作者koichi (病恹恹 )
看板SWORD
标题Re: [云遥] 只有遗憾……(抱怨+雷)
时间Thu Feb 4 10:11:19 2010
※ 引述《ritud (小风)》之铭言:
: 雷+ 吐嘈,文很长,虽说如此,只要别放大绝招,我其实很想知道现
: 在的玩家心中所寄望的是游戏本身,还是那个「名」。
看了作者这篇文章,真的感觉到自己,似乎只为了轩辕剑这个名,而去购卖游戏。
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: 结论放在前面,仅看云之遥的主线,我的感觉是,这个剧情简直烂到
: 超乎我的想像,即便把可能埋在资料片的梗排除在外,也依然充满遗
: 憾─
: 不过,在进入正文之前,请容我先离题片刻,我认为轩辕剑的玩家基
: 本盘是很稳固的,这次云之遥请了思涵配唱主题曲,歌很好听,这没
: 什麽好挑剔,但从「代言人」的角度来说,第一个闪过我脑海的想法
: 却是,你……你……你……
: 你谁啊?………………囧
: 别误会,这不是吐槽,或许是这个问题有点冒犯所以被大家避掉,但
: 是看到讨论版完全没有提到这件事,我心想,难道轩辕剑的玩家群小
: 众到每个人都知道她是谁?又或着其实我和演艺圈脱节太久,思涵很
: 红,但我却不知道?_?
代言不一定要请红星代言吧!说实话,我并不觉思函是代言人,她只是
一个献声唱主题曲的歌手,轩辕剑本身的名气,或许比她来得响亮。但
也有很多非萤光幕前的歌手,蛮有名气的,而我并不觉得代言人一定都
要活跃於萤光幕前。
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: 回到云之遥。
: 先吐一个基本点,某个角度来说,我会认为轩辕剑的「根本」在於中
: 国古典神怪,至少一、二代是如此。整个轩辕剑的世界逻辑就是建立
: 於「走在路上随便都可以看见怪物、殭屍、幽灵」,以及人人都能使
: 上一手剑术、仙法,这样的奇幻世界。
: 但是,从枫之舞带入历史大受欢迎以後,接着每代不管本传外传,都
: 要和历史扯上关系(大概除了五吧),但是却又不对原本「神怪」的
: 逻辑做些更动,那麽,这会产生些什麽问题?
: 历史是「现实」。
: 神怪是「幻想」。
: 当现实中允许幻想,在这个舞台上的演员们,要如何面对彼此的冲突
: ?
: 我并不是说这两者不能放在一起,只不过,要放,你就得在一些需要
: 逻辑思考的场合做些处理,比方说,战略,要嘛避重就轻,要嘛就乾
: 脆别提。
: 轩三到轩五,都没有在需要逻辑的地方太过着墨,因此即便出现神怪
: 元素,倒也可以睁一只眼闭一只眼。
: 但从汉云开始进入三国时代,一大堆桥段都在解释战略,看在我的眼
: 里,这编剧根本是自寻死路,一方面这些战略受限於史实,更动不得
: ;但另一方面这个世界却又允许仙子(没错,赤衣我就是在说你)、
: 法术等超自然力量运作,如此一来,所有人的「战略」都变得很蠢,
: 既然有地图炮和生物兵器可以使用,那麽没将这些东西考量进去的战
: 略,岂不是白痴到家?
: 不晓得各位记不记得,慕云把芝茵介绍给曹侍中时,是以「法师」做
: 称呼,而曹侍中也并未露出任何惊讶的表情,显然,「法师」这个职
: 业对他而言是极其平常的,按常理来说,他应该立刻把芝茵留下来当
: 军队的教官,只要训练出一批媲美现代兵器的法师部队,要统一另外
: 两国不懂得法术的白痴们又有何难?但是,为何他没有这麽做呢,可
: 以请编剧大人告诉我吗?
