作者koyuan (克达   )
看板SWORD
标题[汉云] 汉之云剧情评论(劣评有雷)
时间Mon Feb 11 00:33:26 2008
汉之云剧情评论
冲着大众对汉之云剧情的好评,加上小弟对於吴欣叡先生个人的景仰,小弟
还是在电玩展败了一套回来,还是没有折扣的八百五买下的,虽然有送一些赠品
之类的,但对小弟来说都没有意义,所以真的是为了好奇与支持,才用原价败下
这部。直到这两天,花了一个礼拜,共五十个个小时,终於破关。
真的,只有两个字,失望。而且是深深地失望。
或许是有(对我来说)极度优秀的苍之涛先例在,让我对汉之云有了过高的
期许,导致预期跟结果落差太大。但说真的,分析来说,这次剧本实在也很难归
说有多好,充满了牵强与不合理。
以下多是负评,请自行斟酌是否阅读;另外以小弟的评论习惯,我只针对剧
情架构、铺陈、逻辑、合理性以及所要传达的主旨来论述,不太喜欢讨论一般所
谓的「配对」问题,省略之处也请多多包涵。
。企图心与先天限制失衡
这次再次回归历史主题,主打从玩家不熟悉的另一面,来重新诠释诸葛亮的
形象;而且又以两次北伐中间为主要时空背景,一开始就被正史与企划设定的包
袱层层限制住,挥洒空间压缩不少。
但剧本又不甘这麽完全照本宣科,在塑造了诸葛亮凡人的形象後,又想要重
新翻案,作诸葛亮形象的再刻划,并制造整部游戏剧情的高潮。然而基於前面所
提到的剧本自我设限,加上轩辕剑系列数代以来已经架构好的历史背景逻辑,以
及企划面要求的轩辕剑和练妖壶必须出现,甚至是市场面的反应,造成剧本自己
绑手绑脚,施展不开。
讲明白一点,就是太过眼高手低了。
理想很远大,但每一个理想都是一条限制式。自己为自己加了一堆有的没有
的限制式之後,规划出来往往就是无解,也就是我所看到的汉之云剧情──充满
了矛盾与不解。
。失去灵魂的人物
有没有发现,游戏到了中盘之後,除了完全没有展现出智力在哪里的朝云先
生之外,每个关键角色都变笨了?尤其是最关键的赵云,他一开始笨,所有其他
人都跟着一起笨掉。
我很不懂,就凭你姓赵名云字子龙,蜀汉仅存的少数开国功臣,又与现任皇
帝刘禅有密切关系,如果你真的想要阻止孔明北伐,方法还少了?竟然沦落到只
有暗杀孔明一途?在朝廷上运用老将与舆论压力促使孔明退兵,不是更漂亮?而
且蜀国後期人才凋敝,即使真的暗杀孔明成功了,後续朝政问题不是更混乱?照
游戏中所说的,马谡的败因是身为萧何之能而被赋以韩信之责,命不该死;那对
照孔明呢?状况不是一模一样?
身为持国使的赵云笨掉後,魏延跟邓芝也都跟着笨掉了。当初你们复活赵云
不是为了作为君权跟相权间的沟通桥梁?赵云一复活就忘光光了?竟然只跟着
一个糟老头起舞。更何况,竟然能让人复活,为什麽要挑这个地位不上不下的赵
云?真有心的话,复活玄德公不是更好?
以横艾之能,前面又有一堆焉逢不怕死的前例在,她怎麽可能想不到焉逢会
去绝命崖赴约?端蒙除了给玩家杀必斯外,她到底在干麽?强梧,先不论游兆是
不是你杀的,利用游兆屍体必然会让主角爆气你不懂吗?就连白衣赤衣都不知道
在串什麽场……。
到底为什麽会有这种落差?
跟别人讨论之後,他提出了个满有趣的观点:因为这个故事的角色都没有灵
魂在,每个人都是编剧的傀儡;为了剧情进展需要,这些角色不能有自我的意志
存在,只能被编剧强势牵着走。很多小说家都有类似的经验,当提笔写到一定程
度之後,笔下角色会慢慢有自己的意志想要主导剧情方向,跟作者形成拉锯,到
最後往往跟预设的剧情走向会有相当落差。回头来看看汉之云,相信随着剧情发
展,剧本也应该发现了角色行为的落差,但却依然无视这点,打压了原本应有的
角色厚度。
所以,再去探讨这些角色的心理动机、内心转折,都是无意义的。
因为从头到尾,他们的内心都不存在。
为了写故事而写故事,就是这种情况。我几乎可以想见,编剧是先把结局想
好之後,开始决定人设跟开头,再来把开头跟结局连在一起。然而因为逻辑架构
本身就有问题,造成前後剧情没办法很顺利连接上,到最後乾脆恶搞,硬把剧情
直接导入结尾,完全无视剧情逻辑性。
这样的剧情,只是空壳而已。
。苍生与大义的关系
──大义和苍生相冲突时,你选择何者?
