作者Metsu (灭)
看板SYSOP
标题Re: [公告] PttRadio事件调查
时间Thu Oct 2 16:00:56 2014
※ 引述《kinple (( ￣ c￣)y▂ξ)》之铭言：
: 图片大家都可以自称是金宝，有心的话当然我都可以作给你看
所以图片中自称金宝的到底是不是你？
你是指PTT站方贴出来的图作假栽赃你？是的话怎麽不去提告？
: 今年之前我也接受许多委托工作，管理人员也有站方人员在
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
意思是之前你也接过很多收钱在粉丝页放广告的工作？？
: 可是出事的这段期间 (2014/1/1 -2014/6/30上半年)
: allyours并没有任何通知，告知我不可以这样作。
: http://imgur.com/xPYG79L
: 如果站方不允许的话，为什麽站方也不告诉我?
: 另外补充一点，苹果的记者,ID kendofox 是不是任职於PTT公关活动部?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.103.232
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/SYSOP/M.1412236858.A.BCF.html
1F：推 nightwing: 金宝就全爆了吧 反正都被黑了 180.177.142.90 10/02 16:02
2F：→ shamanlin: 请参照我上面文章，这个人能收发gmail 203.69.23.202 10/02 16:03
3F：→ shamanlin: 如果不是金宝本人，那他是把mail借给谁 203.69.23.202 10/02 16:04
4F：→ rpkna: 就说谎技术不到家，还有一点羞耻心 163.17.171.106 10/02 16:05
5F：→ shamanlin: 不过现在风向已经转成怪all为啥不事先 203.69.23.202 10/02 16:05
6F：→ shamanlin: 提醒kinple不能营利了 203.69.23.202 10/02 16:05
7F：推 gdemon: 金宝有收钱,所以PPT站管可回收他的粉丝团? 118.163.170.73 10/02 16:06
8F：→ gdemon: 这是什麽强盗逻辑？ 118.163.170.73 10/02 16:06
9F：推 flamerecca: 不然一开始加管理员是加什麽意思的...123.194.166.190 10/02 16:07
10F：→ flamerecca: 加大家开心愉悦的吗？123.194.166.190 10/02 16:07
11F：→ flamerecca: 你加别人管理 就是认同对方有管理资格123.194.166.190 10/02 16:07
12F：推 Gi8: 收钱和收台是两件事,应该先确定有无收钱140.123.194.153 10/02 16:07
13F：→ flamerecca: 然後被管到了 就说自己是拥有者？123.194.166.190 10/02 16:08
14F：→ Gi8: 而不是因为收台违法而正当化收钱140.123.194.153 10/02 16:08
15F：→ flamerecca: 收钱不违法 收台也不违法123.194.166.190 10/02 16:08
16F：→ Gi8: ...你还是要先讨论有无收钱阿,金宝也没承认阿140.123.194.153 10/02 16:08
17F：→ flamerecca: 认为管理员把管理员踢掉违法 蛮好笑的123.194.166.190 10/02 16:09
18F：推 kepf: 这件事认定了? 凭啥先踢人在蒐证据 哪国法律 36.235.233.29 10/02 16:09
19F：→ deann: 收钱确实不违法 收台也不违法 60.251.220.133 10/02 16:09
20F：→ callmeanswer: 大家都在秀下限 看谁受不了而已220.132.189.142 10/02 16:09
21F：→ kepf: 照片明显就是先踢人後来的截图 f根本搞不清 36.235.233.29 10/02 16:09
22F：→ Gi8: 那信箱问题呢?140.123.194.153 10/02 16:10
23F：→ Gi8: 收钱不违法,但违约,站方就有权处分,140.123.194.153 10/02 16:11
24F：→ Gi8: 只是说收台处分合不合理的问题而已140.123.194.153 10/02 16:11
25F：→ Royalweger: 台不是站方的吧～除非是站方去设的 140.114.123.19 10/02 16:11
26F：→ Gi8: 是阿 所以还是要先确定收钱成不成立阿140.123.194.153 10/02 16:12
27F：→ Gi8: 粉丝团的所有权有得争,但不是先决问题140.123.194.153 10/02 16:13
28F：→ shamanlin: 收钱早就成立了 203.69.23.202 10/02 16:13
29F：→ shamanlin: 现在是金宝否认谈case的人是他，但这个 203.69.23.202 10/02 16:13
30F：→ shamanlin: 人却可以收发金宝的私人mail 203.69.23.202 10/02 16:13
