作者tigotigo (铁剑)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 新来的工读生
时间Fri Apr 13 23:44:13 2012
※ 引述《BElieVEkiss (绝代风华)》之铭言：
: 上个月暂时性的缺人
: 所以我就临时从PTT找了个工读生进来
所以是个临时人员吧，临时人员要做什麽有事先规划好？
: 一开始我也告诉他
: 你只要做好这个那个 其他的我不想管你
身为一个管理者最重要的就是诚信，
不过我觉得你的行为没有诚信可言。
你已经说过了，只要做好哪些事情，其他事情其实你不想管。
结果呢？还不是受不了舆论的压力，
阿姨帮的看不惯跟你告状，你就开始管东管西的。
: 一天8小时 我给他的工作量是3小时左右
问题就出在这里，你只给他三个小时的工作量，却让他在公司待八个小时，
既然是时薪人员，你要给他三个小时的工作量，那一天就让他上三个小时的班就好了。
不然，你要给他上八个小时的班，你就必须排出八个小时的工作出来。
一般公司在排每一个人的工作，应该是会算capacity的，
有的公司会希望员工作仔细一点，所以八个小时只排七个小时的工作，
有的公司会希望员工要有效率，所以八个小时实际上排八个半到九个小时才做得完
的工作。
工读生可以做什麽事？作业员可以做什麽事？会计可以做什麽事？
这些事要请多少工读生、作业员、会计做多久才做得完？
难道你都不会算吗？
连这个都不会算，还有资格当个经营者吗？
: 第一天他很勤奋的工作
: 第二天我看到他在玩手机 但我看他事情有做好不想理他
: 第三天阿姨看他过太爽 於是叫他偶尔帮忙 於是工作量3+1=4小时
你有权利安排工读生的工作，
你在安排的时候也必须想到，你请的工读生是跟其他人co work的，
你安排其他人一天的工作分量，却安排工读生三个小时的工作分量，
结果你让工读生待八个小时，任谁都会觉得自己那麽辛苦工读生却在玩手机，
会不平衡。
: (阿姨派系开始盯他 他的变通方式是工作速度降档 3 -> 1
: 感觉阿姨要叫他了就开始装忙)
因为你错误的工作安排，害得你的工读生被老鸟盯上，
害得工作环境变得不和谐，这样的雇主实在不是一个好雇主。
工读生不把自己的速度降下来，那三个小时的时间过去，
剩下的时间发呆又要被阿姨碎碎念，你是工读生你会怎麽做？
你有站在工读生的立场想吗？
互相支援当然是ok，那如果阿姨帮的把她们执掌的工作丢给工读生做呢？
然後阿姨帮泡茶？工读生忙到翻掉？这是你乐见的吗？
你觉得阿姨帮的工作执掌可以让一个临时的工读生做吗？
公司的帐本来让会计做，你可以让一个工读生来做吗？
作业员要熟析每一个步骤流程，你可以让一个临时工读生操作需要集中注意力的机器吗？
发生职灾你要扛吗？公司帐记错你要认赔吗？
: 第N天中午休息跑出去 13:00上班竟然没出现 打电话也不接 13:35才出现
: (解释说拿东西去给别人balabal... 此时会计眼中怒火熊熊燃烧
: 会计31y是责任感很重的人say 我觉得真的是太扯了)
: 但这时候我还是不太理他
到这个时候你还是没发现你管理上的问题，
你在工作的分派上根本就出现了严重的瑕疵，
你没有正视到人力的闲置会造成什麽样的负面影响，
你说工读生没有责任感，或许他真的觉得自己只是个临时人员，根本不需要有什麽责任感
。但是那是你一开始就告诉他反正他只是一个临时人员，所以不需要有责任感，只要做好
说好的工作就可以了，不是吗？
: 不过因为玩手机玩太凶 所有人都在注视着他
: 第?天他临时请假 我只好袖子卷起来自己做
我相信你的管理方式没有让他体认到临时请假的严重性，
让他觉得反正公司多他一个不多少他一个不少，
所以他才敢大剌剌的临时请假。
不过也对，他临时请假以後，你大老板还可以亲手下去做，
那你还请什麽工读生？就你自己去做就好了啊。
你工厂每一个员工的capacity都满八个小时吗？
那工读生那三个小时的工作量就分担给其他员工就好了啊？
请什麽工读生？你整人吗？
: 隔天我告诉他临时请假的规定是要扣1000 但他工读生我扣个500就好