所谓历史是现实,那是因为史官书写然後流传下来。轩辕剑本身就是架
空的世界,故事中的历史并不一定要与我们认识的历史相同。而且故事
战略部分许多都是出自三国演义,三国演义也是七实三虚。一个有超自
然能力的仙子,是不是就一定要去干涉世界呢?我想不尽然吧!学法术
对於轩辕剑的架空世界来说,或许还需要一点天份,如果人人都能成(想)
法术师,我想三国演义中的于吉应该会有一堆弟子,而不是被当作妖术而
人心惶惶了,如果天下人人都懂法术,那麽真正的历史绝对不是我们现在
所看到的这样,一个玩家或是作者是处在一个全知的角度,去看整个故事
,所以我们再看一些科幻小说,常常会说:为什麽不这样做就好?真笨!
这样敌人不就轻松地灰飞烟灭了吗?但是我们看得清,并不代表生活在游
戏世界中的人物也看得清楚。
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: 当然,相较於云之遥的剧情,这种设定上的小小漏洞,并不算太严重
: 的缺点,玩家们自己无视就好,别家出的游戏也有这种问题,反正…
: …战略什麽的跟主角徐慕云一‧点‧关‧系‧也‧没‧有,他压根儿
: 完全不在意,也完全没上场嘛!
: (嗯?既然如此,这三国背景的设立到底是为了……我还是不要问好
: 了……)
: 说了这麽多,这款游戏的剧情到底有多烂呢?通常RPG 的主线都是以
: 主角为重心发展,以主角的目标作为进行推手,因此,就让我用本作
: 主角─徐慕云来当切入点,一一解释这个令人脑羞的故事。
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: ※ 徐慕云
: 毫无疑问,这个人的存在就是云之遥最大的败笔,因为身为主角,他
: 却没‧有‧目‧标!
这点我同意,很多所谓主线竟只是跑跑腿,让我很感冒。轩二何然为了
找火凤凰,枫之舞为了阻止野心家,轩三为了找寻王道,天之痕为了复
国救师傅,轩四为了对抗秦皇,苍之涛为了能让千年後华夏称霸,轩五
为了能够逃出山海界,汉之云为了能北伐成功,但慕云的目标似乎跟行动
完全扯不上关系。
: 好吧,这个说法对他不太公平,慕云其实是有目标的,如果我没记错
: 的话,他的目标应该是成为「洛阳第一少年剑士」,然而,从他睡醒
: 开始到打败商横,除了开场去练剑坪玩一下以外,,期间他做的所有
: 事,都跟这个目标扯不上关系,甚至,每一件事都不是因为他想做才
: 做,而是被其他人吩咐,不是当跑腿,就是当保镖,义兄和红粉知己
: 也就算了,更惨的是,连路旁的瘸腿老头和完全不熟的大众脸路人也
: 能使唤这位徐家公子,让我不禁想问,编剧大人你是有多爱婊他啊?
说使唤也太难听了XD,是请求帮忙,不都有选项问你帮或不帮吗?但
把儿时同伴找东西任务当作主线,不是很能接受。
: 好歹也是个轩辕剑转世,被当成好人使唤,未免也太悲惨了,虽然我
: 猜他自己和他的同伴们可能早就忘了这件事,当赤衣粉墨登场揭露这
: 个天大秘密时(轩辕剑耶!上古十大神器,拥有超强神力耶!),你
: 们也毫无反应,就是群白痴,只有芝茵还稍微提了一下(可惜打完也
: 忘了),然後……就没有然後了……囧
真的很冏,赤衣一出现就大爆料,在轩辕剑架空的世界,应该多多少少
会有关於这把上古神剑的记载,没有倒算了,慕云对这一在出现在梦里
的娘亲却没与自己轩辕剑转世的身份联想,或许这必须等到资料片。
: 我还以为这位徐公子会从此开窍,找到自己的人生目标,将轩辕剑转
: 世和从小袭击他的金狼连成一线,踏上追寻赤衣,发掘自己身世之谜
: 的旅程,结果……你们根本就放着金狼一直来袭,懒得去调查嘛/_\
: 如果是因为赤衣太难找而放弃,那我还能接受,但你後来明明又遇上
: 她了,却还是不问清楚,这是怎样,你们这群人对「轩辕剑转世」接
: 受度那麽高吗?
