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刻板印象本身是个中性的概念 依照社会建构理论的观点来看 刻板印象是依照社会俗成的制约而产生的思考模组 在社会运动的过程里 挑战的重点不是刻板印象的逻辑谬误 而是背後所造成权力不对等和结构性压迫的议题 过去所认知的性别和社会角色 存在的基础往往只是在巩固社会秩序和权力结构 於是何谓社会价值 在後现代主义的思考典范下 是不存在单一的定义和诠释 由於这个过程中牵涉到概念和社会价值的重新解构和建构 难免对於内化刻板印象的人们会是很大的冲击与挑战 ※ 引述《a19930615 (喵喵)》之铭言: : 请允许我回文 : 推 a19930615:其实我在想的是:人行课本中有提到单亲妈妈独自扶养男 11/23 02:27 : → a19930615:孩会让孩子无法学习性别角色,造成孩子社会适应上的困 11/23 02:27 : → a19930615:难,若两位男同志的性别认同也属於男性的话,那女孩是否 11/23 02:27 : → a19930615:也可能遇到这方面的问题?是的话,该如何克服?我们非得 11/23 02:27 : → a19930615:学习性别角色吗? 11/23 02:27 任何理论是依循着特定的社会脉络而产生 进而影响当下的学者以何种观点诠释社会现象 我不知道这个人行课本的脉络 但相信如果从为文者的时空脉络与社经背景来解读 或许我们不只该问 性别角色学习的困境导致的社会适应是什麽 也应该去深究性别角色的内涵是什麽 此概念背後的假定是什麽 以及社会适应的困难是否应该简化归因於家庭的失功能(dysfunction) 因为社会适应是相对性的概念 背後是由许多社会价值与假定的影响 一旦将社会适应困境的焦点放在个人与家庭功能上 那整体的社会脉络就不会受到任何挑战 反倒是在延续现有的社会制度和结构 这也就是为什麽社会工作者需要更小心地检视社会结构 否则所做的处遇和评估将只是延续固有社会价值 特别是强化了社会制度中压迫、边缘化、标签与污名化的社会现实 於是 保护自己与继续生存下去是一个手段 但是改变社会结构也是一个很重要的目标 这里区别只是在於微观(micro)与巨观(macro)的社会工作所站的基准点不同 : 我从头到尾都没说我们应该要XXX : 我问的是:在短期内,是无法破除的、无法阻止霸凌事件的,学会了,比较能保护自己。 : 矛盾的点:希望破除,但为了保护自己,还是学一下好了,於是一直无法破除。 : → garlic1234:也不是每个妈妈都会刮腋毛、喷体香剂 11/24 18:38 : → garlic1234:到底是性别刻版的问题还是性别角色的问题?要搞清楚 11/24 18:39 : → garlic1234:是否不会刮腋毛、喷体香剂的妈妈就不符性别角色了? 11/24 18:39 : → garlic1234:这个例子是要告诉你,问题不出自於他单亲或是没人可以 11/24 18:40 : → garlic1234:学习。 11/24 18:40 : 推 garlic1234:当你要预设着男生或女生应该要怎样时,一定有人不符合 11/24 18:49 : → garlic1234:那个框架?我不认为那个国一女生应该被塞进去框架 11/24 18:49 : 不是「我」预设的 破除刻板印象不是在否定每个人的价值 被挑战的不是"人" 而是试图影响他人进而达成社会控制 以及延续社会阶级和地位的"思考模组" 虽然这套社会建构的思考模组往往也牵涉到个人对於自我的诠释和假定 但是反转与重新定义价值信念 并非要压迫主流价值去接受新的概念 而是在争取弱势族群的观点有被听见与尊重的可能 : 推 a19930615:是啊,像我妈就不会。性别刻板印象(stereotype)不就是 11/24 20:46 : → a19930615:性别角色的基模(schema)吗?所以问题是什麽?问题出自 11/24 20:48 : → a19930615:哪里?我觉得我不懂为什麽人生来要有生理上的差别,假如 11/24 20:50 : → a19930615:性别刻板印象完全都没有好处,应该完全破除。 11/24 20:51 : 推 garlic1234:性别角色并不全然由男或女构成,就如有的人妈妈很阳刚 11/24 20:57 : → garlic1234:有人爸爸很阴柔,而就算是两个阳刚或两个阴柔的伴侣, 11/24 20:58 : → garlic1234:也并不会因此对对性别角色引起什麽状况,我才想问你的 11/24 20:59 : → garlic1234:问题在哪里? 