故事中,编剧一直试图要扣紧这句话,要说是说教也罢,总之就是这部故事
的主轴。说真的,这句话刚看到确实颇有震撼力,但仔细想又觉得矛盾重重。
问题在於,要如何定义「大义」这个词。
且看辞海对於「大义」的定义,很简单,就「正道」两个字;而正道的定义
则是至当不移的正当道理。既然是至当不移的,当然「苍生」也绝对会是考量的
因素,也就是说,大义应该是苍生的母集合,苍生包含於大义。
既然如此,根据定义而言,两者立足点不同,有何选择之有?
相较於苍之涛对於「王道」一词的诠释,汉之云中所谓的「大义」就显得非
常薄弱。苍之涛选择用前秦跟东晋族群问题为引子,用汉民族的道统承续来象徵
王道,并用相当於局外人的晋文公来亲身示范王道。处理的问题很明确,就是所
谓儒家道统的合理性,并且用以现代人来看比较没有争议的族群问题切入命题核
心,引起的共鸣当然比较大。
然而汉之云所谓的大义跟苍生,表达的实在很模糊,以我所看到的,大概只
能说是道统存续与反战吧!虽然有用诸葛亮与赵云分别象徵两者,再透过横艾的
嘴去批判他口中的大义。相较於苍之涛的处理方式,大义与苍生这两个概念的对
立性不够强烈,选用的题材又不像族群问题这麽直观而且容易接受,而横艾本身
的立场也让她批判的力道更薄弱,看不出冲突点在哪。
另外编剧的的剧情塑造,其实更像是诸葛亮派与反诸葛亮派之争。不过诸葛
亮本身的行为有没有符合「大义」就是个问题,如果真是为了先主遗命存续大汉
道统,而由他交付的遗言也知道,他自身也认为现阶段与民生息会比坚持立刻北
伐来的容易成功,那他为什麽坚持北伐?作为一为政治改革家,他会不懂成功不
必在己?另一方面,象徵反战派的赵云理想也同样不是反战,因为他也同样在等
轩辕剑回来光复中原。
归结到最後,变成针对诸葛亮北伐决策的评判而已,大义跟苍生完全变成包
装名词,内涵却是很空洞。回头看看这句主题,只觉得莫名其妙。
。编剧对玩家的责任
小弟认为,作者有义务为自己的作品负责。
当一个作者埋下了一个伏笔之後,他有义务在之後使用到这个梗。
或许是由於人物安排过多,剧本自身掌控能力不够,取舍的结果,很多人就
沦落到二线三线。这也没什麽,毕竟每个作品都会有些功能性的角色存在,出场
的目的就是为了某个特别的桥段,目的达成後自然退场,但这类型角色,不能将
他们处理的太厚实,否则就会有头重脚轻的落差感。
其实这个问题,本来也没有严重到需要用一个章节来陈述,但偏偏剧情中硬
要安排游兆出现,使这个问题严重性扩大。
依照设定来说,游兆是所谓名门之後,而剧本也在各处有意无意的暗示,这
名门正是赵子龙赵家。先不管这麽显赫的来历是怎麽偷偷加入特殊部队的,关键
在於赵云是推动後期剧情的关键人物,而游兆作为飞羽部队底层成员,又是持国
使赵云的直系孙子,他不可能不会影响到飞羽决策面。处在这种地位,可以发挥
的剧情张力很强,若处理的好可看性会大增。
但剧本真的非常不负责。先是他的角色功能性被强梧取代,沦为二线,之後
再次见到他时,已经是屍首一具。如果说强梧代表的是对诸葛亮个人的景仰,游
兆在立场与形象上更贴近於对「蜀汉」国家本质的忠贞,两人承接关系已经有一
段差距;而後大概是剧本发现游兆定位过於尴尬,为怕麻烦,直接发个很没逻辑
的便当下去,这不是不负责任吗!
