※ 引述《windmai (风城之心)》之铭言： : ※ 引述《bdgvillager (stoic)》之铭言： : : domo最扯的一点就是一边说着尊重历史﹐一边去强奸历史。 : : 好了﹐数数吧﹐魏国五次﹐汉国五次﹐吴国六次﹐ : : 穷兵黩武的帽子扣不到诸葛亮的头上吧﹐魏国虽然也是五次﹐ : : 但规模都是巨大的﹐如曹丕征吴、曹真四路伐蜀﹐这也是应该的﹐谁叫人家家大业大。 : : 诸葛亮被誉为“政治家的楷模﹐道德的典范﹐智慧的化身”﹐ : : 越说去批评这样一个被上到帝王将相下到贩夫走卒都推崇的人才能使自己更有卖点﹐ : : 才能让自己更站在道德的制高点上﹐更能以一种说教的口气去引导玩家﹐ : : 让玩家恍然大悟﹐“哦﹐原来是这回事啊﹗我太无知了﹐ : : 看看domo的历史观多麽伟大﹐多麽光荣﹐多麽正确”。 : : domo又不是在发表史学论文﹐domo也没这个功力﹐ : : 但是千好万好﹐你千万别打着历史的招牌去强奸历史﹐这才是令人发指的。 : 　　首先，这个我也记得是对岸玩家的文章，记错请见谅。 : 　　先说到各国都有发兵，但是三国的立足点完全不同。蜀汉的本钱比魏吴都小太多了 : ，魏国国力大概是蜀汉的好几倍，打一次蜀国对魏而言，耗损的国力跟军力根本不痛不 : 痒，但是蜀汉攻魏却是竭尽全力，你说怎不算劳民伤财？ 六年春﹐扬声由斜谷道取眉﹐使赵云、邓芝为疑军﹐据箕谷﹐魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山﹐戎陈整齐﹐赏罚肃而号令长明﹐南安、天水、永安三郡叛魏应亮﹐关中响震。魏明帝西镇长安﹐命张邰拒亮﹐亮使马谡督诸军在前﹐与邰战於街亭。谡违亮节度﹐举动失宜﹐大为张邰所破。亮拔西县千余家﹐还於汉中﹐戮谡以谢众。上疏曰﹕“臣以弱才﹐叨窃非据﹐亲秉旄钺以历三军﹐不能训章明法﹐临事而惧﹐至有街亭违命之阙﹐箕谷不戒之失﹐咎皆在臣授任无方。臣明不知人﹐恤事多暗﹐《春秋》责帅﹐臣职是当。请自贬三等﹐以督厥咎。”於是以亮为右将军﹐行 丞相事﹐所总统如前。 　　冬﹐亮复出散关﹐围陈仓﹐曹真拒之﹐亮粮尽而还。魏将军王双率骑追亮﹐亮与战﹐破之﹐斩双。七年﹐亮遣陈式攻武都、阴平。魏雍州剌史郭淮率众欲击式﹐亮自出至建威﹐淮退还﹐遂平二郡。诏策亮曰﹕“街亭之役﹐咎由马谡﹐而君引愆﹐深自贬抑﹐重违君意﹐听顺所守。前年耀师﹐馘斩王双﹔今岁爰征﹐郭淮遁走﹔降集氐、羌﹐兴复二郡﹐威镇凶暴﹐功勋显然。方今天下骚扰﹐元恶未枭﹐君受大任﹐干国之重﹐而久自绝损﹐非所以光扬洪烈矣。今复君丞相﹐君其勿辞。” 　　九年﹐亮复出祁山﹐以木牛运﹐粮尽退军﹐与魏将张邰交战﹐射杀邰。十二年春﹐亮悉大众由斜谷出﹐以流马运﹐据武功五丈原﹐与司马宣王对於渭南。亮每患粮不继﹐使己志不申﹐是以分兵屯田﹐为久驻之基。耕者杂於渭滨居民之间﹐而百姓安堵﹐军无私焉。相持百余日。其年八月﹐亮疾病﹐卒於军﹐时年五十四。及军退﹐宣王案行其营垒处所﹐曰﹕“天下奇才也﹗” 这事诸葛亮北伐时於﹐三国志上记载的战绩 诸葛亮与司马懿郭淮等人的直接交锋﹐都是诸葛亮占上风的﹐更何况《三国志》掩盖了司马懿败於诸葛亮的上邽之战﹐这也没办法﹐陈寿不敢写﹐可是後世人并不是睁眼瞎﹐刘知几在《史通》里早已提出辨析 : 　　想像一下台湾每间隔一年就主动攻击骚扰美国一次，美国偶尔也会还手。请仔细思 : 考何者国力会受到重创？哪个叫做劳民伤财？ : 　　搞不好台湾领导者还会被反对派批评，根本不是对手啊，你怎麽脑残到想带领台湾 : 去打美国？事实上蜀汉当时确实有不少人秉持类似的想法，因为国力差距太大，反战的 : 情绪也是高涨的。 不同时代很难进行相似的类比﹐尤其是现在和一千八百多年以前 : 　　或许你可以说这是为了一搏生死，否则国力的差距永远不会缩短，但是事实上蜀汉 : 的北伐一路看下来都是完全没有进展跟实益的，因为诸葛亮本身就不是个兵法高手，并 : 不像祖逖的北伐有许多进展。用兵不高明还要连年征战，主和派怎麽能不去怪他不停发 : 动战争呢？ 