: 奇怪了,这游戏不是叫作「轩辕剑」,怎麽玩到破关,都没感觉到你
: 们很在意轩辕剑?
: 好吧,换个角度看,假设轩辕剑根本就不重要,改从比较明显的友情
: 梗切入,慕云和柏乔的友情,到三个人看星星都还不错,但是……但
: 是……之後柏乔就离队了啊……囧
: 简单讲,不管慕云和柏乔到底有多相……呃不是,我是说,友情有多
: 深厚,你不演出来,玩家根本就无法感同身受,那怕你安排了再多桥
: 段,在如此烂到无言的导演之下,也完全没有作用啊!
: 其实,我对这两人的友情演出存有相当怀疑,至少对我来说,这太像
: 是少女幻想中的男性互动,我并不是在说BL这件事,即便不带有色眼
: 光来看,你们在试炼中的深夜也废话太久了,要救柏乔还是救远方的
: 同伴,这是蛮好的演出点,但从男性观点来说,如果要表现友情的话
: ,通常不会在这里罗嗦半天,而且後来要死柏乔,这边就会安排成慕
: 云受伤,柏乔抉择。刻画慕云→柏乔的友情,其实会从柏乔→慕云的
: 观点来着手,让玩家对柏乔这个人产生印象,进而对他产生「友情」
: 。这是个「角色扮演」游戏,不是小说,不是电影。
两个人的友情刻划真得少到不行,如果从慕云被张合收作弟子讲起,或
许刻画会深入一点。
: 不过这里并非吐槽点,也许有人觉得并无违和也说不定,我要吐的是
: 刚刚所提到的,导演,烂到不知该如何形容的导演。
: 连10几年前的仙剑都知道有重要同伴挂点时要播放回忆走马灯,在云
: 之遥因为马上就被偷袭所以省略那也就算了,但主角慕云此时的反应
: 是什麽,是「怒」。
: 所谓导演,是指捕捉角色的情绪,将之以最能令人感受的镜头带出,
: 「怒」,和「悲怒」,是完全不一样的。
: 此事过後,之前明明没有很想念柏乔的慕云(至少在做那些鸟任务时
: 没有),不知为何突然鬼上身,宛如答录机坏掉不断跳针一般,柏乔
: 、柏乔念个没完,做什麽决定都要柏乔,简直他妈的莫名其妙,如果
: 柏乔这麽重要,你当初为何不乾脆以追随柏乔作为你的人生目标,默
: 默投入战场算了,如此一来编剧还能从中描写你身处於战场的挣扎,
: 最後带出你那蠢得不能再蠢,犹如放铁锅进微波炉还得用手去摸才知
: 道会烫的烂感悟:我杀的,也可能是别人的柏乔……
: XXXX,XX,牺牲一条生命才能获得这种白痴成长,被你杀的要是没在
: 头七那天从坟墓里头爬出来找你,我的头就剁下来给你当球踢。
: 写到这里,我终於可以揭露云之遥中最不为人知(?)的可怕事实,
: 和第一段联成一气了,,虽然整部游戏的时空背景建立在三国时代,
: 过程中常有许多战况的描写和任务,但是,我们的主角可完全没有参
: 与过这些战争,这还不算,更重要的是,他一‧点‧也‧不‧关‧心
: ‧欧>_*
也不算一点都不关心吧!至少慕云受了义兄之命去化山川图,去前线侦查。
: …………XXXX,那你编剧在那边解释战况是在解释给谁听啊?囧
: 玩家?「角色扮演」游戏中就刚好没有「玩家」这个角色,玩家就是
: 在扮演徐慕云,如果徐慕云本身没有和那些剧情扯上关系,那你在那
: 边解释个什麽劲啊!我管蜀军要从哪个谷走过来还是飞过来,又不是
: 我要去对抗,干‧我‧屁‧事?
