作者darksickle (Alec)
看板SNSD
标题Re: [情报] 圆顶最新回覆(侯文燕)
时间Sun Aug 29 13:33:15 2010
恕删前文
别模糊焦点，引发争议与不满的是圆顶所作下述决定：
年代有建议要择期再售票，但”超级圆顶无法同意”，因为担心购票歌迷的时间无法配合
，因此决议於今日8月28日下午4点将少时的购票形式转为正常年代售票端点+年代售票系
统网路+全家便利店全通路售票。
圆顶绝不会蓄意明知道会发生问题而不预防，也绝非发生问题不危机处理。在我的判断里
，换一天售票，并不代表新写系统绝对OK，那不如按照原订28日售票。虽然"大家受折磨了
，起码有一些人是可以买到票比较安心一些"。
歌迷气的是这个决定失去"购票公平性"、对会员权益的损害、造成黄牛问题
第一次预购从24号公告到28号歌迷准备时间5天，若延到隔周六日(9/4.5)预售，歌迷准备
时间有7天，年代也可藉此检讨28号缺失而作补正 (如再加租伺服器因应、修正程式)，若
年代网路系统还是无法负荷，改为一般售票，也要给歌迷缓冲时间因应。从28日1点半到4
点，歌迷只有2个半小时准备，虽说有端点+网路+全家通路售票，但个人推测圆顶事先已
预期只有端点可以有效出售，毕竟2个半小时要年代如何解决系统问题，且从4点开始网路
是完全停摆，一堆网民挂在那进退不得，学生族 离岛民众也无法购票，所以这个决定的
结果是排除掉”大多数人购票机会”，满足「起码有一些人是可以买到票比较安心一些」
，而圆顶票也卖出，多数还是现金入袋，资金也好运转，还可以要求加场，由此可知
”担心购票歌迷的时间无法配合”根本不足为由。
前文引述：
我知道这时候，不管做什麽决定都一定会对歌迷造成不便，也一定会挨骂！
圆顶也可以把所有责任都推给年代。可是，这并不能解决歌迷无法购票的问题！
知道临时换成原来系统方式售票，会让所有歌迷又气又怒！但是，问题发生了，总要有人
面对、下判断然後承担！
没错任何决定都会对歌迷造成不便、不满，所以更要谨慎选择对购票民众权益损害最小的
替代方案，以符合公平性与比例原则。现在票务问题发生，处理方案反而引致更大的民怨
，下判断之人说要承担，只见po文抱歉及一堆卸责之词，不见补偿措施，何来承担之说?
且购票民众能要求下判断之人负何种法律责任??
我想真正负责任的态度，应该是以考量大多数会员或歌迷权益而为决策，并做好主办单位
应尽之责，别再做一些不当决定。
後文引述:(补充)
这两天自己心里一直很难过，因为不只SONE准备很久，圆顶也准备很久，最後却因为一个
售票程式，感觉一切的努力都是白费！
从"圆顶也可以把所有责任都推给年代"，到"最後却因为一个售票程式，感觉一切的努力
都是白费"，个人观感只能说”撇清”得很成功，转移歌迷焦点到售票系统。广告上
显示主办单位福隆影视，协办圆顶，购票为年代系统
原初是圆顶要求以新系统售票，现在出问题，年代建议择期预售补救也不被采纳，那圆顶
是否该为售票决定负责? 况且年代的过错是你们公司间合约履行的问题，真正该对民众负
责的是主办单位，28日事件耗费多少歌迷的资源成本，这不是发讨拍文或把承揽售票业务
的年代推上火线就能敷衍了事，若想平息众怒，就请清楚说明不延期预售的真实理由，
及圆顶与年代系统间的角色地位，别再想混淆权责关系
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 58.115.79.17
1F：推 heinekenstar:头 08/29 13:35
2F：推 Isveia:就是这样。推荐本文。 08/29 13:35
3F：推 muner:这些大家都知道 你要做的是反应到圆顶年代去 08/29 13:36
4F：→ a2629123:年代是对的^_< 08/29 13:36
5F：推 but:我觉得紧急移到旧系统卖的缓冲越短越好 确实有sone来不及准备 08/29 13:36
6F：嘘 loveme00835:木已成舟 08/29 13:36
7F：嘘 sky1229:你今天到底有没有领钱?不会事先预防当机只会马後炮 装委曲 08/29 13:36
8F：→ but:但别忘了给越多缓冲时间 能够做好准备黄牛绝对也更多 08/29 13:36
9F：推 WeAntiTVBS:因为担心购票歌迷的时间无法配合 <-- 因为这两天不把握 08/29 13:36
10F：推 saixpzooo:气都气饱了 没票就是事实~~哀 08/29 13:37
11F：→ WeAntiTVBS:八月30就开学了 08/29 13:37
12F：→ sky1229:看的很令人反胃,今天如果我是老板!请你下台负责! 08/29 13:38