31F：推 flamerecca: 管理员踢管理员是要走哪条法律？123.194.166.190 10/02 16:13
32F：→ Gi8: 我的论点跟你一样,但是还是有反证的空间.140.123.194.153 10/02 16:13
33F：→ flamerecca: 这还真是有趣了123.194.166.190 10/02 16:13
34F：→ scarbywind: 如果粉丝团不归站方,那他在粉丝团收钱 125.231.94.170 10/02 16:14
35F：→ Gi8: 所以才要请金宝说明,无法说明,就成立.140.123.194.153 10/02 16:14
36F：→ shamanlin: 然後风向也是从不可能收钱 => 别人谈价 203.69.23.202 10/02 16:14
37F：→ shamanlin: 收钱也不会怎样.....这 203.69.23.202 10/02 16:14
38F：→ Gi8: 管理员踢管理员走分管契约吧.140.123.194.153 10/02 16:14
39F：推 kepf: 重点是官方事前有证据了? 36.235.233.29 10/02 16:14
40F：→ flamerecca: 笑死了 之前吵说没证据 证据拿出来123.194.166.190 10/02 16:15
41F：→ flamerecca: 变成事前就有证据怎麽不早点弄123.194.166.190 10/02 16:15
42F：→ kepf: 要不要你先去关个十年 我在这十年蒐集证据 36.235.233.29 10/02 16:15
43F：→ scarbywind: 在PTT的站方广播有收钱後的对价站方无 125.231.94.170 10/02 16:15
44F：→ Gi8: 如果证据是真的,事前事後影响不大140.123.194.153 10/02 16:15
45F：→ flamerecca: 乡民激动起来还真的是有点难搞123.194.166.190 10/02 16:16
46F：→ scarbywind: 错误 但是是在非站方资源的FB粉丝页? 125.231.94.170 10/02 16:16
47F：→ kepf: 优先顺序搞不清楚 真的别再秀下限 36.235.233.29 10/02 16:16
48F：→ Gi8: 如果金宝没提出反证,一样一刀毙命.140.123.194.153 10/02 16:16
49F：→ flamerecca: 你如果关得动我 可以阿 这叫做羁押123.194.166.190 10/02 16:16
50F：→ hsiehfat: 那也请等证据公布之後再来做後续的 61.231.46.238 10/02 16:17
51F：→ Royalweger: 那怎麽不把先证据拿出来再砍？ 140.114.123.19 10/02 16:17
52F：→ hsiehfat: 我说有证据，先关你，过两天再公布 61.231.46.238 10/02 16:17
53F：→ hsiehfat: 还真没见过这样干的 61.231.46.238 10/02 16:17
54F：→ shamanlin: 证据应该早就有了，这看起来是故意押着 203.69.23.202 10/02 16:17
55F：→ kepf: 原来现在都是可以没证据可以先判罪服刑的 36.235.233.29 10/02 16:17
56F：→ flamerecca: 一开始就讲过有收钱了吧 大家不相信123.194.166.190 10/02 16:17
57F：→ shamanlin: 等金宝出来反驳後再一步一步打脸，这手 203.69.23.202 10/02 16:18
58F：→ kepf: 现在看起来证据就是事後的阿 36.235.233.29 10/02 16:18
59F：→ shamanlin: 法跟之前壹周刊有点像 203.69.23.202 10/02 16:18
60F：→ Gi8: 不服,请提出反证,证明金宝无收钱.140.123.194.153 10/02 16:18
61F：→ flamerecca: 提出问题之後 所以再补充更强力的证据123.194.166.190 10/02 16:18
62F：→ hsiehfat: 所以一开始有拿证据出来？ 61.231.46.238 10/02 16:18
63F：→ flamerecca: 上面不是一堆人说 显然是最近截图123.194.166.190 10/02 16:18
64F：→ Royalweger: 有证据为什麽要怀疑～ 140.114.123.19 10/02 16:18
65F：→ hsiehfat: 没拿证据出来你办什麽案阿？ 61.231.46.238 10/02 16:18
66F：→ flamerecca: 最近截图那就是之後才有证据阿XD123.194.166.190 10/02 16:19
67F：→ scarbywind: 一开始是说PTTRADIO的运作而非粉丝页 125.231.94.170 10/02 16:19
68F：→ flamerecca: ptt哪时候有办案阿？三联单再哪？123.194.166.190 10/02 16:19
69F：→ kepf: 那几张现在根本还没完全证明确实是本人.. 36.235.233.29 10/02 16:19
70F：→ shamanlin: 最近截图也不知道哪天截的，黄丝带这也 203.69.23.202 10/02 16:19