而赵云爷爷害死自己孙子,感想竟然只是一句话带过?
其实到了中盘之後,考虑到立场问题,以及游兆本身内心转折,改成游兆来
慢慢取代横艾的说教任务,说服力会比现在更强。
类似的问题就不一一说了。主要是想点明,既然剧本构思了这麽多的人物与
剧情设定,不好好使用不是很可惜吗?如果没有能力全盘处理,乾脆就减少人物
或背景数量,对剧本本身负担也比较轻。像是飞之部存在感过於薄弱,乾脆一开
始就不要设立,飞羽十杰减成五杰就好;铜雀尊者既然没办法全部登场,就把没
必要登场的踢掉,也省下砍剧情的口实。
若安排这麽多人,只为了迎合不同市场口味,作出这种妥协更是剧本失职!
相较起来,苍之涛的太辰宫及七曜使者,人数并不亚於汉之云,但每个人的
出场时机、作用与行为拿捏都远比汉之云高明。能够写出苍之涛,代表毛叔并非
没有能力掌握剧本人物安排,但为什麽这次会有如此敷衍的结果?
。诸葛亮的原罪
最後还是要提这一点,题材选用根本上的问题。
市场大众对於三国时代的认知与研究,当然远远高过魏晋南北朝。当年要翻
案谢安形象,有引用柏扬文章为依据──或说苍之涛构想就源自柏杨;但诸葛亮
呢?众家研究说法不一,只好归依到陈寿所说:盖应变将略,非其所长欤。并以
此来塑造诸葛亮寡断的形象。
然而时间点局限在两次北伐中间,缺少比较有力的直接事蹟支持论点,所以
只好大量运用侧笔,透过主角及路人对话作侧面批判,说服力较难深刻。另外因
为战术指挥能力较难描写,是以对诸葛亮的功过慢慢集中到徵兵割麦等等问题上
面,焦点逐渐模糊掉。
当然这是一种很方便的手法,削耳朵抓民夫这些事件,可以透过萤幕让玩家
立即感受到的视觉震撼,进一步塑造对北伐决策者诸葛亮的反感。但过度强化这
类观点,是不是真的能连结到诸葛亮本身的形象与功过?而且为了凸显北伐造成
的内政问题,剧本刻意淡化同样处於战乱的魏吴两国状况,不仅一味强调蜀地国
力空虚,更有意无意的形塑魏国安乐状况,过度引申的结果只让人觉得矫情。
终于邦域之内,咸畏而爱之,…,可谓识治之良才,管萧之亚匹矣。同样是
陈寿所书,剧本着重在後面两句而忽略之前这一串,也颇不完整。
这次剧本选用诸葛亮,当然会造成话题性,但相对的包袱也更大,近两千年
来,讨论诸葛亮的着作难道还少了?今天剧本想选这主题翻案,势必得要有相当
的底子才能说服人,但我们问问自己,汉之云真的成功说服我们了吗?
说实在的,这次所谓「凡人」的形象,对小弟个人所认知的诸葛亮差异也不
大,所以没有特别惊喜的感觉,只觉得剧本破绽处处。但剧本又意图想表达奇诡
创意,在末盘硬是要重新翻回来,是啦!这样的诸葛亮似乎比较符合他应该有的
智商,但相较於诸葛亮自身形象,翻盘比较多的,应该是本来就已经相当不稳的
剧情逻辑结构。
说真的,到底诸葛亮干麽大费周章策划自己的死亡?
有时间想这些,倒不如多想点计策对付司马懿还比较恰当。
苍之涛的淝水之战只是背景,但汉之云的孔明北伐却是前景。苍之涛对谢安
形象大可用些侧笔带过就算,但汉之云的孔明可是活生生站在玩家面前,限制当
然是大的多。选用这个题材,本身就有原罪,而很可惜汉之云并没有成功突破这
些限制,变成如今不上不下的半吊子剧情。
。结语
企图心是好事,但超过自身能力,就变成是负担了。
汉之云的企划设定及整个剧本,都看得出来是个企图心非常强的作品,但要
挑战不可能的结果,只落的惨败收场。这样真的很可惜,以设定来说,其实这部
真的很有发展潜力,因为题材够大众、又抽掉复杂的平行时空理论,让玩家接受
度更大,如果更细心点,要达到或超越苍之涛,不是不可能。
但,这就是太过自信吧!