13F：推 miketimkimo:写得不错 08/29 13:38
14F：→ i52048:我也觉得延期反而会让更多黄牛有时间去准备.... 08/29 13:38
15F：→ but:讲真的申请网路会员也没什麽难 谁说黄牛一开始没有申请好等着 08/29 13:39
16F：→ babyshop:官样文章废话连篇 要赚别人钱就拿出诚意 08/29 13:39
17F：→ but:拍卖的黄牛票意外的少 可以推测这些黄牛本来也有在抢网路的 08/29 13:40
18F：推 GoreWon:如果改端点售票提前几天告知 其实也是种折磨... 要排好久 08/29 13:40
19F：→ tinn924529:你确定这次的教训, 下次不会在发生吗 ?? 08/29 13:41
20F：→ a2629123:我朋友原本要买第二天的票如今什麽都没有了^_^ 08/29 13:42
21F：推 angel2004:推～但年代也错很大就是!!!!!!! 08/29 13:43
22F：→ SatoTakuma:有可能延期的话..要谈加场的可能性越晚机会越小? 08/29 13:43
23F：→ SatoTakuma:嘘的SONE 不知道是什麽意思... 08/29 13:44
24F：→ WeAntiTVBS:那些嘘的有可能是单纯来＿的 08/29 13:44
25F：推 macrose: 嘘 08/29 13:45
26F：→ a2629123:真会想像= = 08/29 13:46
27F：推 hoyos:1.受多点折磨可以公平的买到票 2.受折磨+被毁约，我选前者!! 08/29 13:46
28F：→ a2629123:同楼上 08/29 13:46
29F：→ yly:活要见人(票) 死要见屍(宣布没票) 啥都没有 情何以堪...... 08/29 13:47
30F：推 book8685:为何要消费者预防年代当机(怒) 08/29 13:48
31F：推 SatoTakuma:其实如果不是临时改端点...我应该买不到..>< 08/29 13:48
32F：→ SatoTakuma:看到消息就当机立断 赶快找人去 感觉人不多的金石堂ORZ 08/29 13:50
33F：推 kennychih:看了就反胃+1. 既然早知网路订票是如此, 不如不要开放. 08/29 13:51
34F：推 tyes6108:所以想表达什麽 这已经发生几次了?每次都用屁话回应 屁话 08/29 13:51
35F：推 lai180:推推推 08/29 13:52
36F：→ a2629123:不是说保证学生族群 啊临时改端点售票4000对学生是小钱? 08/29 13:52
37F：推 wwdp1111:售票出包之後第一推! 推原PO! 嘘嘴炮不负责任鸟公司园顶 08/29 13:52
38F：→ book8685:主办方有此反应不意外 08/29 13:53
39F：推 dickyman:没那个屁股还硬吃泻药 为何? 因为有利可图呀XD 08/29 13:57
40F：→ a2629123:楼上幽默XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/29 13:58
41F：推 ymcdc:太好赚所以就算拉肚子也要赚 08/29 13:58
42F：嘘 haonwwf:没重点的回覆 重点还是买不到票 08/29 14:02
43F：推 qqq56800:加场吧~加场诚意才够XDDDD 08/29 14:09
44F：→ Rabbit19264:加场才是重点.................. 08/29 14:12
45F：→ AstrayKnight:事实上 到底是"加场才是重点"还是"重点是加场"??? 08/29 14:13
46F：推 MAXIAH:真的很讨厌圆顶 讲话都是废话 SJ已经发生过几次 这次又这样 08/29 14:14
47F：→ MAXIAH:从没改进的具体步骤 如果SMT真的又给圆顶办我会吐血 08/29 14:14
48F：→ wumonda:想赚大钱 不认真做事 哪有这种好事 08/29 14:15
49F：推 MAXIAH:我一点都不觉得圆顶有资格说自己辛苦= = 08/29 14:17
50F：→ cow60106:侯姐辛苦了 08/29 14:22
51F：→ john0227:工程师跳票->福哥跳票->侯姐跳票 源头应该是年代的工程师 08/29 14:26
52F：推 panjiongkai:真的...侯姐辛苦了 08/29 14:27