71F：→ kepf: 怎有人已经开始在替站方洗白了? 36.235.233.29 10/02 16:19
72F：→ scarbywind: 而且这东西拿出来比较像赶人用的小鞭 125.231.94.170 10/02 16:19
73F：→ flamerecca: 大家是不是把ptt当作政府机关了123.194.166.190 10/02 16:19
74F：→ shamanlin: 有一段时间了 203.69.23.202 10/02 16:19
75F：→ scarbywind: 子 125.231.94.170 10/02 16:19
76F：→ shamanlin: 我也没听过警察要抓人前，要先把证据公 203.69.23.202 10/02 16:20
77F：→ shamanlin: 开给全国人民看之後才能抓的 203.69.23.202 10/02 16:20
78F：→ shamanlin: 如果金宝能提出合理解释为什麽会有一个 203.69.23.202 10/02 16:20
79F：→ scarbywind: 既然没要办案凭啥保留证据 125.231.94.170 10/02 16:20
80F：→ shamanlin: 人在他不知情的情况收发他的信件帮他接 203.69.23.202 10/02 16:20
81F：→ shamanlin: 案子赚钱，就提出来看看啊 203.69.23.202 10/02 16:21
82F：→ scarbywind: 要保留也是敲铃跑程序扣押吧? 125.231.94.170 10/02 16:21
83F：→ Royalweger: 啊就砍下去顺便昭告出来嘛 140.114.123.19 10/02 16:22
84F：→ scarbywind: 所以一下非政府机关一下又是司法单位? 125.231.94.170 10/02 16:22
85F：推 flamerecca: 就连社团管理也可以讲保留证据阿123.194.166.190 10/02 16:22
86F：→ flamerecca: 原来保留证据四个字这麽伟大XD123.194.166.190 10/02 16:23
87F：→ flamerecca: 谁是司法单位？谁说的？123.194.166.190 10/02 16:23
88F：→ Gi8: 侦查中有侦查不公开原则,证据只会在审判中140.123.194.153 10/02 16:23
89F：→ Gi8: 提示.140.123.194.153 10/02 16:23
90F：→ scarbywind: 保留证据不是他公告说的? 125.231.94.170 10/02 16:24
91F：→ scarbywind: 是前面有人提警察的例子.. 125.231.94.170 10/02 16:24
92F：→ flamerecca: 个人也可以保留证据阿123.194.166.190 10/02 16:24
93F：→ flamerecca: 前面有人提 你就轰站方 阿这逻辑..XD123.194.166.190 10/02 16:25
94F：推 Keo: 个人当然可以保留证据 前提是你有所有权 123.192.38.253 10/02 16:25
95F：→ scarbywind: 个人可以以保留证据扣留别人的物品? 125.231.94.170 10/02 16:25
96F：→ scarbywind: 名义 125.231.94.170 10/02 16:26
97F：→ scarbywind: 那我怀疑你的BMW撞到我的脚可以直接 125.231.94.170 10/02 16:26
98F：→ scarbywind: 拿回家吗? 125.231.94.170 10/02 16:26
99F：→ Gi8: 私人取证不一定要以有所有权为前提.140.123.194.153 10/02 16:26
100F：→ flamerecca: 说的很对 所以粉丝团管理员有没有权？123.194.166.190 10/02 16:26
101F：→ Gi8: 要看保全证据的重要性,与侵害性做衡量140.123.194.153 10/02 16:27
102F：→ flamerecca: 如果我一开始就给你那台BMW的钥匙123.194.166.190 10/02 16:27
103F：→ flamerecca: 那你之後跟我有纠纷把车开回去123.194.166.190 10/02 16:27
104F：→ flamerecca: 我好像只能问自己说一开始干麽把钥匙123.194.166.190 10/02 16:28
105F：→ flamerecca: 给你吧123.194.166.190 10/02 16:28
106F：→ Gi8: 把车开回去看有无必要阿 还要看保全啥证据阿140.123.194.153 10/02 16:28
107F：→ Gi8: 以粉丝团的对话纪录来说,不扣留或许就有被140.123.194.153 10/02 16:29
108F：→ Royalweger: 那车子的所有权？ 140.114.123.19 10/02 16:29
109F：推 flamerecca: 我的重点是 一开始我就给你车钥匙的话123.194.166.190 10/02 16:29
110F：→ Gi8: 灭证的可能,相较之下,扣留粉丝团,造成的损害140.123.194.153 10/02 16:30