如果真的没有能力处理到这麽高段,倒不如采平稳策略。就像写作文,文笔
再怎麽华丽,文不对题还是拿不到分数;反而是较为朴实的笔锋,虽然不见得特
出,但至少还能稳住基本盘。当然,剧本中并非没有让人惊喜的地方,像是曹叡
双生皇帝的转折,小弟个人就认为相当有创意,也确实有达到翻案的效果。但毕
竟小成功还是难掩大瑕疵,而且对照着诸葛亮的翻案失败,更让人啼笑皆非。
真要为整篇剧本下结论,还是那几个字,眼高手低、虎头蛇尾。
--
同步用
捻剑诀笔名写於巴哈姆特电玩资讯站
原本想说顺便赚一下批币,不过写完这篇也懒了,还是直接复制贴上XD
最後宣告一下版权,虽然每次加这一行都没有人理
如果需要转载请来信告知,并标明作者及本文出处
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.157.201
1F:推 AsukaLee:好中肯 推好文啊! 02/11 00:51
2F:推 hotdog168:推推推 02/11 01:52
3F:推 iamodd:推! 02/11 01:58
4F:推 IdontThinkSo:大推! 几个有问题的点都分析得很好 02/11 02:20
5F:推 orezs:推好文 02/11 02:23
6F:推 FoolFitz:顺便也骂一下无意义的纯爱无脑对白好吗 XD 02/11 02:36
7F:推 littlefly192:好文..主题是什麽? 似乎没有表达出来..反之苍之涛.. 02/11 02:55
8F:→ littlefly192:每个人的目的性跟意志都很明显... 02/11 02:55
9F:→ Sucker:我认为你有几个疑惑是自己想歪了... 02/11 02:55
10F:→ Sucker:比如说复活赵云是有约在先 所以保存屍体 显然你没专心玩 02/11 02:56
11F:→ crazypeter:觉得自己想歪+1 02/11 09:26
12F:推 Pergon:推!这就是对剧本采取严格标准的评法啊(大汗) 02/11 10:58
13F:→ Pergon:不过基於整体游戏性不错的考量,说惨败二字是太凶猛了 02/11 10:58
14F:→ Pergon:所以虽能认同文中大部分的论点,但不大能认同结论XD 02/11 11:00
15F:推 WRLin:推 我也觉得这次剧情的铺陈和转折蛮失败的 且越後面越明显 02/11 11:09
16F:推 kart:推好文,不过自己玩游戏时玩的满高兴的,所以觉得不至於太惨 02/11 11:16
17F:→ kart:话说柏杨先生也有评过孔明,不过很多他的论点都被推翻就是 02/11 11:17
18F:→ cindywater:横艾没去救是否因为不想和他妹直接冲突而陷入二难? 02/11 11:48
19F:推 tangent25:历史上赵云的官位没有魏延高...当持国使..真怪~ 02/11 12:07
20F:推 findownway:我也觉得大义跟苍生是变成包装名词.. 02/11 12:26
21F:嘘 umax: 02/11 12:37
22F:推 crazypeter:楼上...||| 02/11 13:23
23F:推 ashchi:我也觉得很多地方很牵强 尤其一些对话更像是幼幼台等级= = 02/11 14:17
24F:→ ashchi:另外为什麽一个蜀汉的精英部队会让那麽多无关紧要的人说要 02/11 14:18
25F:→ ashchi:跟着就跟着= ="" 也太过牵强并草草带过了 02/11 14:19
26F:推 kaimai:端蒙坚持→尚章不得不从 02/11 14:22
27F:→ kaimai:耶亚希听不太懂还是想去→横艾被激不得不去→徒维跟去 02/11 14:22
28F:→ kaimai:青冥、马弃、司徒蔷...... 02/11 14:23
29F:推 crazypitch:那三个可以不解支线就不会跟了啊= = 爱解又爱叫 02/11 14:36
30F:→ crazypeter:是说既然加入队伍也该让她们露脸这样 02/11 15:04
31F:→ crazypeter:大家的想法应该是这样吧=ˇ=" 我也这麽觉得说 02/11 15:04
32F:推 ashchi:重点不是爱解支线又爱叫吧 而是你的剧情太过牵强 02/11 15:11
33F:→ ashchi:也是可以做到让他们跟又不牵强的呀 从人物设定着手呀 02/11 15:12
34F:→ ashchi:那难道就是"觉得牵强的人"→"爱玩又爱负评" ? 02/11 15:12
35F:推 crazypitch:如果要你说的那样 不就变成了主要角色而不是支线了啊 02/11 15:16