11/24 20:59 : → garlic1234:我更直接说好了,性别角色从来就不是唯一准则的框架。 11/24 21:02 : 推 a19930615:我没有针对男同志,我从一开始要问的只是:人行课本上写 11/24 22:05 : → a19930615:到:「……许多儿童和母亲同住,女孩可以从母亲身上得到 11/24 22:05 : → a19930615:性别角色的楷模和社交技巧,男孩因为比较缺乏角色楷模, 11/24 22:05 : → a19930615:所以调适上碰到的问题比较多……」 11/24 22:05 : → a19930615:父母的行为不符合社会对其性别角色的期待时,本来就被视 11/24 22:06 : → a19930615:为偏差(deviant)。两个阳刚或两个阴柔的伴侣绝对会破 11/24 22:06 : → a19930615:坏文化上社会既定的性别角色刻板印象及原有的社会秩序。 11/24 22:07 : → a19930615:(话说你真的修过社会学吗,你的观念跟课本上差很多耶) 11/24 22:08 : → garlic1234:性别刻版印象的确没有什麽好处,每个人的性别气质不尽 11/24 23:25 : → garlic1234:相同,竖立了男与女的刻版印象後,造成的问题是不容於 11/24 23:26 : → garlic1234:这二元框架的人的痛苦,以及符合二元框架内对於这些人 11/24 23:26 : → garlic1234:的压迫与歧视。男生女生有各种样子,没有人应该因为性 11/24 23:27 : → garlic1234:别气质不同就遭受霸凌,今天即使真有所谓的性别角色对 11/24 23:28 : → garlic1234:象能学习,也仍然会出现这些霸凌,你可以GOOGLE玫瑰少 11/24 23:28 : → garlic1234:年的事件,不管是性别气质或是性倾向的霸凌都与二元性 11/24 23:29 : → garlic1234:别划分与刻版印象息息相关。 11/24 23:30 : 刻板印象有好处,若是完全没好处,那就不会有许多人抓着它不放了 : 刻板印象让我们生活得较方便、轻松,可以更快适应 : 没有刻板印象我们几乎就不在是人了 : 你们也正在使用刻板印象看我 : 看一个不知道是哪个学校社工系大二的学生可以讲出什麽样的话 : 若是我跟你们说:我是出自『社工疏失太大了』的那个学校 挑明的说 我也不喜欢彭教授 自大学时代 许多同学一窝疯抢着选他的课时 我就是站在旁边一点感觉都没有人的 当然我个人对东海有很大的期待和刻板印象 因为我觉得要自称是台湾社工界的摇篮 那就应该往外延伸触角 讽刺的是 长年看下来东海反而在社工教育与社会议题上越趋保守 以前系服背後大大两个"挑战" 现在看来好像是在挑战弱势族群 而非主流价值 : 那多数人可能就会想说:这种老师,难怪教出这种学生 : 或是说:这间学校,都出这种社工啦 : 将人们依照不同的团体分类让我们过得较轻松 : 没有了刻板印象,我们的脑中将会是一片混乱 : 因为需要提出思考的程序就变得复杂,记忆也因没有分类而不容易记住了 : 用「二元」框架来举例本身就已经是一种刻板印象了 : 因为性别刻板印象不可能只有二元 : → yishiunzan:说实在都已经念到大学了应该要知道课本不是圣经 对於有 11/26 05:45 : → yishiunzan:疑义的部分应该多去找相关文献来支持 再者 光社会学就 11/26 05:45 : → yishiunzan:有极端各异的典范和学派 一句话就挑战别人有没有念社会 11/26 05:46 : → yishiunzan:学的态度对於多元的对话没有什麽帮助 11/26 05:47 : 我有许多同学连课本都不念 : 我的思考方式确实是以为我读过几本社会学的课本有基本的概念 : 而大家应该都有这样共同的基准 : 但我不知道目前最新的研究,也不知道原来你们在说的是已经超越课本的理论 我鼓励你能去找 反压迫主义(anti-oppression)的社会工作理论 这个部分也是我到後来一直觉得台湾社工需要纳入的观点之一 : 推 paytan:太棒了 我们的社工教育又培育出一个充满歧视的社工罗 11/26 08:03 : 我可以假设你这句话在指我 : 请问你是从哪边、哪一句话看出我充满歧视? : 