作者Magita (不见了)
看板Salary
标题Re: Working holiday ? 这玩意不值得
时间Thu Oct 11 23:00:30 2007
这里是Salary板，
就不用太理想性的角度来讨论WH
先单纯就薪水来看，
澳洲的法定最低工资是13.47澳币，
现在汇率台币：澳币大概30：1
扣税後假设一小时可以赚进10块澳币好了，（我在当地打工薪资没有低於这个标准过）
不管端盘子、换床单、洗车，每小时最少可以赚300台币
以台湾的标准来看，一天八小时，一个月工作22天
月薪就是52800新台币
我不知道台湾18~30岁之间的年轻人有多少人达到这个薪资水准
不过我相信平均值应该低於这个数字
如果硬要把物价计算进去
请参考下面这一篇
http://www.wretch.cc/blog/auvagrancy&article_id=18057267
我在澳洲也接触了不少华人
发现很多大陆、台湾留学生在澳洲大学或研究所毕业後
宁愿留在澳洲洗盘子，也不想回祖国工作。
而且老实说那边的工作经验是我从前无法想像的
下班时间一到，Supervisor立刻阻止我们完成手边的工作
把我们一一送回旅舍
如果非不得已加班或假日工作，雇主就要付员工两倍的薪水
当然这只是其中一个例子
只是想强调澳洲人跟台湾人对工作的定义与想像不太一样
曾遇过澳洲厨师四十岁才辞掉工作去念大学
决定以後要当个资讯工程师的
我无意评论哪一种价值观是对的
但我固执地认为理解并尊重世界上存在各种不同的想法是一件很重要的事
WH恰可以帮助我们学习这件事，然後帮助我们选择自己愿意信奉的一种
继续回到薪资的话题上
我的学妹在澳洲打工度假一年之後
申请第二年打工度假
因为语言能力进步
开始从事做旅舍柜台、银行助理的工作
月薪曾达到新台币12万左右（感谢板友指证，此处有修正过）
工作四个月赚的钱，就足以花用一年
现在转为工作签证，继续待在当地
她存钱的速度是我现在的1.5倍
大她一岁、一起出发的我，打工度假一年之後决定回台湾，
老实说WH这个资历在台湾雇主间找工作还真的没什麽用
最大的帮助是让我知道自己要的是什麽
然後愿意不顾原波之类的人的反对或冷嘲热讽
开始朝自己设定的目标前进
我先把部落格的东西集合起来出了一本书
藉此混进杂志社当编辑，然後转进一家美商当约聘人员
（我进这家公司面试了三次，三个面试官倒是都对WH这段经历颇感兴趣）
虽然没有正职，不过同时有四份收入
我不觉得依自己的主修，没有去WH可以有现在这样的年薪
两三年後我会为另一个更高的目标离开现在的环境
但追寻那个目标跟能不能替我增加更多收入一点关系也没有
从身旁许多勇於抉择者给我的感动中学到
对某些人来说，财富在追求梦想的过程中，真的只是副产品而已
回台湾之後我参加了许多座谈会
也发现打算当背包客的男女比率意外悬殊
不过从大学开始，
我就从主动参加校外活动、演讲、课程、旅行的男女比例中感受到这样的差异
老实说
台湾女性勇於实践跟不断学习的决心让我这个男性感到畏惧
如果现阶段占优势的男生还只会站在一旁等着耻笑女性的徒劳时
那情势就更值得忧心了
怀着不正确的态度参与Working Holiday的确是件危险的事
危险到你可能花了一年的时间，用尽盘缠，而且一无所获
不过即使真是如此，就有那麽恐怖吗？
比起毫无意愿尝试、继续在不满的现状中度过？
我个人认为更危险的是，
那份追求梦想的决心在半途就被心态不正确也毫无勇气的人给扼杀了
那些人甚至可能连去美国的不是所谓的Working Holiday都不知道
哎呀说着说着又离题了
不好意思既然这是Salary版，
所以我要下一个比较相关的结论
如果你打算去澳洲或纽西兰玩个一段不短的时间（或念语言学校）
又恰好是18~30岁的年轻人
选择Working Holiday的方式很有机会比留在台湾赚来得快多了！
※ 引述《aaaaagerman (支持泰山冲MLB！冲冲冲!)》之铭言：
: 我认识三个女生 前後有去所谓的working holiday....两个去纽奥 一个去美国
: 回来之後都各别有跟她们聊天 聊一些想法....(当然她们的想法不能以偏概全)
: 总之我觉得 working holiday 是在浪费时间
: 第一, 能学到什麽实质的东西? 没有吧?端盘子,换床单,洗车....这种事你有学到什麽?