而且暮云是魏国人,为什麽会没有关系呢?战略说明是说给那些抽离徐暮
云这个角色的玩家听的,角色扮演并不是完全就单一观点啊!我们既是玩家
也是游戏中的徐暮云
: 好吧,那我退个一百步,正所谓国之兴亡,匹夫有责,你不去,好歹
: 也要表达一下对这些时事起码的关心吧?结果呢─
: 毫无反应,就是个跑腿。囧
: xxxx,那我真的不懂,你设一个三国背景到底是在设什麽意思的,整
: 部云之遥,和战争有关的主要桥段就是主角A 的挚友B 在战争中被敌
: 人C 干掉了,A 爆气干掉C 之後,体悟到:我杀的,也可能是别人的
: B 。
: ……………………………………………………………………… End。
: 我是不晓得为什麽我写不到50字的东西你要用500 页来写啦,我也不
: 晓得为什麽这样的主题需要在游戏中讲一大堆和主角毫无关连的战况
: ,我更不晓得,为什麽这个战争还非三国不可,比较「合理」的推测
: ,应该是那500 页中有其他更多、更多描述主角和三国战役相关的桥
: 段,只不过碍於「时间」、「金钱」,以致於你只能留下和秦规猜字
: 谜这种蠢东西,而没有办法把其他更有深度的内容做出来,对吧?
: 我只希望不要是因为作者个人对诸葛亮翻案的执念而把整个轩辕剑都
: 赔进去/_\
: 老实讲,前作汉之云我只觉得「无聊」,但那是个人喜好问题,我本
: 来就对历史没有兴趣,但即使如此,也没有认为它有到「烂」的地步
: ,毕竟剧本以飞羽小队的领导者为出发点,从战争、立场等角度来刻
: 画朝云心境上的转变,这是合理的,焉逢这个角色本来就是为了战争
: 而生,虽说我对於着墨诸葛亮这件事,仍然觉得和轩辕剑关连不大,
: 但心情上可以接受这样的安排。
: 然而,云之遥,我还是只能总结四个字:干‧我‧屁‧事
: 最後那个……我要说什麽,吐点太多有时候会临时忘掉,喔对,爆气
: ,一般来说,少漫的爆气模式是这样的:陷入危机→友情→爆气→逆
: 转胜利,但本作却空前(大概也是绝後)地把「友情」给拿掉,变成
: ─
: 陷入危机→毫无理由→爆气→逆转胜利。
: 我还真是为了那位人肉炸弹感到不值啊,她这辈子最大的错误就是没
: 查出来主角是神器转世,内建被动无敌防护罩,不过……这点我可以
: 原谅,或许神器转世天生就是这麽威,还能够光明正大开外挂婊人。
: 不过,拿人家儿子当人质招降老妈这脑残主意,我就真的不知该说什
: 麽才好了,我有点忘了是谁想出来的(大概是编剧吧),你为什麽会
: 认为当你放弃唯一能够操纵对方的筹码之後,对方还会遵从你的命令
: 呢/_\?
: 当歹徒手上有肉票时要求家长不准报警,家长都未必会照办了,更何
: 况是你放了肉票,还希望家长继续听的你命令,不报警?
: 你白痴啊?
也不能这麽说吧!徐庶母亲被抓到魏国,不得不投奔魏国,但母亲因
此事而自杀,对於徐庶而言,那个不得不的理由已经消失,那他为什
麽不跑?我记得在三国演义中,类似描写很多,为了保全一个家族血脉
,而被迫投靠敌营。
: 照理来讲,你应该要一直挟持人质,不断以此威胁对方做事吧?……
: 话虽如此,这我也可以原谅,毕竟主角得是善良的一方,要是跟我一
: 样邪恶那可就不好了。
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: ※ 兰茵
: 花瓶,Over。
: 我没有歧视她,花瓶也是有重要功能的角色,总比其他连花瓶也当不
: 了的角色有用多了,最少,她和慕云是有在互动、也有戏份的,再加
: 上还有谜般的资料片,情势未明朗前,其实没什麽吐点。
: 但是,要是最後没交代她不能说话和导引剑气有什麽梗,我会吐爆她
: 。
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: ※ 芝茵、久悠、韩龙
: 打手,Over。
: 作为一个主线角色,和夥伴们彼此有些互动那也是很自然的,如果整
: 部剧情有500 页,他们每个人的对话,至少占个10页应该不为过吧?