53F：→ weizy:重点是程式该换吧...每次售票都这种风波大家都不爽... 08/29 14:28
54F：推 lin080500:推重点是加场 08/29 14:31
55F：→ squallsqu:虽然"大家受折磨了..起码有一些人是可以买到票比较安心 08/29 14:37
56F：→ squallsqu:我对这句话非常不满,受折磨的人是网路跟全家买票的人.. 08/29 14:40
57F：→ squallsqu:起码买得到票的比较安心是後来开放端点购票的人吧.. 08/29 14:41
58F：→ squallsqu:我们守规则的加会员、参加公测..结果得到的是什麽... 08/29 14:43
59F：→ w8a82k75566:等网路的後果就是啥票都没买到... 08/29 14:44
60F：→ conan805:跟程式没关系 是那该死的 年代伺服器 流量太低 08/29 14:45
61F：→ petersos80:领了钱说这种话出这种包 圆顶错比年代大韩不是没给时间 08/29 14:46
62F：→ squallsqu:点强大的端点被推出来灭火,公平的原则早就荡然无存了... 08/29 14:46
63F：→ john0227:当然跟程式的演算法有关阿 不过速度跟交易安全取舍困难 08/29 14:49
64F：→ squallsqu:如果大家都在同一条件下公平竞争,没抢到票我输的无怨悔. 08/29 14:50
65F：→ squallsqu:现在根本就是端点无敌..那开放网路跟全家是掩人耳目吗.. 08/29 14:51
66F：→ squallsqu:从头到尾守规则的人..权益被罔顾..又被网路摆全家了一道 08/29 14:54
67F：推 a11212okk:既然说端点无敌 楼上乾麻不冲端点....XD 08/29 14:54
68F：→ squallsqu:所以临时拿不出现金冲端点是我的错吗? 08/29 14:57
69F：推 mechun:又不是每个人家里附近都有端点可冲......... 08/29 14:57
70F：推 a11212okk:多久以前就知道演唱会 跟公布票价 个人认为没现金 08/29 14:57
71F：→ a11212okk:是个人准备 不够周全 没啥好讨论价值的= = 08/29 14:57
72F：推 squallsqu:很好..如果要准备现金..那开放网路刷卡机制要做什麽? 08/29 15:00
73F：→ Jun1219:好笑!!当初只说现上刷卡或限时转帐...假使一开始就说现金 08/29 15:01
74F：推 a11212okk:基本上预防各种突发状况 本来就因该要 准备票钱 08/29 15:01
75F：→ Jun1219:购票的话...我看你现在也不在会在这德了便宜还卖乖.... 08/29 15:01
76F：→ a11212okk:就个人想太天真 没准备现金 不怪自己怪谁 说实在的 08/29 15:01
77F：→ squallsqu:一开始就开放只能端点现金购票不就得了.. 08/29 15:02
78F：→ a11212okk:身上没现金抢端点 都拿出来讲 不怕被笑?-.- 08/29 15:02
79F：推 gundam0079:依al逻辑那圆顶和年代能被骂的地方更多 08/29 15:03
80F：→ a11212okk:原本就不能保证 刷卡 跟转帐 系统能顺利 08/29 15:03
81F：→ gundam0079:端点是临时开放的 那之前网路搞麽多都是屁喔 08/29 15:03
82F：→ a11212okk:最周全 其实本来就是 现金也准备 随时冲现场 08/29 15:03
83F：→ a11212okk:只准备等刷卡 没现金 硬要说本来就是个人问题 08/29 15:04
84F：→ a11212okk:以上单论 没准备现金 这方面 08/29 15:04
85F：→ gundam0079:最周全也是你个人见解 主办单位原本怎样讲却没搞好 08/29 15:05
86F：→ Jun1219:买到票的说话都比较大声!!嗯哼~ 08/29 15:05
87F：→ gundam0079:被炮其实也刚好 08/29 15:05
88F：→ a11212okk:我在回应 不是帮主办单位讲话 是针对楼上说 没现金 08/29 15:06
89F：推 muner:昨天看到消息後也在犹豫要冲吗 3点多就去领钱排端点了 08/29 15:06
90F：→ a11212okk:没现金不是自己的错 难道主办单位要帮你准备好给你买? 08/29 15:06