111F：→ Gi8: 也不算违乎比例吧140.123.194.153 10/02 16:30
112F：推 scarbywind: 对话纪录还有对方的吧? 125.231.94.170 10/02 16:30
113F：→ flamerecca: 那我不能因为你把车开了就说你侵占吧?123.194.166.190 10/02 16:30
114F：→ scarbywind: 根本也没办法灭证 125.231.94.170 10/02 16:30
115F：→ scarbywind: 你确定不能.. 125.231.94.170 10/02 16:31
116F：→ Gi8: 灭证不是完全毁灭才叫灭证,不能因为还有其他140.123.194.153 10/02 16:31
117F：→ Gi8: 可能证据,所以眼前这个就给他灭.140.123.194.153 10/02 16:31
118F：→ scarbywind: 既然有其他方式可以留存就没有扣留的 125.231.94.170 10/02 16:31
119F：→ Gi8: 侵占是另个问题,老实说,扯太远,要讨论也是可140.123.194.153 10/02 16:31
120F：→ scarbywind: 绝对必要? 125.231.94.170 10/02 16:32
121F：推 flamerecca: 拜托 钥匙都给你了 你把车开走还要讲123.194.166.190 10/02 16:32
122F：→ Gi8: 先看有无侵占故意?就算有,能不能阻却违法?140.123.194.153 10/02 16:32
123F：→ flamerecca: 绝对必要性？唉XDDDD123.194.166.190 10/02 16:32
124F：→ scarbywind: 那是复制钥匙唷 在有支配的情况下 125.231.94.170 10/02 16:33
125F：→ Gi8: 我不太懂你们的论点,我认为先决问题就是有140.123.194.153 10/02 16:33
126F：→ scarbywind: 把支配物变成所有物就是侵占不是? 125.231.94.170 10/02 16:33
127F：→ Gi8: 无收钱,有的话,再讨论其他的.140.123.194.153 10/02 16:33
128F：→ Royalweger: 那可以请他开回来吗 140.114.123.19 10/02 16:33
129F：→ lpllpllpl: 车开走不代表有所有权... 114.40.47.32 10/02 16:33
130F：→ flamerecca: 没钥匙的人当然可以请求 但是命令的话123.194.166.190 10/02 16:34
131F：→ Gi8: 侵占要有"不法所有意图",只是为了蒐证,140.123.194.153 10/02 16:34
132F：→ lpllpllpl: 你骑朋友的车 那朋友的车就是你的吗? 114.40.47.32 10/02 16:34
133F：→ flamerecca: 我想就很有讨论空间了123.194.166.190 10/02 16:34
134F：→ lpllpllpl: 他叫你还他车 你还不还? 114.40.47.32 10/02 16:34
135F：→ Gi8: 我不认为会成立侵占.140.123.194.153 10/02 16:34
136F：→ scarbywind: 那你朋友把乘骑回家不还你不就是侵占? 125.231.94.170 10/02 16:34
137F：→ flamerecca: 是 把车开走并不代表有所有权123.194.166.190 10/02 16:34
138F：推 seraph67: 逻辑超怪的…不当用途（关台）当然告侵 111.80.186.104 10/02 16:35
139F：→ seraph67: 占啊，请你帮忙管是请你来关的吗= = 111.80.186.104 10/02 16:35
140F：→ Gi8: 你们讲的应该是"使用窃盗",就是借用一下那种140.123.194.153 10/02 16:35
141F：→ flamerecca: 那就去告阿XDDD123.194.166.190 10/02 16:35
142F：→ Gi8: 使用窃盗欠缺不法所有意图,不成立窃盗罪.140.123.194.153 10/02 16:35
143F：→ scarbywind: 使用窃盗之後还要还回去吧? 125.231.94.170 10/02 16:35
144F：→ Gi8: 至多成立民法上侵权、不当得利140.123.194.153 10/02 16:36
145F：→ scarbywind: 或者放弃持有 125.231.94.170 10/02 16:36
146F：→ Gi8: 是阿 要还,但是你要检视主观要件是否为所有阿140.123.194.153 10/02 16:36
147F：→ scarbywind: 你把那支雨伞带回家後就一值不归还 125.231.94.170 10/02 16:36
148F：→ scarbywind: 确定只有使用窃盗? 125.231.94.170 10/02 16:36
149F：→ Gi8: 你所谓"一直不归还"很难定义阿140.123.194.153 10/02 16:37
150F：→ flamerecca: 老大 我们都不是法官 没法「确定」啥123.194.166.190 10/02 16:37