36F:→ ashchi:我只觉得这代玩起来很多地方真的比较牵强 但我倒觉得大剧本 02/11 15:17
37F:→ ashchi:的设定不错~ 02/11 15:19
38F:→ crazypeter:爱解支线又爱叫根剧情牵强处好像没啥关联... 02/11 15:19
39F:→ crazypeter:我是觉得既然入队了还是要露脸感觉比较好啦 02/11 15:20
40F:推 Milanon:爱解又爱叫?建议你去看看空轨的设定,连路人npc都有自己的 02/11 15:19
41F:→ ashchi:他们三个中 马弃的理由就还算OK呀 像司徒 突然说要宣导防疫 02/11 15:19
42F:→ crazypeter:不然还满像幽灵的@@" 02/11 15:20
43F:→ Milanon:故事 原波这点并没有讲错 02/11 15:20
44F:→ ashchi:然後最後才突然发现他爸以前是魏官说"我不能让来路不名的跟 02/11 15:20
45F:→ crazypeter:司徒突兀+1 可不觉得是突然宣导防疫怪 02/11 15:21
46F:→ ashchi:着" 这样不是很莫名吗..不是不能用做支线 而是手法可以改进 02/11 15:21
47F:→ crazypeter:我是觉得宣导防疫就要加入的逻辑很怪 02/11 15:21
48F:→ ashchi:嗯...就是这种突兀让人觉得不甚完善 V_V 02/11 15:22
49F:推 crazypitch:这就是支线人物嘛 还有又扯空轨干麻? 路人故事汉云也 02/11 15:23
50F:→ crazypitch:友啊 02/11 15:24
51F:推 Milanon:支线人物加入=不需要逻辑跟以後不需要剧情? 02/11 15:25
52F:→ Milanon:看看空轨有没有这麽牵强的加入逻辑(防疫?)跟以後没半句话 02/11 15:25
53F:→ Milanon:的人物 02/11 15:26
54F:→ crazypitch:司徒的部分的确是很牵强 可是我觉得马弃和青冥的感人啊 02/11 15:27
55F:→ crazypeter:同意"支线人物加入=不需要逻辑跟以後不需要剧情?" 02/11 15:29
56F:→ crazypeter:但老是要扯别的游戏进来看到还满不舒服的ˊˇˋ 02/11 15:30
57F:推 Milanon:并且都加入了可以派上战场这种我把他当主线人物了 02/11 15:30
58F:→ Milanon:?一个陪伴你大小战场的脚色之後却无任何角色刻画与灵魂 02/11 15:30
59F:→ Milanon:这点真的很失败 02/11 15:31
60F:→ crazypitch:主角没有小队队长的感觉的确是很有缺陷没错 02/11 15:29
61F:→ Milanon:我第一次扯喔 不好意思 只是角色的问题跟剧情是我玩完汉云 02/11 15:31
62F:→ Milanon:感受最深刻的地方 个人认为这些才是rpg的灵魂 02/11 15:32
63F:推 crazypeter:TO Milanon 大: 不是针对你个人@@"... 02/11 15:34
64F:→ crazypeter:因为这样的情形不是第一次看到所以... 02/11 15:34
65F:→ Milanon:那只好抱歉=.= 我不是刻意贬低汉云,只是这点实在有点失望 02/11 15:35
66F:→ Milanon:相较於苍之涛实在差远了..(五代直接略过) 02/11 15:35
67F:推 ashchi:大家如果不是爱玩轩辕剑 也不会在这讨论了~ 02/11 15:36
68F:→ crazypeter:爱之深责之切吗XD 02/11 15:37
69F:→ ashchi:我对这些接受度都很OK的 以前几代或其他游戏多少都会被批 02/11 15:37
70F:→ ashchi:但我都觉得不错 这次倒是觉得汉云在剧情上的不完善很明显 02/11 15:38
71F:推 gutou:推 中肯好文 02/11 23:17
72F:→ sunt102:对白真的比幼幼台的水果哥哥姐姐还要幼稚... 02/13 21:33
73F:推 snowinlove:推这篇 玩得很失落 不如苍之涛 03/18 18:38
74F:推 hinahina:推这篇啊....汉之云让我玩到有点无力啊.....orz 05/18 15:24
75F:→ hinahina:第一次轩辕剑的剧情让我有无力感啊.....orz 05/18 15:24