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※ 引述《seedog (看狗)》之铭言: : 请问一下老板把我试用期延到半年,我不爽想走了, : 那这样找同性质工作的话,下一份工作面试的时候 : 可以跟主管说吗? 我曾经有一个学妹 国立研究所毕业 进了行销相关产业 从基层开始做起 她学历、语文都不错 进去的也是产业中的知名公司 往来的是公司最重要的国际大客户 她工作相当努力 经常主动加班 只是希望把工作做好 在她的team里面,她可以说是最拼命的一个 对工作的付出、认真还有牺牲 团队里面不论主管或同事 可以说没有人比她还要更多 可是当她试用期三个月一满 她的老板请他离开了 这是这间公司至少在过去5年以来 第一次在试用期满的时候请人走路 以往多半是员工发现自己不适合,或觉得太辛苦而主动离职 我这位学妹非常伤心 她觉得自己对工作的付出和努力超过公司里面任何一个人 她常常是最後一个离开办公室、前几个进办公室 主管凭什麽不叫其他她认为比自己混得多的同事走路 却请她离开 让她气到再也不想在同一个产业继续做下去 以上多半是她个人的说法 但我刚好和这间公司中她的同事、主管,还有她的客户都认识 就悄悄地打听了一下 才发现故事的真相 其实这个学妹说的并没有错 她绝对比同team甚至同公司的任何人都「努力」、「付出更多」 比如说,虽然在他们公司加班到8~9点, 甚至在有重要活动前加班到12点或1点是常态 但她在平常就会加班到11点半,赶最後一班捷运回家 活动前则会做到早上5点多,搭计程车回家洗澡、换装後, 再出门上班,通常还是提早到班 一般老板听到有这麽「努力付出」的员工应该会很开心 但她的老板刚开始的确看到我学妹的努力, 但事後却无法开心,甚至会生气或难过 因为我学妹虽然花费这麽多时间在公司 但从她的实际工作表现结果 老板只看的出她花很多时间「在公司」 却看不出她花了多少时间「在工作」、「在学习」、「在进步」 因为她的绩效表现比同team爱迟到早退的同事更糟糕 但在公司允许员工提报加班费和超过11点下班的计程车资补助的福利下 她的成本却远远高出其他员工许多 学妹曾经跟我分享她的薪水 大约是3万元 但在「忙的时候」,她曾经实拿过5.7万元 几乎正常薪资的两倍 她的主管不太清楚她的薪资, 因为公司政策是只有财务、人资、高阶主管看的到 但她的主管给她的评价是 绩效连工读生都不如 常常该做的任务、报告无法准时产出(请注意她的工时) 新活动的企划也零零落不完整,一定要另有资深同事整个修过一遍 另外,由於他们的工作内容有一项是常常必须打电话和客户、承包商联系 因此上班时讲电话是常态 但她主管却发现 虽然她常常花很多时间在电话上 但该联系到的人、该通知的事,却未必都做完 我发现我可能知道原因 因为她经常在上班时间打电话给我 问我一堆有的没有的问题 但事实上我的工作和她并没有直接关联 我的窗口是她的主管 我只是要说 的确有很多没良心的雇主 会对员工七刻八扣 但很多时候 我认为自己可以和周边的人比较 你就会知道老板对自己的挑剔是不是有针对性、不合理 我没有和我学妹一起工作的经验 我一直以为她是十分万分努力、为工作连私人生活都不要的优秀员工 可是 对於老板来说,她却是最恐怖的员工 因为当员工长时间留在公司却没有绩效产出时, 说难听一点就是在浪费公司的水电费 也在浪费员工自己的时间 这些时间本来可以有更好的应用的 我学妹只看到自己的努力 公司看到的却是她无法进步、得花更多时间才能达成任务的问题 这没有谁对谁错 你的老板觉得你表现不够好、要延长你的试用期 fine, 你可以观察一下 自己的绩效表现 (请注意不是你自认的付出,而是真正的绩效,是功劳不是苦劳) 是不是真的都符合要求 另外,我也认为 企业如果真的要提试用期这种概念(尽管法律上根本不允许) 那麽,也应该在一开始就和员工沟通好能否通过试用的具体指标 或是在哪些情况下试用无法通过 员工若被主管提出试用期的要求 也应该主动询问 相关的评监考核标准何在 就算工作性质本身难以用量化标准评监 也应该要先沟通出双方都可接受的评定方式 否则员工自认每天准时上下班,还经常加班 但老板在意的却不是工时与准时时 那双方根本就没有共同的期待 试用期的下场肯定就是浪费彼此的时间 甚至金钱 雇主可能真的如你所说的「恶劣」 但在把整体状况都考虑进去时 或许这根本不是恶不恶劣的问题 我的学妹如果一开始就知道老板根本不care她上班是不是早到、有没有主动加班 而只关心她的文件准备是否周全、应对客户是否周到 事前计划书是否完整且面面俱到的话 她一来不必伤心难过 二来她的老板不必打破多年来不在试用期满赶人走的惯例 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.122.71
1F:嘘 sonychen:无聊 你讲的只是特例中的特例 大多数人不是这样 11/21 16:50
2F:→ sonychen:大多数顾主是绩效和时间的care 你太爽还会加工作给你 11/21 16:52