91F：→ a11212okk:至於JUN 我跟你们经历一样的事情 只差在我最後有买到 08/29 15:07
92F：→ a11212okk:怎样叫便宜? 我买比较便宜? 还是我可以不用钱? 08/29 15:08
93F：推 gundam0079:主办单位原本的作法使现金并不是那麽重要 08/29 15:08
94F：推 squallsqu:意思是有时间有钱能在官方随时改规则时冲去现场买的.. 08/29 15:08
95F：→ john0227:怎麽会有买到票的人在没票的人伤口洒盐 走低调路线吧= = 08/29 15:08
96F：→ a11212okk:我也是中午卡到最後 冲端点 被我买到 这样叫的了便宜? 08/29 15:08
97F：→ gundam0079:他也没预想到这种情形 所以我认为你所谓的周全太主观 08/29 15:09
98F：→ squallsqu:才是SONE..没现金没办法随时抽身的人就等着吃憋是吗? 08/29 15:09
99F：推 EXZUSIC:某楼真是标准有钱就屌的嘴脸 看了真讨厌 08/29 15:09
100F：→ gundam0079:没现金就该死吗?圆顶说要照顾学生权益勒 08/29 15:09
101F：→ gundam0079:学生有钱但难以周转 搞到端点售票就欠骂 08/29 15:10
102F：→ Jun1219:买到票还不够便宜!?不然我多500跟你收购??少在那正义魔人 08/29 15:10
103F：推 bounce15tw:好烦 08/29 15:10
104F：→ a11212okk:没预料到 就是想不够多 想不够多 就是不够周全 08/29 15:10
105F：→ labosonix:a1的世界真是美好 以为人人有书念 人人有饭吃 08/29 15:11
106F：→ a11212okk:买到票就叫得便宜喔? 你这葡萄也太大颗? 08/29 15:11
107F：→ gundam0079:有没有预料到也是主办单位的事 08/29 15:11
108F：→ gundam0079:那圆顶应该预料到伺服器炸掉所以端点售票的可能 08/29 15:12
109F：→ a11212okk:我以我上面早就先讲 我只针对 所谓没钱冲端点 这部分 08/29 15:12
110F：→ EXZUSIC:事後诸葛有比较英明吗 08/29 15:13
111F：→ Jun1219:你还是闭嘴会好一点，还是想被炮!? 少在那边自以为乌托邦 08/29 15:13
112F：→ a11212okk:其他要跟我回 543 甚至说买到=捡到便宜 我也很无奈 08/29 15:13
113F：→ a11212okk:JUN 我很乐意跟你炮 08/29 15:13
114F：→ a11212okk:你带种去发文 说买到票=捡便宜 看多少人炮你!! 08/29 15:13
115F：推 squallsqu:所以意思是官方大临时改游戏规则..没能起即时配合的人.. 08/29 15:14
116F：→ Jun1219:我说啊!! 有钱到端点买不到票的有多少人? 你真以为没现金 08/29 15:14
117F：→ a11212okk:又再跟我扯? 我上面回几次?我针对上面某人 跟他做回应 08/29 15:15
118F：推 Gungod88:官方临时改游戏规则 没能即时配合的人 完全是自己的错? 08/29 15:15
119F：→ squallsqu:就是自己的问题就对了..会认为公平都是自己在骗自己吗?? 08/29 15:16
120F：→ a11212okk:你先扯买到=便宜 现在又想扯 有钱去排 但是没买到的人? 08/29 15:16
121F：→ Gungod88:这摆明在模糊焦点 忽视官方临时改规则的政策错误 08/29 15:16
122F：推 Isveia:某人以为任何人随时都有现金放在身上？还个人问题... 08/29 15:16
123F：→ Isveia:临时变动售票方式本身就是个错误，还能怪人身上没有现金... 08/29 15:17
124F：→ Jun1219:我何时说"捡便宜"，是"得便宜"，硬要解释打8折我也无法度 08/29 15:17
125F：→ a11212okk:简单讲 没钱 不是个人问题是谁的问题? 08/29 15:17
126F：→ Isveia:变成要买票的人自己的错？了不起的推论。 08/29 15:18
127F：→ a11212okk:得便宜 有比较好? 我正当买票 辛苦排 就得便宜? 08/29 15:18
128F：→ Gungod88:所以你这根本在模糊焦点啊... 08/29 15:18