: 国外的餐厅连 点餐员都不会让你们这些来working holiday的人来担任
: 你们甚至连服务生都不如 ?如果能当个服务生 至少还能学到用英文应对进退
: 因为人家外国老板都知道你们英文蛮破的....哪敢叫你们来当点菜员
: 第二,语言能进步嘛? 不要变的更菜就不错罗...除非你能够完全脱离有华人的环境
: 不然物以类聚啦 .....还不是整天跟台湾人混一起 英文进步个头...
: 再说英文要真的进步最起码要跟高中大学的时候一样苦读,不然就是在英语系国家
: 住很久....你以为交个外国男友英文会进步喔....老外把你们当xx
: 我不想讲那两个字....他们知道你们半年一年後要走 又是黄种人
: 多半是抱着玩玩的心态 尝尝鲜 ,用过之後再把你们介绍给他的朋友用
: (我那位女性朋友的实际经验)
: 第三, 有个working holiday的经验...未将来找工作有加分吗??????
: 这点是最重要的....基本上没有,因为working holiday没有学历吧
: 一堆国外念书回来 学历烫金的 老板会要你们这些working holiday的吗?
: 第四, 别傻了 把所有积蓄都花掉 ,就位了去国外打工?打工耶 有没有搞错
: 二十五六岁了 浪费个一年去打工.....疯了吗 把那些积蓄加强自己的第二外语
: 错错有余,到时候去应徵个国外业务, 一年可以出国好几次 ,才叫实际吧
: 真的 我发现去working holiday的都是女生...不知道为什麽耶
: 你们的梦想就是这麽肤浅吗?
: 恕我直言 有不讨喜的言论请多多包含
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.162.116
1F：推 daimaoh:老实说我觉得这篇才是忠言逆耳 科科 123.193.193.2 10/11 23:04
2F：→ daimaoh:因为大部分的人都没有面对未知的勇气 123.193.193.2 10/11 23:04
3F：→ daimaoh:宁愿好好的走在社会价值认可的平稳道路上 123.193.193.2 10/11 23:04
4F：→ daimaoh:认为人生没有其他的可能性 123.193.193.2 10/11 23:05
5F：推 sweetlora:很多事做了才知道! 重点在过程中的获得! 125.225.72.160 10/11 23:05
6F：推 ciilait:说的很有道理 推 59.117.212.217 10/11 23:06
7F：推 secrete:我一定要给你本日最中肯~您说得真好 124.8.53.227 10/11 23:07
8F：推 tunami:我一定要推一下你，不只中肯，还诚挚 124.185.84.71 10/11 23:09
9F：推 lonelystar06:我也推 要有面对未知的勇气啊~ 220.129.14.48 10/11 23:10
10F：推 fzrgirl:同样是打工 在澳洲赚也许比较快 140.112.5.31 10/11 23:10
11F：→ fzrgirl:但正职工作就未必 140.112.5.31 10/11 23:11
12F：→ fzrgirl:因为你的物价计算纯粹是以法定薪水来算 140.112.5.31 10/11 23:11
13F：→ fzrgirl:而没有考虑到当地的实质消费购买力 140.112.5.31 10/11 23:11
14F：推 fumica:我爱这篇 人生是自己活出来的 看你怎麽选 218.170.68.33 10/11 23:11
15F：推 sweetlora:WH的价值所在不是working啊~~ 125.225.72.160 10/11 23:12
16F：推 ayuyeah:PUSH... 218.175.82.237 10/11 23:12
17F：推 l8lcm:推 61.230.225.220 10/11 23:15
18F：推 a9211030:这篇最值得推! 61.229.181.232 10/11 23:17
19F：推 EVASUKA:推这篇和一楼 原波想法太狭隘 61.64.139.29 10/11 23:19
20F：→ atpx:给箭头....事实上, 我看到的浪费时间比例更多 220.135.12.91 10/11 23:23
21F：推 ankasc:推，部分的样本不代表全部，因为某些人的表 218.187.11.69 10/11 23:24
22F：→ atpx:关键在出国前的准备与设定目标吧, 很多人目标 220.135.12.91 10/11 23:24
