可能替代役全扛,但是也不可能推到一乾二净 05/19 11:14
21F:→ jan06010504: 。重点是小朋友出事就来不及了啊 05/19 11:14
22F:→ s86600123: 被搞公务员大多都是自己被抓到小辫子~ 05/19 11:16
23F:推 deepwoody: 不要拿自己的前途开玩笑 你说没替代役的事就没喔 ㄏㄏ 05/19 13:10
24F:推 deepwoody: 当替代役就是要想这"有功无赏 打破要赔"这句 05/19 14:07
25F:→ raphael426: 如果担心前途就乖乖听你所能接触最高层的人的话啊。只 05/19 15:16
26F:→ raphael426: 是哪天垮了你也不知道。如果不想犯任何错,什麽勤务 05/19 15:16
27F:→ raphael426: 都不做,什麽小孩民众都不接触,直接到辅导中队待到退 05/19 15:16
28F:→ raphael426: 伍,保证不影响任何生涯前途,不卷入任何麻烦 05/19 15:16
29F:嘘 deepwoody: 不要无限上纲好吗 只做没风险的就好喇 05/19 15:18
30F:嘘 deepwoody: 你看连老师他们都不想插手就知道他们自己也懂这有风险 05/19 15:21
31F:→ deepwoody: 你替代役领6K跟人淌啥浑水 05/19 15:21
32F:→ deepwoody: 替代役那种法规权利义务模糊地带一堆 真要搞你也行的 05/19 15:22
33F:嘘 deepwoody: 仔细看了你的内文 有前後矛盾喔 要不要仔细看看 05/19 15:29
34F:嘘 Leo202: 过动症本来就是从小就要治疗,不然长大会有更多病症 05/23 12:05
35F:→ Leo202: 拜托不懂就不要乱讲话 05/23 12:05
36F:→ Leo202: *病徵 05/23 12:07