151F：→ scarbywind: 尔且要保有证据也就是他还要有後续的 125.231.94.170 10/02 16:37
152F：→ lpllpllpl: 现在是变成朋友把车骑走 还换了锁头不 114.40.47.32 10/02 16:37
153F：→ Gi8: 客观事实虽然可能推论主观要件,140.123.194.153 10/02 16:37
154F：→ scarbywind: 司法动作吧? 125.231.94.170 10/02 16:37
155F：→ Gi8: 但是还是要探讨主观要件阿140.123.194.153 10/02 16:37
156F：→ flamerecca: 你真觉得违法了 就请有资格判定的人123.194.166.190 10/02 16:37
157F：→ lpllpllpl: 让你使用 请问大人这该当何罪? 114.40.47.32 10/02 16:37
158F：→ scarbywind: 一值持有 在自己的支配下 这样还没侵 125.231.94.170 10/02 16:38
159F：→ Gi8: 换了锁,那要看还是否为保全证据的必要范围内.140.123.194.153 10/02 16:38
160F：→ scarbywind: 占? 125.231.94.170 10/02 16:38
161F：→ flamerecca: 然後保有证据不是什麽司法机关才能做123.194.166.190 10/02 16:38
162F：→ flamerecca: 的事情123.194.166.190 10/02 16:38
163F：→ Gi8: 私人可以私人取证 或自助行为喔140.123.194.153 10/02 16:38
164F：→ flamerecca: 该当何罪我也只能假设一下阿XD123.194.166.190 10/02 16:38
165F：→ scarbywind: 那也只是自卫行为吧 也要一定时间内 125.231.94.170 10/02 16:38
166F：→ scarbywind: 移交司法不是? 125.231.94.170 10/02 16:39
167F：→ lpllpllpl: 保全证据的前提是什麽? 总要有个但书吧 114.40.47.32 10/02 16:39
168F：→ scarbywind: 喔 自助 125.231.94.170 10/02 16:39
169F：→ Gi8: 合法的私人取证,就是要求保全利益与侵害衡平140.123.194.153 10/02 16:39
170F：→ Gi8: 以我个人的看法,站方处分程序虽然有瑕疵,140.123.194.153 10/02 16:40
171F：→ scarbywind: 所以有没有要在短期内移交司法? 125.231.94.170 10/02 16:40
172F：→ lpllpllpl: 你的保全证据侵犯到他人的权利 如果搬 114.40.47.32 10/02 16:40
173F：→ Gi8: 但不至於使证据丧失证据能力.140.123.194.153 10/02 16:40
174F：→ scarbywind: 如果要以自助名义保全证据的话 125.231.94.170 10/02 16:41
175F：→ lpllpllpl: 到现实来讲 可以变成强制罪的吧? 114.40.47.32 10/02 16:41
176F：→ Gi8: 跟移交司法无关喔,那是现行犯逮捕吧140.123.194.153 10/02 16:41
177F：→ Gi8: 强制罪就算构成要件成立,还是可以讨论阻却140.123.194.153 10/02 16:41
178F：→ Gi8: 违法、罪责呀140.123.194.153 10/02 16:42
179F：→ scarbywind: 所以只要以自助名义保全证据 就可以一 125.231.94.170 10/02 16:42
180F：→ scarbywind: 值站着不放手? 125.231.94.170 10/02 16:42
181F：→ Gi8: 我说啦,回归比例原则来看呀140.123.194.153 10/02 16:42
182F：→ Gi8: 要探讨的点很多,不是一个问句就能解决.140.123.194.153 10/02 16:43
183F：→ Gi8: 不然两边都请律师来,在合意找法官乡民裁判吧140.123.194.153 10/02 16:44
184F：→ scarbywind: 故而实施拘束他人自由或押收他人财产 125.231.94.170 10/02 16:44
185F：→ scarbywind: ，应即时向法院声请处理 125.231.94.170 10/02 16:44
186F：→ scarbywind: 探讨甚麽? 125.231.94.170 10/02 16:45
187F：推 flamerecca: 唉...讲这麽多自己的想法 不如实际行123.194.166.190 10/02 16:45
188F：→ flamerecca: 动一下吧123.194.166.190 10/02 16:45
189F：→ scarbywind: 那是法条.. 125.231.94.170 10/02 16:45
190F：→ scarbywind: 利害关系人又不是我 行动甚麽.. 125.231.94.170 10/02 16:45