: 他质疑刚进来的时候没讲 但我十分确定我肯定有告知 这是我最重视的一个环结
: 事先请假我就可以准备 但临时请假最糟糕的话有可以备料不及产线必须要暂停
我相信你没有让工读生感觉到临时请假对工厂的严重性。
: 8:00到公司 吃早餐&拉屎
你有说早上到公司不准吃早餐要在家吃完？
你的工厂员工每一个都是在家里吃完早餐才到工厂上班？
你工厂的员工每一个都是早上八点到公司开电脑就忙得不可开交？
: 9:00开始工作
: 10:00女友醒了 开始玩手机 此时阿姨会来告状
阿姨可以闲闲没事干注意工读生并告状，
为什麽不能做工读生的工作？
: 11:00做一点工作 然後洗手玩手机等吃饭
: 13:00同上
: 但被我扣500块之後马上
: 他的工作速度从 1档 -> D档不踩油门
没有钱还工作什麽？人家付出时间呆在你的公司拿不到钱还要付出劳力？
: 我发现速度超慢 亲自跟着他做盯他 并告知做完才能下班超时不给薪
超时不给薪？你应该庆幸他没有告到劳工局去。
: 下班前30分钟 此时速度爆冲 就像脚踏车变成了高铁一样
: 他前面3个小时做不完的事情此时迅速在30分钟内完成
显见，你排他三个小时的工作，他三十分钟就可以做完了，
你在人力的评估上有很大的瑕疵，
你其他的员工相信也有这样的问题，
你的生产线看似相当没有效率，或者他该注意没注意囫囵吞枣的乱做，你也没发现？
: 并且可以戴上安全帽机车发动手拿卡片等17:00准时打卡
: 你们公司也有这种员工吗?
: 状况很多的
我们公司估人力，估八个小时就会排八个小时的工作，
而且还是用熟练的人的速度去排，
但是我们公司常常职务轮调(让员工多方发展)，所以常常换了工作岗位後就是个菜鸟，
也要求用熟练的人的速度去做事。
甚至，我们一个人工作时间七个小时半，排的工作可能是八个小时(加上负责project)，
如果我们有闲置人力，上面就会盯上我们，然後会考虑缩减人力。
我们的工读生每天都要填FTE，去告诉老板他们每天花了多少时间做了哪些事。
尽管还是会有人力错估造成工读生工作太轻松，
但是我们公司对於人力的估计这部份尽了充分的注意义务，知道错误就会修正。
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◆ From: 220.136.27.174
※ 编辑: tigotigo 来自: 220.136.27.174 (04/13 23:45)
1F：推 mancuteboy:这篇中肯 04/13 23:46
2F：推 wavepa000:推! 04/13 23:47
3F：→ ViperII:干你超认真回覆他的而且想的全面多了 04/13 23:58
4F：→ ViperII:(应该顺便附一下公司104让工读生去应徵啊) 04/13 23:58
5F：→ tigotigo:很辛苦的 04/14 00:00
6F：推 trumpete:签名档的剑平时是藏在胯下吗? 上面沾了一堆鸟毛 XD 04/14 00:03
7F：推 maye:之前也遇过言而无信的主管,真的让人很囧... 04/14 00:06
8F：推 bigair888:你家工读生好像可以学好多，我想这些是钱换不到的 04/14 00:07
9F：推 ajinou:好想在原PO底下工作... 04/14 00:17
10F：推 kitune:在你底下的工读生应该蛮精实的 04/14 01:28
11F：嘘 lenta:..................... 04/14 02:01
12F：→ lenta:我真不明白 就算只是个工读生 也讲明了工作内容 04/14 02:03
13F：→ lenta:其他同事忙不过来 也"不应该"帮忙 因为一开始没讲? 04/14 02:04
如果我是工读生我会帮忙，但不是每个工读生都会帮忙。
但又和一开始说好的「不想管你那麽多」又不一样了，
真正的问题就出在雇主没有给他八个小时的工作量，
却给了他八个小时的工作时间。