诸葛亮算不得上天才的军事家﹐但在当时来看﹐依然是同时代最杰出的军事人才了 : 　　反对派对於诸葛亮不停耗损本来就已经不丰厚的蜀汉国力，这种批评是很难去反驳 : 的。事实上，蜀汉在主和派蒋琬、费禕继任之後，反而休养生息，刻意减少北伐次数， : 限制兵力跟战争规模，反而让国力有所恢复。 蜀汉真正国力衰退实在董允死後﹐陈祗上台与黄皓为表里才衰退的 诸葛亮活着的时候﹐蜀汉的政治极为清明﹐是三国里最有秩序的一国﹐所谓北伐劳民伤财 站不住脚 : 　　蜀汉最後的灭亡，难道不是因为蒋琬、费禕死亡，主战派的姜维主政，不断发动连 : 年的战争（费禕死後，姜维甚至是连续四年都出兵），姜维前後十一次的北伐导致蜀汉 : 国力耗损严重，最後亡国。三国演义对於蒋琬、费禕的功劳只字不提，反而还责怪主和 : 派阻挠与缩减限制姜维北伐。 蒋费执政期间﹐汉魏二国也不是没发生战事﹐蒋琬刚上台﹐马岱就与牛金交过手 不过主要是魏攻汉守﹐比如兴势之役﹐汉魏二国要保持和平是不可能的 : 　　再者，为什麽游戏要放入历史因素，大家仔细想想？为了教育大家正确历史观念？ : 为了让大家学习人文或让中华文化渊远流长？都不是，只是让玩家觉得好玩，所以引用 : 历史当背景。颠覆历史是为了羞辱历史或是刻意显示自己的独特？也不是，只是让大家 : 觉得有趣，觉得好玩，觉得特别。 同意﹐domo也要吃饭的﹐但俺不赞同去颠覆诸葛亮这个甚至在亚洲各地都有崇高形象 的千古名臣﹐从高仙芝到谢安﹐从谢安到诸葛亮﹐地位一个比一个高﹐被domo颠覆的 一个比一个厉害﹐不知道下一个domo的目标是谁﹖ : 　　说淝水之战原本赢的应该是苻坚这种颠覆说法，难道是为了要告诉大家，制作小组 : 支持胡人治国？制作小组想要显示自己很高明所以才样作？当然不是，那是因为如果拿 : 历史被改写当噱头，大家可能觉得很有趣，可能会去买来玩。 : 　　而且用改写历史当题材，才可以搞出一票人为了历史该不该被改写而奋战、对立的 : 剧本。难道今天好莱坞拍一部片子，讲述原本南北战争南军节节胜利，然後因为一个人 : 穿越时空，而让北军逆转获胜的题材，就叫做羞辱历史吗？不过就是个商业片拿南北战 : 争来玩、来当噱头而已。 : 　　今天就算我拍一部南北战争电影，用南方人的角度来抨击林肯，然後都采纳南方人 : 的角度看世界。难道就是制片想要凸显自己历史观伟大、自己很光荣、自己很正确？就 : 是打着历史的招牌来修理历史？还是我只是想要找个不同的题材拍电影，然後看看能不 : 能赚到一些票房钱？ : 　　我可以理解有些人因为历史文化的流传、与根深柢固的教育观念，而崇拜、崇敬诸 : 葛亮，而无法接受批判他的观点。而没办法从蜀汉主和派的看法切入世界，一旦援用主 : 和派看法，就认为这是在羞辱诸葛亮。 : 　　毕竟诸葛武侯在民间的地位满崇高的，甚至也有人膜拜他，对他的批判就算是事实 : ，很多人情感上是很难接受的。其实这一点制作小组也要稍微思考一下，当玩家都挺蜀 : 汉的时候，你去阐述正史上魏国曹叡的高明之处，有多少人听得进去？当你把魏国将领 : 的数值都调到正史应该有的地位，有多少人能接受自己的赵云打不赢曹仁？ : 　　我们或许可以从题材策略用错，来说这次汉之云或许应该采用民间惯用、习惯的立 : 场跟角度，会比较让玩家能够喜爱。或许应该以玩家最爱的俊男美女，男女主角最後一 : 定要在一起的配对方式，作为最後的感情结局，才是比较适当的作法。 : 　　但是用什麽毁坏历史，什麽自以为高明，这种沈重的讲法，只是把一个以娱乐为主 : 、拿历史当噱头的游戏团队，地位也推得太高了。 : 　　如果什麽都要照历史来，而改写历史，或是挑战哪个重要人物的地位就不可原谅， : 还要引经据典来指责哪里显然与正史不符。那我想一堆明清章回小说可以烧掉，金庸该 : 该打五十大板。国内外的三国游戏都应该要以曹魏为指标性国家，蜀汉武将能力全部改 : 弱，貂蝉大小乔不可以上战场。那还有什麽乐趣可言？ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 61.186.234.237