191F：推 flamerecca: 那.....不就嘴泡吗XD"123.194.166.190 10/02 16:47
192F：→ Gi8: 两边找律师吧,在这连诉之声明都没有,漫无边际140.123.194.153 10/02 16:47
193F：→ Gi8: 的讨论,又不是在教学相长=.=140.123.194.153 10/02 16:48
194F：→ flamerecca: 同意G 就两边找律师解决吧123.194.166.190 10/02 16:48
195F：→ scarbywind: 我只是不认同某些回应 所以想说点话 125.231.94.170 10/02 16:50
196F：→ scarbywind: 不然这麽一长串有几个是当事人.. 125.231.94.170 10/02 16:50
197F：推 flamerecca: 所以讲到後面还是感觉嘛XD"123.194.166.190 10/02 16:50
198F：→ scarbywind: 但有几个论点明显有瑕疵押 125.231.94.170 10/02 16:51
199F：→ scarbywind: 就拿自助行为 原本也是在司法无法介入 125.231.94.170 10/02 16:51
200F：→ scarbywind: 前的紧急措施 法条也有明订要在状况 125.231.94.170 10/02 16:52
201F：→ scarbywind: 消失後 马上向司法提出 125.231.94.170 10/02 16:52
202F：→ scarbywind: 怎麽变成了司法可以介入时还看状况扣 125.231.94.170 10/02 16:53
203F：→ scarbywind: 留(以个人名义 125.231.94.170 10/02 16:53
204F：→ Gi8: 是有人问说私人取证如何阻却违法,所以我提出140.123.194.153 10/02 16:57
205F：→ Gi8: 可能主张的规定,不是说本案喔!140.123.194.153 10/02 16:57
206F：→ scarbywind: Gi8: 跟移交司法无关喔 <-? 125.231.94.170 10/02 16:57
207F：→ Gi8: 因为我以为你一开始说的是现行犯逮捕,140.123.194.153 10/02 16:58
208F：→ Gi8: 你说自卫行为,我想到的时刑法上的阻却违法140.123.194.153 10/02 16:58
209F：→ scarbywind: ˊ3ˋ 反射想到自卫咩 自助後面有人 125.231.94.170 10/02 16:59
210F：→ Gi8: 不过还是跟本案无关阿,讲一讲不是跑到骑脚踏140.123.194.153 10/02 16:59
211F：→ scarbywind: 提 才估狗查 125.231.94.170 10/02 16:59
212F：→ Gi8: 车、开BMW140.123.194.153 10/02 16:59
213F：→ scarbywind: 私人取证他人物品有人认为是可行的押 125.231.94.170 10/02 17:00
214F：→ scarbywind: 事实上就是那是自助行为 最完後要马上 125.231.94.170 10/02 17:00
215F：→ Gi8: 可以啊,那是民法上阻却民事责任的问题140.123.194.153 10/02 17:00
216F：→ scarbywind: 移交司法 不是? 125.231.94.170 10/02 17:00
217F：→ scarbywind: 阻却是自助的名义 但自助有其规范 125.231.94.170 10/02 17:01
218F：→ scarbywind: 那就是可以移交司法时必须立即 尽速 125.231.94.170 10/02 17:01
219F：→ scarbywind: 移交司法 125.231.94.170 10/02 17:01
220F：→ Gi8: 是阿 所以@@?140.123.194.153 10/02 17:01
221F：→ scarbywind: 他今天扣留 有所有争议的东西 难道不 125.231.94.170 10/02 17:02
222F：→ scarbywind: 也只是种自助行为? 125.231.94.170 10/02 17:02
223F：→ scarbywind: 可以就让站方说 我要扣 就扣到爽吗? 125.231.94.170 10/02 17:02
224F：→ Gi8: 那你要先举证成立民事责任,才讨论民是自助140.123.194.153 10/02 17:03
225F：→ Gi8: 的问题,刑事程序就又是刑事程序的问题140.123.194.153 10/02 17:03
226F：→ Gi8: 因为刑事程序是为了强烈公益性的保障,私人Y140.123.194.153 10/02 17:03
227F：→ Gi8: 取证不一定能和民事自助的范围相提并论140.123.194.153 10/02 17:04
228F：→ Gi8: 所以我才说,在这谈,没诉之声明,漫无边际140.123.194.153 10/02 17:05
229F：推 scarbywind: 所以他扣留违反"契约"内容的证据 125.231.94.170 10/02 17:05
230F：→ scarbywind: 是非民事而是涉及更严重的行 刑之诉? 125.231.94.170 10/02 17:05
