作者aglovesu (南京东路房屋出租)
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标题Re: [情报]王增勇:站出来,把希望还给同志!
时间Fri Nov 15 22:49:10 2013
※ 引述《yishiunzan》之铭言:
: 看到这篇文章我也忍不住想回
: : 因为最近看到太多相关讨论的新闻,因此也想听听大家的想法
: : 最近台湾也在讨论让同志成立家庭的可能性。我并没有歧视同志,但是我有疑惑的是
: 最近上课我的教授说到(原文引述)
: "if someone says he/she is not a racist or sexist,
: I'd say, you are fxxking racism and sexism."
原文引述应该要注明出处,这是谁讲的呢?
依照这样的理论,如果我跟别人说我不是同性恋,就表示我是同性恋罗?
所有没有性别歧视的人都有权利说我没有歧视同性恋者
基本上我有很多同学都是同性恋者,我跟他们关系也很好
原文用偏激的语气(脏话)来表现他的概念,让我觉得他不是客观的
: 当然在这个社会气氛下 感觉发言都需要先表明立场
: 其实大可不必 因为这样的前提表述似乎就是隐含某种价值
: 从发言中大家自有判断 但我相信你的立意是谨慎和敏感的
: : 当我们认为同志关系是合法的婚姻关系,那表示他们也可能符合寄养家庭或收养家庭
: 这个命题有几个疏失
: 1.同志关系不等同於婚姻关系 除非双方都有意愿在婚姻的框架下共组家庭
: 2.即使同志婚姻合法化 不代表他们符合条件 除非现行领养法规也有所更动
: 3.即使同志婚姻不合法 单身同志也符合领养资格
1.2我可以理解,3是什麽?是谁说单身同志符合领养资格的?
: : 的条件,也就是我们认同他们其中一人可以扮演父亲的角色,其中一人可以扮演母亲
: : 的角色。虽然让孩子在充满爱的同志家庭中成长,可能比起那些家暴或性侵的家庭让
: 推动同志婚姻合法化 以及更早期推动两性平等与性别主流意识的运动
: 都是在致力於打破性别刻板印象所建构的社会现实
: 其中包括了何谓"父亲"与"母亲"的角色
: 这两个名词应该仅能代表着男或女 相对应孩子的称谓
: 不概括特定的心理和社会意涵
: 为什麽一个家庭不能由两个爸爸或两个妈妈来组成?
: 当然 要如何向孩子解释
: 亲生父母 (biological) 和 扶养 (raising) 的父母、母母、父父
: 会是一个需要关注的实务与亲子教养议题
: 但是国外也有相对应的策略可以参考
: 前提是必须更强化性别与性倾向平等的教育
大部分我是认同的,重点就是目前台湾显然没有这样的环境
: : 人感到温馨,但是这样的孩子也很容易受到歧视和异样的眼光,容易对孩子成长的过
: : 程造成许多挫折和无法理解的困扰。
: 这里我想挑战的是
: 为什麽我们总会认为只要别人和社会大众不一样 就一定会受到歧视
: 这虽然大部分属实 但是不是我们心里就於社会整体的包容性没有足够的信心?
并不是没有信心,而是希望能避免不幸
我们应该要先建立好一点的环境,再讨论这样的法律或甚至让法律通过
: 孩子的成长过程必然充满挫折
: 但我们要教孩子的不就是怎麽面对挫折 以及了解挫折的来源 进而去适应或改变
: 社会工作既然是讲求改变社会不公不义的结构因素
: 那为什麽还要把问题归责在受害者身上
没有人责怪受害者,我们谈的是孩子,并不是同性家庭的父母
就像我知道离婚对孩子不好,我可能就会选择尽力改善婚姻状况而非选择离婚
当然如果是家暴、性侵或是一些状况不好的家庭对孩子会有很负面的影响
但是如果不是那样的家庭,父母都和乐且性别如一般社会期待的对孩子是好的
: 问题不在同志和孩子 是那些歧视他们、投以异样眼光的人
: 以更务实的角度来看 社会工作是不是更应该积极增进双方的沟通和了解呢?
是没错,不过我觉得事实上学校社工很少,且做的有限
如 失去对学生承诺的学校社工-回看我在自我矛盾错乱组织中的实践历程(罗孝岳,2012)
中谈到目前学校社工的服务状况
此外家庭相关的服务社工也并不足够,我们目前没有足够的能力
: 之前有部连续剧叫"两个爸爸"
: 虽然剧中两个爸爸不是同志
: 但也描绘了两个同性的照顾人如何在同个屋檐下共同传达爱与关心给孩子
: 某种程度也颠覆了传统的印象
: 一个daddy和一个爸比也可以是家庭的型态
: 一个mommy和一个娘亲也可以是很好的组合
: : 我们连异性的问题家庭都有可能有处理不完的问题
: : 我们准备好面对同性家庭带来的改变与社会价值观的冲突吗?