3F:→ icelaw:你讲的是没错啦 不过才三个月 她应该是慢熟型的吧 如果再给 11/21 16:52
4F:→ icelaw:她一些时间与机会 也许她上手之後会好些 11/21 16:53
5F:→ icelaw:起码她也是有心在做阿 可能不是很精明的人吧 11/21 16:54
6F:推 sad3:你讲的也不错...算是有符合一些人心盲点吧... 11/21 16:54
7F:→ icelaw:如果适时有同事帮忙点她一下 也许就不会这样了 11/21 16:55
8F:推 Urbina:那些主管们有去关心过她为什麽常在加班? 我看下来是没有 11/21 16:56
9F:→ feybear:所以我觉得很多时候是沟通的问题,主管不去沟通、我学妹 11/21 17:03
10F:→ feybear:也自己照自己的想像作事不去沟通,然後就完了 11/21 17:03
11F:→ feybear:她的直属主管的确也有责任,没真的带好她 11/21 17:05
12F:推 san122:一楼,事实上有这种情况的人在公司里非常常见,只是这女生特 11/21 17:11
13F:→ san122:别夸张,不然你自己算一下自己在上班时,真正花在工作的时间 11/21 17:11
14F:→ san122:是多少?不少人可能连一半都不到,多的是上网看新闻逛网站, 11/21 17:12
15F:推 modjo:我也认识一个女生跟这个例子很像@@ 每天加班加到8-9点 结果 11/21 17:13
16F:→ san122:不然也不会各大购物网站的交易量高峰都是白天上班时间,下班 11/21 17:13
17F:→ san122:晚上业绩反而少 11/21 17:13
18F:→ modjo:都再做一些跟公司无关的事 三个月就被老板请她走路 她还觉得 11/21 17:13
19F:→ modjo:自己很委屈 因为她说每次她都是最後一个离开办公室的 可是我 11/21 17:14
20F:→ modjo:每次在网路上碰到她 她都说她在玩GAME 看一些有的没的 甚至 11/21 17:14
21F:→ modjo:离谱到用公司网路下载一堆影片音乐档 然後每天加班.... 11/21 17:16
22F:→ modjo:不知情的人一定以为她好认真 结果盯着电脑都在做别的事 11/21 17:16
23F:→ icelaw:可是如果是责任制没加费 你事情做完 做其他事也还好吧 11/21 17:18
24F:推 modjo:问题就是: 最後东西都没准时做出来啊~XD 11/21 17:20
25F:推 pizzahut:这简单来说 主管注重的是绩效 而不是看你每天加班就会加 11/21 17:29
26F:推 XXPLUS:这种人不是没有,只是绩效不好又下班坚持准时走的人更多 11/21 17:29
27F:→ pizzahut:薪 像如果我是主管 其实我会很希望我的下属可以提早下班 11/21 17:29
28F:→ pizzahut:最多最多准时 不过这都只是理想化而已 因为还是有人会偷 11/21 17:30
29F:→ pizzahut:偷懒 11/21 17:30
30F:推 wsx1983:原PO别在意.被嘘很正常.这版大家都喜欢取暖.不想听到批评 11/21 18:20
31F:→ wsx1983:经常性的.上班该完成的工作没完成.留下来加班.报加班就要 11/21 18:21
32F:→ wsx1983:看看长官会不会在意.最简单的方法就是问前辈. 11/21 18:22
33F:推 chiyori:绩效才是重点吧?何必要求下属提早上班? 11/21 18:31
34F:推 Spetznaz:文中例子 并非特例呀 11/21 18:53
35F:推 SilentEyes:没错,文中这种例子不是特例,其实还蛮常见的 11/21 18:58
36F:推 VANNN:推..当你的产出和加班不成正比时..公司高层就会觉得留在公司 11/21 18:58
37F:→ VANNN:只是赚加班费和浪费水电而已,,若是加班太晚出问题 公司的责 11/21 18:59
38F:→ VANNN:任会更大,,所以 请她走路是正常的..这种真的很常见 11/21 18:59
39F:推 sunnyC:推这篇,很多人喜欢埋头狂做就自以为对公司贡献良多 11/21 19:03
40F:推 fisikiki:她的薪水太恐怖了 加班费及晚回的津贴不是这样用的 11/21 19:03
41F:→ sunnyC:光是看加班费那边我就觉得她该走,要知道老板的痛 11/21 19:04
42F:→ sunnyC:努力在该努力的地方,这篇写得很好 11/21 19:04
43F:推 PPwind:不过现在大多数都责任制了 11/21 19:28
44F:推 purin59:我觉得这篇文章中肯又实际,为什麽有人会被请走路,一定是 11/21 19:34