231F：→ scarbywind: 不过 反正没敲铃喊烧确实没意义.. 125.231.94.170 10/02 17:06
232F：→ Gi8: 刑诉在私人取证上,以实务见解,是宽松的140.123.194.153 10/02 17:06
233F：→ Gi8: 有判决认为,不要强暴胁迫取证,都认为合法140.123.194.153 10/02 17:07
234F：推 enim: 正确比喻应该是 金宝有BMW，站方跟他合作， 114.46.37.125 10/02 17:07
235F：→ enim: 但是合约注明不能打着名号去把妹，有时候陈 114.46.37.125 10/02 17:07
236F：→ enim: 先生也会把车开出去，但是现在指控一个不知 114.46.37.125 10/02 17:07
237F：→ enim: 道是不是金宝的人开着车去把妹；然後说 你违 114.46.37.125 10/02 17:07
238F：→ enim: 约 ，所以我扣车；保全证据！ 114.46.37.125 10/02 17:07
239F：→ enim: 只要金宝告侵占是成立的 114.46.37.125 10/02 17:08
240F：→ Gi8: 比喻不当,把妹蒐证跟谈话记录蒐证不能相提并140.123.194.153 10/02 17:08
241F：→ Gi8: 论.140.123.194.153 10/02 17:08
242F：→ scarbywind: 这要超过民事..背信吗lol 125.231.94.170 10/02 17:08
243F：→ Gi8: 侵占成立在哪?愿闻其详140.123.194.153 10/02 17:09
244F：→ Gi8: 背信也不会成立,站方告金宝背信比较有可能140.123.194.153 10/02 17:09
245F：→ scarbywind: 站方扣证据当然是以站方要怎麽告来论 125.231.94.170 10/02 17:10
246F：→ scarbywind: 所以这样真的可以@@? 125.231.94.170 10/02 17:10
247F：→ Gi8: 我不觉得站方程序上的瑕疵足以使证据无证据140.123.194.153 10/02 17:12
248F：→ Gi8: 能力.140.123.194.153 10/02 17:12
249F：→ Gi8: 有瑕疵,我承认.但不代表证据就会完全被排除.140.123.194.153 10/02 17:12
250F：→ enim: 可以告金宝背信，跟直接关站是两回事 114.46.37.125 10/02 17:14
251F：→ scarbywind: 版是ptt的资源 他要怎麽关真的随意吧. 125.231.94.170 10/02 17:16
252F：→ scarbywind: 至於观感真的 你看出来坦的人在意了 125.231.94.170 10/02 17:16
253F：→ Gi8: 是阿,收台的问题,前面推文爬一下吧...140.123.194.153 10/02 17:17
254F：→ scarbywind: 拿有争议又"微利" 还不沟通的点当理由 125.231.94.170 10/02 17:17
255F：→ Gi8: 站方问题处理不是很好,所以才会引起众怒.140.123.194.153 10/02 17:18
256F：→ scarbywind: 站方摆明就是吃定了 之後大概没人会 125.231.94.170 10/02 17:18
257F：→ scarbywind: 想再贴上来了吧 125.231.94.170 10/02 17:18
258F：→ scarbywind: 金宝对版也早就放弃了 125.231.94.170 10/02 17:18
259F：→ scarbywind: 又或者其实真的(ry 125.231.94.170 10/02 17:19
260F：→ Gi8: 我只对金宝有无收不法利益比较有兴趣ㄎㄎ140.123.194.153 10/02 17:20
261F：→ scarbywind: 我比较在意随意处置这点就是 125.231.94.170 10/02 17:20
262F：→ scarbywind: 尔且要背信也是把给站方的好处据为己 125.231.94.170 10/02 17:21
263F：→ scarbywind: 有吧? 真的会有背信? 125.231.94.170 10/02 17:21
264F：→ Gi8: 是我的话,也会先收台,但会先拿出证据公告.140.123.194.153 10/02 17:22
265F：→ scarbywind: 站方一开始可是用黑函的名义.. 125.231.94.170 10/02 17:23
266F：→ Gi8: 站方没有想告吧,只是今天拿刑事程序相比较~140.123.194.153 10/02 17:23
267F：→ Gi8: 那些程序瑕疵我觉得不影响实体判断.140.123.194.153 10/02 17:24
268F：→ scarbywind: 背信要有 致生损害 财产或其他利益者 125.231.94.170 10/02 17:25
269F：→ scarbywind: PTT应该没有损害了啥利益吧 还是名誉 125.231.94.170 10/02 17:25