129F：推 squallsqu:我从头到尾就是在说..这次的购票完全在有失公平的情形下 08/29 15:19
130F：推 EXZUSIC:跳针跳不腻吗 看的都腻了 依然跳针下去? 08/29 15:19
131F：→ a11212okk:我只针对 Sq 跟 ju 回文 其他人 我不作回应 08/29 15:19
132F：→ Jun1219:我不也说了!!不是只有你心苦排队，却没买到票? 还不懂? 08/29 15:20
133F：→ a11212okk:爱凑热闹? 我不是回给你看的 ok? 08/29 15:20
134F：推 bounce15tw:不要自己一直钻洞 你得不得便宜根本非重点 08/29 15:20
135F：→ squallsqu:好像变成既然有开放端点了,没钱去冲就是自己的问题... 08/29 15:20
136F：→ a11212okk:非重点 但是有人故意攻击这点 我就是不爽!! 08/29 15:21
137F：→ bounce15tw:假设我有现金 但我不住3大都会区 这是我准备不周全了? 08/29 15:21
138F：推 Gungod88:喔对啦! 对没办法回应的问题当然不回应啦 啾咪 ^.< 08/29 15:21
139F：推 Isveia:其他人不做回应了...XD squall大，Jun大，辛苦您们了！ 08/29 15:21
140F：→ squallsqu:自己准备不够周全,而官方规则乱套似是本该如此.. 08/29 15:22
141F：→ a11212okk:官方错误百出 大家知道就不谈 最後结果论 能冲端点 08/29 15:22
142F：→ a11212okk:但是本身没现金在身上 单论这点 能怪谁? 当然怪自己 08/29 15:23
143F：推 w8a82k75566:从无预警的开放端点就是错误的开始...... 08/29 15:23
144F：→ a11212okk:简单讲 我就是想回这个重点 08/29 15:23
145F：推 whalelover:住外岛的呢 08/29 15:24
146F：→ Jun1219:我来帮al总结→有钱没时间，有时间没钱，没时间没钱都该死 08/29 15:24
147F：推 lonely1002:多说无益 已经造成了 这就是社会 08/29 15:24
148F：→ a11212okk:我就说我单论 没钱冲端点 ...xd 外岛要问年代了 08/29 15:25
149F：→ a11212okk:你要这样 帮我总结 我也揽的跟你炮 你慢慢吃葡萄八xd 08/29 15:25
150F：→ squallsqu:不赞成你的给果论..官方错误百出..跟公平并无直接关系.. 08/29 15:26
151F：推 w8a82k75566:我有钱但没办法冲端点......唉，无奈了..只能看候补了 08/29 15:26
152F：→ squallsqu:距离演唱会还有足够时间..为何不拟定可以让大家公平抢票 08/29 15:27
153F：推 Isveia:还单论，原来事情可以只看一面就下结论啊...（笔记） 08/29 15:28
154F：推 a11212okk:所以她们漏洞百出决策也错误xd...不争的事实 08/29 15:28
155F：→ a11212okk:我今天从一开始回文 原本就不是争论整件事情公不公平 08/29 15:28
156F：→ labosonix:要买票就请全力以赴 准备充足来提高买到票的机会 08/29 15:29
157F：推 Gungod88:结果论无助於事情的讨论 08/29 15:29
158F：→ a11212okk:我只针对 本身没现金冲端点 来开始作回文 很难懂? 08/29 15:29
159F：→ squallsqu:为何一定要在短时间内开放端点售票,破坏整个公平的法则 08/29 15:29
160F：→ Jun1219:我要吃啥葡萄!?大不了就不看，很伤心这样，日子还是要过 08/29 15:29
161F：推 HOLYNiGHTS:其实我比较有疑问的是,开放端点售票,不公平的基准点是? 08/29 15:30
162F：推 w8a82k75566:我觉得是圆顶要先做个成绩给韩方看...所以才死不改 08/29 15:30
163F：→ w8a82k75566:日期 08/29 15:31
164F：推 a11212okk:开放端点 时间上如果先不讲 就是地区问题 但是地区问题 08/29 15:31
165F：→ squallsqu:我一开绐就是在说这订票的不公平性..不晓得为何有人一直 08/29 15:31