23F：→ atpx:就是玩....自然没什麽成长.... 220.135.12.91 10/11 23:25
24F：推 TNR:你是少部分有成功回来的 很多失败的是平凡人 59.115.129.229 10/11 23:24
25F：→ ankasc:现，而否定整个WH的意义，这反而是狭隘了 218.187.11.69 10/11 23:25
26F：推 EVASUKA:楼上，那待在国内的人就很会利用时间?未必 61.64.139.29 10/11 23:25
27F：→ ankasc:很多读大学、研究所的人也都只是为学历而去 218.187.11.69 10/11 23:26
28F：→ EVASUKA:我指的是atpx 61.64.139.29 10/11 23:26
29F：→ TNR:出来推这个WH的跟玩股票期货一样道理 赢家全拿 59.115.129.229 10/11 23:26
30F：→ ankasc:"浪费时间"，那是不是也要否定大学研究所? 218.187.11.69 10/11 23:27
31F：→ TNR:只是赢家出来喊大声 满地输家拍谢说自己输 59.115.129.229 10/11 23:27
32F：推 daimaoh:平凡人一直呆在国内也还是平凡人 123.193.193.2 10/11 23:27
33F：→ atpx:给EVASUKA, 强者不出国也是强者. 弱者WH还是 220.135.12.91 10/11 23:27
34F：→ atpx:弱者. 没必要把WH说的像神丹妙药一样 220.135.12.91 10/11 23:28
35F：→ EVASUKA:你怎知弱者出国WH不会受到刺激感悟人生? 61.64.139.29 10/11 23:28
36F：推 Redchain:弱者出国就能感悟人性的话 航空公司应该 122.126.70.226 10/11 23:28
37F：推 tookouw:两位别吵 这种事情本来就因人而异 61.224.207.111 10/11 23:28
38F：→ atpx:很可惜, 我没看到这种例子. 我不看到不代表没 220.135.12.91 10/11 23:29
39F：→ Redchain:拿来做广告 好好卖个机票赚一笔 122.126.70.226 10/11 23:29
40F：→ atpx:但你看到也不代表大部分WH就这麽神 220.135.12.91 10/11 23:29
41F：推 daimaoh:wh不是神丹妙药 但也没非常不堪吧 123.193.193.2 10/11 23:29
42F：→ tookouw:不要一篇不错的文下面挂了一串战文... 61.224.207.111 10/11 23:29
43F：→ Redchain:如果弱者出国就能感悟人性的话 看来政府 122.126.70.226 10/11 23:30
44F：→ tookouw:不然请另辟战场 谢谢 XD 61.224.207.111 10/11 23:30
45F：→ Redchain:补助出国比补助教育效益更大？ 122.126.70.226 10/11 23:30
46F：→ atpx:双方都拿极端值出来玩吧. 事实上一般人WH後 220.135.12.91 10/11 23:30
47F：→ atpx:跟原来还是没什麽改变 220.135.12.91 10/11 23:30
48F：→ daimaoh:算了 反正敢这麽做的人本来就不太多 123.193.193.2 10/11 23:30
49F：→ daimaoh:平凡人乖乖待在国内赚钱领薪水就好了 ^^ 123.193.193.2 10/11 23:31
50F：→ daimaoh:结论是平凡人不太适合出去罗 123.193.193.2 10/11 23:32
51F：→ atpx:如果平凡人认为一年资历与存款没差的话,出去 220.135.12.91 10/11 23:33
52F：→ atpx:无妨....不过对WH过度期望 220.135.12.91 10/11 23:34
53F：→ atpx: 要 220.135.12.91 10/11 23:35
54F：推 Avalon1117:出国留学才是真正能扩展视野的吧...218.175.172.185 10/11 23:33
55F：推 Redchain:看来竹科里面应该是一群平凡人 122.126.70.226 10/11 23:35
56F：→ Redchain:只敢躲在竹科里领股票 不敢辞职去玩WH 122.126.70.226 10/11 23:35