: 如果没有社会问题 就不会有社会工作
: 如果社会变迁没有带来挑战 就不会有冲突产生
什麽?我不太懂,所以我们现在是要社会变迁、要挑战还是要冲突?
社会工作的目的不是为了社会问题存在,而是为了让社会变好而存在
就算今天没有社会问题,社工还是可以找到自己的场域
为什麽我们要把这些东西当成是问题?
我不会说为了要让医生存活而希望病痛多一点吧?
: 这不该是个问题
: 无意引战
: 只是面对这个议题 我个人觉得检视我们自己的社会位置(social position)是很重要的
: 我们的社会给予了异性恋 尤其是男性很多无形的特权(invisible privilege)
: 例如异性男看A片是正常 同志看的A片就被说恶心
有吗?谁说男性公开看A片是正常?很多人在公司或什麽场合看A片都会被抱怨
至於同志看A片,我不觉得恶心啊,是谁觉得恶心?
: 男女可以在公开场合接吻吸引大家称羡的目光
: 男男或女女公开接吻就败坏社会风气带坏小孩
有吗?如果路上有男女在接吻,我也会尽量不让我家小孩看
: 谈话节目都是在讲夫妻情趣 却没看到什麽同志情侣分享交往和生活点滴
: 男女做爱就正常生理需求 男同志性行为就滥交
: 有多少人羡慕男友或女友可以一个换过一个越换越优
: 却同时认为同志交往一个换过一个就是滥情和淫乱
: 这社会上有太多例子可以佐证为什麽同志会被边缘化
: 因为这个社会环境对他们而言是陌生的、不友善的、充满因为不了解而造成的冲突
: 私以为 更多的同理与创意性的思考 是面对这个议题很重要的功课
: 至於实务上的议题 国外有很多的文献案例可以参考
: 虽然在孩子教养的方面会依国情有很大的变化
: 但至少同志婚姻 除了对於信仰和固守的价值观之外 没有什麽负面的影响
: 反而增进了同志和原生家庭的接纳和关怀
: 支持同志运动与否应该是个人的选择
: 但只要社会上对同志的不平等对待、歧视和人权保障上有不足之处
: 社会工作专业就必须要挺身而出
: 社会工作者可以对需求有不同的看法 但是对社会正义就须要有一致性的解读
: 弱势在哪里 我们就应该要站在那里
这是什麽?社会工作对於社会正义为什麽一定会有一致性的解读?
社工理论有千百种,每一种都呈现不同理论在看待问题的角度不同
弱势在哪我们需要帮助,但是我们也需要预防弱势的产生
我觉得我们应该要先倡导同性关系的相关议题
当社会接纳度高一点的时候再来讨论立法
: ※ 编辑: yishiunzan 来自: 71.17.94.75 (11/15 02:28)
: → mintyen:单身收养虽并未违法 但目前国内收养机构都未开放单身收养 11/15 06:19
: 那是实务上的问题 就如你说的未违法但未开放
: 既然单身收养都还未开放
: 何必要跳跃性推论到同志婚姻合法後的领养问题 还扯入同志扶养的孩子的歧视议题
: 法令通过後又不是全面"解放"
: 另外也可以反思
: 未开放单身领养究竟是实务上的考量 还是背後有什麽价值取向?
: ※ 编辑: yishiunzan 来自: 71.17.94.75 (11/15 11:16)
: 推 okok0331:忍不住也想问,原来亲职功能跟性倾向有关?!真的吗? 11/15 17:40
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.37.108
1F:推 zhu107111:推 11/16 02:08
2F:→ Mancer:你第一段根本就用错了比喻。 11/16 09:51
3F:→ yingrain:我很想做一些歧视者意图政治正确後的扭曲话语大全 其中一 11/16 13:36
4F:→ yingrain:句必然是 我有同志朋友 我也跟他们处得很好 但他们不配跟 11/16 13:36
5F:→ yingrain:我有相同权利 11/16 13:36
6F:→ yingrain:我们怎麽不多一点时间讨论异性恋婚姻是否不应该存在? 11/16 13:38
7F:→ paytan:担心孩子很正常,其实同志也要有机会表现对於孩子的亲职能 11/17 14:38
8F:→ paytan:力,台湾没有前例,所以很难判准未来会怎样。但是担心孩子 11/17 14:39
9F:→ paytan:的背後,其实有着对於同志家庭"不合适"的意识形态 11/17 14:40
10F:→ paytan:孩子有可能被歧视,这是可被预见的,如何降低发生与促进和 11/17 14:41
11F:→ paytan:谐,这是我们可以去探讨的部分(如果走到这一步的话 11/17 14:42
12F:→ paytan:不过能拿出来讨论是好事,不讨论就眼不见为净,我觉得这方 11/17 14:43
13F:→ paytan:面,还算是很有责任的社工XDDDD 11/17 14:44