166F：→ a11212okk:也不太可能完美 例如国外的?之类的 区域性问题无法解决 08/29 15:31
167F：→ Jun1219:不甘心的是从头到尾用心参与，跟着规则走却被莫名淘汰。 08/29 15:31
168F：→ squallsqu:要强调端点现金不足的问题..似乎你一开始就没针对主题.. 08/29 15:32
169F：→ a11212okk:jun 讲这就中肯了 我也一堆朋友买不到骂的要死... 08/29 15:33
170F：推 w8a82k75566:我28号被关在医院整天，还千辛万苦借了台NB要抢票 08/29 15:33
171F：→ w8a82k75566:结果网路整个挂了，开放端点，我还是不能出去买 08/29 15:33
172F：→ w8a82k75566:公平在哪？ 08/29 15:34
173F：→ squallsqu:开放端点不公平的是..端点购票无需填资料加入会员..而且 08/29 15:34
174F：→ w8a82k75566:而且之前公测我也都测了，该加的会员都加了 08/29 15:35
175F：推 a11212okk:w8大 你人正在医院无法外出 原本就不是公平的立足点xd 08/29 15:35
176F：→ Jun1219:HOLY哥，不公平的点太多了，尤其是没有圆顶会员购买者 08/29 15:35
177F：→ squallsqu:端点购票直连官方伺服器..购票状况只能用"流畅"形容... 08/29 15:35
178F：推 m77610:一开始就说 圆顶会员预购 最後变成 端点普售 重点在这吧 08/29 15:35
179F：→ w8a82k75566:可是一开始说网路抢票，我都借了台nb来抢 08/29 15:36
180F：→ w8a82k75566:如果是电脑抢输就算了，还能接受 08/29 15:37
181F：→ squallsqu:相对网路和全家购票一直在抢滩..几乎还没开战就全军覆没 08/29 15:38
182F：→ Jun1219:这就像是场比赛!有会员资格就是参赛者.谁愿输给非会员者? 08/29 15:38
183F：→ w8a82k75566:结果卖出9000多张有几张是从网路订购成功出来的？ 08/29 15:38
184F：→ Rabbit19264:其实抢不到还是会有藉口开骂...sigh 诚心希望有二场 08/29 15:38
185F：→ Jun1219:所以很明显嘛!!不管是网路还是端点.一样会爆.除非年代大楼 08/29 15:40
186F：→ Jun1219:昨天之所以买的到票，是多少人没参与端点抢票? 08/29 15:41
187F：推 squallsqu:所以说..大家如果都在公平原则下竞争输了..没有怨言!~ 08/29 15:42
188F：→ Rabbit19264:就怕有人还是跑去帮忙养黄牛... 08/29 15:48
189F：→ petersos80:有人肯养 想阻止也没办法 反正圆顶旧票卖出去 她就爽阿 08/29 15:51
190F：→ Rabbit19264:肯养是延续这恶习>分隔<就算网路预购OK买不到一样骂 08/29 15:55
191F：推 lee520:建议大家别买黄牛 只要黄牛卖不出去 自然会退票.. 08/29 16:21
192F：→ lee520:这样又有票释放出给大家买(上次师兄团就有这样) 08/29 16:22
193F：推 squallsqu:说到底会员权益从头到尾就是拿来底制黄牛的愰子啊!~ 08/29 16:26
194F：→ squallsqu:公平不公平从来不是被重视的议题!~如何抵制黄牛才是重点 08/29 16:27
195F：→ squallsqu:真不知为了这场演唱会辛辛苦苦付出的努力到底是为了什麽 08/29 16:28
196F：→ squallsqu:昨天12点忙到下午6:30,今天又在网路全家当起测试工程师 08/29 16:31
197F：→ squallsqu:请原谅我，少女们!~我尽力了一个SONE所能做的最大努力了 08/29 16:33
198F：→ Jun1219:上次SJ也是开演前几天才寄票，这次不是啊.... 08/29 16:56
199F：→ Jun1219:SJ那次，黄牛没有实体票，歌迷谈的意愿都没有，他们难卖 08/29 16:58
※ 编辑: darksickle 来自: 58.115.79.17 (08/29 20:38)
200F：推 chrinon:说到重点 08/30 01:44