57F：→ atpx:竹科一年几百万上下, 谁跟你花一年WH XD 220.135.12.91 10/11 23:36
58F：推 lookers:没事辞职去玩这个干麻+_+人的价值自己决定 59.112.39.29 10/11 23:37
59F：推 Redchain:因为"平凡人乖乖在国内领薪水"就好啦 122.126.70.226 10/11 23:38
60F：→ Avalon1117:竹科的干麻去WH..存个几年钱乾脆出国留218.175.172.185 10/11 23:37
61F：推 daimaoh:我是说平凡人就不要想出去 不是说 123.193.193.2 10/11 23:38
62F：→ Redchain:在国内领薪水的平平凡凡 122.126.70.226 10/11 23:38
63F：→ daimaoh:不想出去的就是平凡人 有人逻辑有点差耶 123.193.193.2 10/11 23:38
64F：→ Avalon1117:了...出去拿学位还可以顺便玩个够~218.175.172.185 10/11 23:38
65F：→ sweetlora:出国留学和WH的目的两者本来就不同了.. 125.225.72.160 10/11 23:38
66F：→ sweetlora:拿来相提并论实在没意思.. 125.225.72.160 10/11 23:39
67F：→ Redchain:敢出国去玩WH的就尊爵不凡?? 122.126.70.226 10/11 23:39
68F：→ daimaoh:再次重申 我是说平凡人就不要想出去 123.193.193.2 10/11 23:40
69F：→ daimaoh:不是说出去的就不平凡或留下的就平凡 123.193.193.2 10/11 23:40
70F：→ tookouw:越描越黑了.... 61.224.207.111 10/11 23:41
71F：推 sab:有些人不知道在战什麽 别人的选择不会尊重吗158.182.233.144 10/11 23:41
72F：→ sab:又没碍到你的路 花到你的钱 影响到你的人生158.182.233.144 10/11 23:42
73F：→ sab:拚命讲酸话难听话就好成功？好了不起？158.182.233.144 10/11 23:42
74F：→ sweetlora:这社会就是降.以为特定模式.答案才是好! 125.225.72.160 10/11 23:42
75F：推 Avalon1117:不过澳洲物质生活的确比台湾好过218.175.172.185 10/11 23:43
76F：→ Avalon1117:GDP - per capita(PPP)排名比台湾高..218.175.172.185 10/11 23:44
77F：推 ily:我觉得推文讨论没有焦点 不如po篇文章大家看嘛 124.218.64.189 10/11 23:45
78F：推 sweetlora:相关资讯可参WorkanTravel board~ 125.225.72.160 10/11 23:46
79F：→ aaaaagerman:对阿 去赚个几年 回来然後呢? 218.166.240.74 10/11 23:47
80F：→ aaaaagerman:与其这样 在台湾念个好的硕士 218.166.240.74 10/11 23:47
81F：→ aaaaagerman:找间好公司 让你赚一辈子 218.166.240.74 10/11 23:47
82F：→ sweetlora:你以为去那都没硕士学位哦? 125.225.72.160 10/11 23:47
83F：推 daimaoh:有些人连若p则q都没学好还硬要扭曲别人 123.193.193.2 10/11 23:47
84F：推 iangkor:推这篇 显然板上还是有很多人不知道尊重 218.166.27.226 10/11 23:48
85F：→ iangkor:两字怎麽写 218.166.27.226 10/11 23:48
86F：→ aaaaagerman:EVASUKA 显然你WH之後变成强者罗? 218.166.240.74 10/11 23:48
87F：→ sweetlora:还有..就算有个好学历..人生就一定顺遂? 125.225.72.160 10/11 23:49
88F：→ ily:这系列话题真的是战意十足 XD 124.218.64.189 10/11 23:49
89F：→ sweetlora:人生的价值不是在变强者否来决定的吧! 125.225.72.160 10/11 23:49