又怎麽知道是社工教育培育出来的呢? : 首先教会我歧视的不是社工教育 : 是这个社会和让我最早开始社会化的团体 : → yishiunzan:a1993 当你带入偏见进到实务工作的场域 你也会成为结构 11/26 09:26 : → yishiunzan:与制度性歧视的延续者 11/26 09:27 : 这也已经是常态了 : 我可以保有我这样的价值观 : 但我未来在工作上,我会学习公私分明 : 在工作上 : 我用的应是社工专业伦理价值和机构本身的价值 社会专业伦理价值本身就是一个很需要被挑战的东西 尤其里面的内涵许多是沿袭西方白人的世界观 一来并没有反映出台湾本土对於人权、社会秩序、社会议题、人际关系的价值 另一方面也是强加一种专业自我和本我的区隔性观点 毕竟做为一个人 很多时候自我和专业本来就不容易区分 当我们压缩自我而依照专业期待而行动时 自我的角色被压缩到极小化之後果极容易产生自我混淆 当然专业伦理也有保护服务对象的意涵 但那又是另一个议题就不赘述 : 至少我不应该强加我的价值观在案主身上 : 偏见不是只有我有的 : 然而却有许多人连意识到都没有 : 偏见可以算是错误的认知 : 这不是轻易就可以改掉的 : 推 paytan:我会直接说加害者 不过还是学生 应该 还可以学习 吧(? 11/26 10:52 : 不是学生的,也请学习 : 推 garlic1234:如果仅是偏见,也一定会对社工实务造成极大影响,希望 11/27 00:54 : → garlic1234:你能多读一些性/别的书,而不是只看着社会学的课本,我 11/27 00:55 : → garlic1234:想可以从一些女权或是性/别的书开始看起,例如何老师的 11/27 00:55 : → garlic1234:豪爽女人等等,同志实务部份也有几本同志谘询热线的书 11/27 00:56 : → garlic1234:可以读,希望你不要再纠结在性别角色与性别划分,这会 11/27 00:57 : → garlic1234:让你成为二元性别下的压迫者,如果又兼具着社工身份, 11/27 00:57 : → garlic1234:那对於你服务的对象来说是一种二度伤害,我举前年在同 11/27 00:57 : → garlic1234:志大游行前自杀的杨小弟来当例子,他是一位气质阴柔的 11/27 00:58 : → garlic1234:孩子,也因为这样在班上过得并不快乐,老师与父母反而 11/27 00:58 : → garlic1234:建议他去参加篮球队增强男子气概,即便杨小弟今日没有 11/27 00:59 : → garlic1234:自杀,他所经历的过程也是非常痛苦的,你说你还是学生 11/27 00:59 : → garlic1234:我不希望你会成为下一个加害者。 11/27 01:00 : 你举的例子有太多假设 : 你既不认识我 : 也不知道我的偏见是什麽 : 凭什麽认定我未来从事社会工作肯定会造成案主二度伤害 : 加害者是谁? : 无论他有没有自杀 : 我都已经是加害者了 : 我们每个人也都是加害者 : 因为这个社会 是由我们每一个人共同建构出来的 我相信这是个很好的起点 因为有了自我察觉和检验的体认 无论你是否最後选择遵循固有社会价值 抑或是选择挑战与改变也仅是个人选择 但我还是要强调 社会工作在追寻社会公平正义的价值信念里 不允许我们在知道自己的作为会延续社会的不公义之後 而不做出任何行动 换言之 身为社会工作者 一旦觉察自己是加害者 就必须要停止这个角色 : → garlic1234:你质疑我有没有读过社会学,我已经相当客气了,但社会 11/27 01:01 : → garlic1234:上不是每个人都会这麽客气回应你。 11/27 01:01 : 我质疑是因为: : 「性别刻板印象」和「性别角色」在我学到的概念里面,几乎是相等的 : 而且预设立场的不是「我」 : 我一直是用疑问句问的 : 我从小就被歧视 : 我这些话其实歧视的是我自己 : 我从国中的时候就开始被歧视 : 我是一个生理女性 : 从小就有喜欢同性的倾向 : 但我的性别认同一直是女生 : 然而我国中时喜欢过的对象和同学们皆觉得我应该要打扮成中性的样子 : 才有可能被同性接受、才有机会与我感兴趣的对象交往 : 她们没办法接受两个女生都穿着打扮成社会多数女性有气质、长发......的样子 : 觉得伴侣应该要有一个像男生、一个像女生(T和P)。 : 而我是主动要追人的 : 所以应该要很帅才可以 : 她们觉得我的个性不够帅 : 不可能是T : 要追长头发、有气质的女生不能像我这个样子 : 她们觉得我很奇怪 : 在家里 : 我妈妈每天几乎都骂我:「同性恋,变态狂」 : 她常跟我妹说同性恋多恶心 : 让我妹从小就很厌恶我 : 觉得有我这样一个姊姊很丢脸 : 以下是我在一次剪完头发後,记录下来她说的话 : 「同性恋他们都很恶心的喔,做一个假的鸡鸡,戳到女生的那个里面」 : 「男生的话是尿尿的那根插进屁股」 : 「同性恋有AIDS」 : 「就是这样传染病的」 : 「非洲……猴子……同性恋……」 : 「你老爸说很好看呦?你老爸没有说很好看呦?还是说很好看?」 : 「你觉得很好看就好了」 : 「好好看!好好看!非常好看!」 : 「XX,你为什麽要剪这麽难看的头发啊?」 : 「你觉得很漂亮对不对?我想应该你是觉得很漂亮」 : 「还是被怂恿?他们那边的人怂恿你」 : 「他们那边的店长也是同性恋」 : 「他们那边的店长不是同性恋也是看起来男生样」 : 「XX,你还是去那家吗?」 : 「那你就去剪那麽短,更不可能去他那边弄」 : 「可是她在怎麽帮你剪,还是这副德性呀!」 : 「没创意呀!上次也是这个样的发型呀!」 : 「那你也不用找这家吧!跟上次还是一样这个发型呀!」 : 「很像呀!差不多呀!没什麽差别」 : 「你弄的像不男不女的呀!把你弄的像同性恋的那个样子呀!」 : 「你国中有这种倾向,还继续……」 : 「得罪上帝」 : 「你不要再去那间弄了,你有没有在听呀?」 : 「XX,你为什麽要剪这样子呀?」 : 「像男生的头发,不男不女的头发」 : 「为什麽?你有自主权呀」 : 「你那麽有主见的人为什麽要剪这种头发?」 : 「你为什麽要剪成这样,不男不女的?」 : 「为什麽你爽?你是女生耶」 : 「剪这个短发也有够丑的,不男不女的」 : 「太难看了啦!」 : 「XX,你现在的姿势动作我把你拍下来,是不是像一个男生?」 : 「那个同性恋的叫什麽……你为什麽要这个动作?很像男生耶!」 : 「很像那个不男不女的那个同性恋」 : 「好可怜喔!上帝创造你是尊贵的耶,怎麽变成这样呢?」 : 「卑贱那麽低,那麽可怜,好可怜耶」 : 「撒旦的灵在里面才会变成这样」 : 「不男不女那个是撒旦的灵」 : 「撒旦的灵在里面才会不男不女」 : 「没骗你,只有撒旦的灵会这样骗你」 : 「撒旦的灵在里面」 : 「撒旦的灵会让你背逆」 : 「我跟你讲,你要求神赦免你」 : 「你要求神赦免你,你那个不洁净的样子」 : 「你看看,剪那什麽怪样子」 : 你们说 : 是谁教我歧视的 我希望你看得出 「刻板印象」和「歧视」的差别 对於性别角色的刻板印象不尽然会带来负面影响 歧视才是问题 跳脱理论讨论之外 我很佩服你有勇气做这样深刻的自我揭露 真正的爱应该是无条件的 就像社工要对於服务对象有无条件的关怀一样 如果不能看清楚刻板印象与歧视背後的权力结构 那要如何真正同理服务对象 进而一同工作并改变现况? 所谓的偏差是相对性概念 今天如果标准不一样了 是谁偏差还不知道呢! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.17.94.75
1F:推 viva955566:推这篇 11/27 21:15
2F:→ viva955566:查了一下是认识的学妹,只能说不意外 11/27 21:16
3F:推 a19930615:回楼上:「不意外」正好也验证了刻板印象的重要性 11/27 21:39
4F:→ a19930615:你认识谁?我没有让谁认识过我,也没认识过谁 11/27 21:39
5F:推 avalon1:推 11/27 22:50
6F:推 dogora:推这篇。 11/28 01:41
7F:推 qaz00147:推。 11/28 02:09
8F:→ b0807love:推~ 11/28 11:25
9F:推 kilen520:写得好中肯 推这篇~! 11/29 11:34
10F:→ kilen520:同学校出生 不知道是不能说的秘密或是广为人知的事实 11/29 11:37
11F:→ kilen520:其实母校的教育模式 内容 多样性 确实是需要变革的 11/29 11:38
※ 编辑: yishiunzan 来自: 71.17.94.75 (12/13 02:10) ※ 编辑: yishiunzan 来自: 71.17.94.75 (12/13 02:14)







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