: 那麽扣除掉平日的琐碎对话,让我们来看看,他们到底在云之遥里干
: 了些什麽。
: 芝茵:
: 神凛幻境:解说役
: 画山川图、赤衣现身、金狼现身:铺梗役
: 平日:无
: 除了第一次见面当解说员以外,其余都是自己铺了一个梗,然後就忘
: 了,到本篇结束都没对此再做铺陈。
: 久悠:
: 怪物出现:识破役
: 平日:无
: 除了第一次见面自我介绍以外,其余台词都是「这值得记录一下」。
: 韩龙:
: 平日:无
: 特殊:角色支线
: 除了有角色支线以外,其余时刻和支线角色一样,是个隐形人。
: 以上。
: 平日都是「无」。
: …………我还真怀疑你们彼此到底认不认识,你们几乎没和主角深入
: 讨论主线中的任何事件,更别说彼此的情谊,根本形同陌路。久悠你
: 可曾喊过一声韩龙兄,韩龙你又可曾叫过芝茵、久悠?
: 别拿人物太多这种烂藉口当挡箭牌,RSLG的人物不会比汉之云少,天
: 地劫也是一堆没剧情角色,但好歹玩家也知道上官远、鲜于超爱喝酒
: ,战斗时会自动打头阵,保护我们的男主角,再怎麽样,就算没剧情
: ,最少也得营造出来,彼此是「认识」的感觉。
: 那云之遥呢,金狼出现的时候,韩龙跳出来帮恩人掠阵,很难吗?队
: 里好不容易有一个「外国人」,偶尔让我方这些土包子,见识见识外
: 国的有趣玩意儿,很难吗?更别说是和兰茵关系匪浅,身世成谜的芝
: 茵,让夥伴对她有多一点好奇,很难吗?用久悠的酣、韩龙的直、芝
: 茵的慧,相互编写一些日常对话,真的,很难吗?
: 又是「时间」和「金钱」对吧?
角色与角色间的互动很不足,通常都是单一角色与主角互动。
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: ※ 玉澧、淳于恒、娄桑
: 因为是支线角色,被规避掉了在主线存在桥段的问题,除了该角色支
: 线以外,主线中这些角色并没有声音,也就是说在张诰死掉的时候,
: 你不会看见以上三人因此和主角做些什麽互动,不管他们有没有加入
: ,都一样。
: ……真是高招,害我也不晓得该怎麽吐起,以支线角色的规格,他们
: 的交代差不多是足够(虽然我觉得娄桑有点虚),但是,从这个角度
: 来看,我们不得不考虑玩家完全没有解到这些人物,或是解到了,但
: 没有把他们的事件过完的情况。
: 但无论如何,既然本身定位就和主线无关的话,我对此并没有特殊怨
: 念就是了。
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: ※ 磬儿
: 跑龙套,Over。
: 最惨的是点出应该是本作最重要的主线「轩辕剑转世」,结果却没人
: 理她,以致於在云之遥中完全不晓得她出来干嘛的。
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: 结论,妈呀,终於写到结尾了,没到万言书,也有一半5000字了,这
: 可是轩辕剑系列唯一能让我怨到这麽彻底的。
: 总之,就是标题,只有遗憾。
: 介面、特效、战斗的部份,没啥好说了,经历云之遥的摧残,我对轩
: 辕剑的标准已经降到只要故事能做到至少每个角色都彼此认识就好,
: 其他就随便吧,反正没钱,没时间。
不管是小说 电影 游戏观点的转换都是存在的,若靠着全知观点去批评
为什麽主角不这麽做,为什麽会下这种愚蠢决定,恐怕有失公允。
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4F:推 williamCHOM:汉云跟云遥看来都是用史实吧 02/05 14:20