270F：→ scarbywind: 吗? 125.231.94.170 10/02 17:25
271F：→ Gi8: 要讨论背信的话,客观上要有为他人处理事务,140.123.194.153 10/02 17:28
272F：→ Gi8: 所以要看站方跟金宝之间的约定(契约)内容,140.123.194.153 10/02 17:28
273F：→ scarbywind: 这都是必要条件 如果ptt没利益损害 125.231.94.170 10/02 17:29
274F：→ scarbywind: 根本没背信问题 125.231.94.170 10/02 17:29
275F：→ scarbywind: 尔且..ptt不是法人 125.231.94.170 10/02 17:31
276F：→ Gi8: 还是有可能呀,收钱是图自己不法利益,致生PTT140.123.194.153 10/02 17:31
277F：→ scarbywind: 真的存在契约这种东西... 125.231.94.170 10/02 17:31
278F：→ Gi8: 名誉上受损(条文包含其他利益损害)140.123.194.153 10/02 17:31
279F：→ scarbywind: 名誉损害要以重大为前提 125.231.94.170 10/02 17:32
280F：→ Gi8: 条文没重大阿...140.123.194.153 10/02 17:32
281F：→ scarbywind: 至少 在爆发之前没有公众认为ptt涉及 125.231.94.170 10/02 17:33
282F：→ Gi8: 名誉权问题确实可以讨论140.123.194.153 10/02 17:33
283F：→ scarbywind: 商业利益吧 125.231.94.170 10/02 17:33
284F：→ scarbywind: ...阿 那好像是民事对名誉损害的求偿 125.231.94.170 10/02 17:33
285F：→ Gi8: 不是报不抱出来的问题140.123.194.153 10/02 17:33
286F：→ Gi8: 是会流传出"在PTT上宣传要收钱"的负面流言140.123.194.153 10/02 17:34
287F：→ scarbywind: 我想这传言再抱出来前没被公众认知吧 125.231.94.170 10/02 17:35
288F：→ Gi8: 我不觉得站方会告拉,站方只是想收回管理权140.123.194.153 10/02 17:35
289F：→ scarbywind: 在说ptt非法人 真有契约也不是ptt挂名 125.231.94.170 10/02 17:35
290F：→ Gi8: 有阿 请金宝宣传的人不就有认知了吗140.123.194.153 10/02 17:35
291F：→ Gi8: 一传十十传百 也是有让不特定人知悉的可能140.123.194.153 10/02 17:36
292F：→ Gi8: 没有一定要全PTT 或多少人知道才算损害140.123.194.153 10/02 17:36
293F：→ Gi8: 不是法人,也是有非法人团体的可能,可以讨论的140.123.194.153 10/02 17:37
294F：→ Gi8: 很多啦..当然我没有说一定会成立甚麽罪140.123.194.153 10/02 17:37
295F：→ Gi8: 最重要的是,金宝有无收不正利益=.=140.123.194.153 10/02 17:38
296F：→ scarbywind: 好吧 可以请他们上法院吗lol 125.231.94.170 10/02 17:38
297F：→ Gi8: 上法院应该很难~太花时间金钱心思了140.123.194.153 10/02 17:39
298F：→ Gi8: 比照法院审理可能比较可行.140.123.194.153 10/02 17:40
299F：→ Gi8: 两边请律师,合意请法官乡民审理140.123.194.153 10/02 17:40
300F：→ scarbywind: 找谁比照 ptt法务部吗? 125.231.94.170 10/02 17:41
301F：→ scarbywind: 开公审团吗 我觉得会变暴民团0 30 125.231.94.170 10/02 17:41
302F：→ Gi8: PTT法务部知道是干嘛的,还是权限管不到这块?140.123.194.153 10/02 17:42
303F：→ scarbywind: 不对 有哪个当法官的乡民真的会想凑了 125.231.94.170 10/02 17:42
304F：→ Gi8: 不可能陪审,乡民太容易操作、鼓动..140.123.194.153 10/02 17:42
305F：→ scarbywind: 好像是版 站规 的制定吧? 不太清楚 125.231.94.170 10/02 17:43
306F：→ scarbywind: 我也觉得会是暴民团 125.231.94.170 10/02 17:43
307F：→ Gi8: 嗯也许最後不了了之吧~140.123.194.153 10/02 17:43
308F：→ scarbywind: 法务受理好像是针对站内违规 125.231.94.170 10/02 17:44
309F：→ Gi8: 喔喔也难怪他们完全没出声,看来上层都是人治140.123.194.153 10/02 17:45