45F:→ purin59:这个人不好用也改不了阿。找人也很辛苦的阿!! 11/21 19:34
46F:推 layan:推 我觉得满正肯的 ~ 11/21 20:07
47F:→ Enermy:找人辛苦?? 我不觉得耶~ 11/21 20:13
48F:推 pomyopnion:推 我也有听过工时很长效率很差的不觉得多特例 11/21 20:21
49F:推 modjo:应该是说 找人很简单 但是找到合适的人很难 找错人会拖累到 11/21 21:12
50F:→ modjo:其他人 一直训练新人 老鸟其实也是很累的 11/21 21:12
51F:推 chouyihen:找人本来就很辛苦啊,连筛选履历都很麻烦。 推这篇 11/21 21:34
52F:→ TERIYAKI:找人训练人本来就要成本 反正这个版帮资方说话就该死 11/21 21:41
53F:推 DOHJI:推。人常犯的通病就是老是把自己的价值过度放大。特别是还没 11/21 21:48
54F:→ DOHJI:累积多少经验的时候,要是还过度自我感觉良好,那就准备看着 11/21 21:49
55F:→ DOHJI:办了 11/21 21:49
56F:推 suw:推!有些人真的只看到自己而已 11/21 22:37
57F:推 purin59:我之前做银行柜台带新人,遇到不认真不用心的新人,真的很 11/21 22:45
58F:→ purin59:气,主管为了面试也烦了很多天怎麽会不累不辛苦呢? 11/21 22:46
59F:推 loveMichelle:推!很喜欢这篇文章~很多人在很多事情上都有盲点 11/21 23:53
60F:推 akanokuruma:很有道理 值得深思 11/22 00:02
61F:推 CLOSED:推~这个故事应该发生在4A公司 11/22 00:10
62F:推 opiumfish:推!值得给自认没功劳也有苦劳的人一篇省思文章 11/22 00:13
63F:推 DDRMIX:跟本就是在说我= = 11/22 00:38
64F:推 try0905:推这篇 11/22 01:24
65F:推 cashko:加班加成这样绩效还比工读生不如她要检讨自己 11/22 01:24
66F:推 LVMH:她应该在公关公司吧...但若你再问学妹,会不会故事又不一样呢 11/22 01:26
67F:→ LVMH:就好像情侣吵架当和事老一样,双方讲的都对,但是对立~ 11/22 01:27
68F:推 Eriny:推,很多人都这样自我感觉很良好,但是效率很差 11/22 14:54
69F:→ Eriny:能看得清的老板不多 11/22 14:54
70F:推 katarina:推一下 最近身边也发生了近乎一模一样的例子 11/22 17:33
71F:推 YOPOYOPO:推。写得真好,这一讨论串中少见相当值得细读的文章。 11/22 20:29
72F:推 firingmoon:中肯.. 11/22 21:47
73F:推 pinkEVA:堆这篇.. 虾忙 没产出 11/22 21:50
74F:推 amourpropre:推 和我以前的主管说的一样 他希望员工准时上下班 11/22 23:01
75F:→ amourpropre:真的很认真在工作的话 不可能8hr做不完的 11/22 23:02
76F:→ amourpropre:他最讨厌每天加班的 代表此员工效率很差 11/22 23:03
77F:推 jianjianlee:推!工作中真的不少这种人。 11/23 14:28
78F:推 bruce476:推 瞎忙,没产值。 浪费的是公司与自己的时间。 11/24 01:03
79F:推 MugenPower:推一下 就是这麽现实 11/24 11:03
80F:推 arilee71:这篇完全是重点 这是最恐怖的员工 更恐怖的是 11/24 16:27
81F:→ arilee71:事後还会到处靠邀 变得好像公司多麽不近人情 通病! 11/24 16:28
82F:推 caffeedo:大推这篇! 11/25 01:06
83F:推 tatina927:才三个月就评断没有绩效会不会太严格?绩效这种东西你不 11/25 10:34
84F:→ tatina927:拉长个半年到一年怎麽评估啊?新人三个月都还在摸索期吧 11/25 10:36
85F:推 nn528: 11/25 23:53
86F:推 dreamcoast:你学妹如果连想学习的态度都没表现出的话~这样不意外! 11/26 23:18
87F:推 chriswolf:PUSH 12/05 11:35
88F:嘘 btjerwei:觉得这种比较算个案的感觉吧 10/20 17:30
89F:→ lucifer666:同样的情况如果是台湾的责任制呢? 01/17 12:53







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