90F：→ ily:哎呀 自己有自己的人生 干嘛一定要套别人身上 124.218.64.189 10/11 23:51
91F：→ ily:有人想多赚钱养家 有人没经济压力想出国看看 124.218.64.189 10/11 23:51
92F：→ ily:我觉得都很好啊.. 124.218.64.189 10/11 23:51
93F：推 sab:为何有人对号入座XD 腿这麽酸吗158.182.233.144 10/11 23:59
94F：→ you2:要嘛就出去读MS或PHD...不然只是浪费时间 122.121.225.47 10/12 00:01
95F：→ you2:写这种只会给一些没有试过的小妹妹不一定正确 122.121.225.47 10/12 00:02
96F：→ you2:的观念,真的很多小妹妹觉得出国逛逛是实现什 122.121.225.47 10/12 00:03
97F：→ you2:麽梦想,身边就一些...回来还不是後悔 122.121.225.47 10/12 00:04
98F：推 lilychichi:推~毕业後我也要去 XD 220.137.96.193 10/12 00:05
99F：推 sweetlora:去WH年纪近30的也大有人在啦...小妹妹? 125.225.72.160 10/12 00:09
100F：推 malkmus:学位不是只有MS跟PHD两种 还有读书不是人 219.84.61.71 10/12 00:15
101F：→ malkmus:生唯一的价值跟学习的方式 219.84.61.71 10/12 00:16
102F：推 cuver:本文中肯。 59.125.85.30 10/12 08:33
103F：推 pomyopnion:推 202.132.15.141 10/12 08:52
104F：推 littlebau:尊重每个人的选择啦 做想做的事情220.128.252.130 10/12 09:18
105F：→ littlebau:有问题自己承担就好了220.128.252.130 10/12 09:19
106F：推 scousernru:推你啦!你学妹以前在我前公司打工过耶~ 61.229.150.162 10/12 11:10
107F：推 radio0301:说体验生活太笼统了！如同单车环岛一样 220.133.165.78 10/12 11:19
108F：→ radio0301:现在不做就来不及了。我也想去…因为我 220.133.165.78 10/12 11:19
109F：→ radio0301:也想让眼界更广。前提是你30岁以下及有 220.133.165.78 10/12 11:20
110F：→ radio0301:一笔储蓄够的钱才能go。 220.133.165.78 10/12 11:20
111F：推 Addidas:140.128.150.132 10/12 11:35
112F：推 ToTakeWing: 写得很好 61.64.47.96 10/12 13:42
113F：推 frannica:连尊重都不会写的人真的很多... 218.168.67.173 10/12 14:20
114F：推 celtie:竹科我有认识朋友今年底就会去澳洲WH220.130.190.219 10/12 14:28
115F：→ celtie:站在不同的位置就会有不同的脑袋220.130.190.219 10/12 14:29
116F：→ frannica:有些人恐怕没有脑袋可以换吧 @@? 218.168.67.173 10/12 15:15
117F：推 kaet:推阿 61.224.48.206 10/12 15:53
118F：推 newper:中肯,重点真的就在看看不一样的世界 220.140.94.246 10/12 19:16
119F：推 hollowyears:推好文 楼上有些人不知在战什麽的 123.192.85.102 10/12 21:10
120F：推 kery0129:老话一句。人都是要为自己的过去负责的!!220.138.135.247 10/13 01:42
121F：推 foxrose: 推 88.105.156.98 10/13 04:13
122F：推 kelvinchang: 218.170.58.22 10/13 09:42
123F：→ miluco:一点都不实际，不知道大家在推什麽? 66.153.151.198 12/10 06:04
※ 编辑: Magita 来自: 59.115.162.241 (12/15 13:16)