14F：→ lenta:原来这边的各位都这麽有个性阿.......... 04/14 02:04
15F：→ lenta:帮忙也不过是些小忙 照原PO说的 搬些东西 很专业麻 04/14 02:05
你怎麽知道只是搬些东西？搬些东西当然没什麽问题，
问题出在你搬东西可以补足五个小时吗？还是没办法。
16F：推 lenta:从阿姨叫他帮忙我还没看到不和谐 到了午休迟到我才看到 04/14 02:07
叫阿姨帮忙没有不和谐，不和谐的是阿姨「帮」看不过去去告状。
显然因为雇主不知道要怎麽分派工作，造成员工的不满，被害到的是工读生。
所以这个工读生被公司的小团体盯，其实是员工对於管理者的工作分派不满的反应。
17F：→ lenta:拜托 就算只是个工读生 也要明白时间观念吧 04/14 02:08
18F：→ lenta:我只看到原PO说要他做好自己的工作 你加一个不需要有责任感 04/14 02:10
我认为就算只是个工读生也要有责任感，但是雇主在让工读生进去的时候，
传达给工读生的就是「你只要自扫门前雪就好了，剩下的我不管你」，
像我以前面试的时候，像我现在的公司，我的主管都会跟我说这是个要互相支援的
工作环境，上行才会下效，连管理者都传达出这种「做完这些事你就可以摆烂」的
观念，还希望工读生多有责任感？
19F：→ lenta:是在脑补吗??????????????? 04/14 02:10
不需要有责任感是雇主一开始给工读生的观感。
20F：→ lenta:再来 越後面越觉得你在搞笑 04/14 02:11
21F：→ lenta:人家公司想要请一个人来8小时上工3 4小时不行吗? 这也要管? 04/14 02:12
当然可以，不过这样才是在搞笑。要砸钱请一个玩手机不工作的工读生，
是雇主自己的事，不过我觉得这样很搞笑而已，反正雇主有的是钱，
为什麽不乾脆请一个正妹摆在雇主的办公室里当花瓶^_^
22F：→ lenta:有本事的人就可以做到别人不讲话 爽爽赚 04/14 02:12
你有什麽本事可以用八个小时做临时工读生的工作三个小时，作到别人不讲话爽爽赚？
一个新的临时工读生，领完钱就可以拍拍屁股就走了，做三个小时也是领，
做四个小时也是领，剩下的四到五小时一定是空着没事情做。
OK，工读生没有主动去问其他正职的人有没有事情做，工读生确实不够积极，
但是这种人不是雇主自己面试进去的吗？
23F：→ lenta:没本事的人稿的就像原PO的工读生那样 问题一大堆 04/14 02:12
24F：嘘 lenta:他如果好好把事情做好 不要迟到 不要临时请假 04/14 02:14
25F：→ lenta:哪来那麽多问题 04/14 02:16
我没有说工读生的态度没问题，但追本溯源，就是雇主不会分派工作，不会带人。
26F：→ lenta:"我相信你没有让工读生感觉到临时请假对工厂的严重性。" 04/14 02:16
27F：→ lenta:这句又是怎样阿....不然是要每10分钟提醒一次才可以吗? 04/14 02:17
28F：→ lenta:都已经讲清楚规则 也说要扣钱了 扣钱的事还不够严重? 04/14 02:17
你怎麽知道他一开始有讲？他说他一开始有讲你就信吗？
工读生说他没有讲啊。他是怎麽讲的你有听到？
契约有签吗，有请他朗读过重要的条款并押印章吗？
29F：→ lenta:你要护航就直接讲 不用在那边543............ 04/14 02:19
我跟工读生没啥交情，也没啥好护航的。
30F：→ lenta:有兴趣的话建议你去查一下公务员的Capacity 那可是你的税金 04/14 02:21
公务员的工作环境我很清楚，我有在三个公家机关工作的经验。
31F：推 newstyle:push 04/14 07:55
32F：推 superpai:补血 04/14 07:57
33F：→ superpai:教你这些管理基础真是佛心来的 04/14 07:58
34F：推 newstyle:很多管理学知识都是从人性的角度，而不是老板的道德观 04/14 08:01
35F：推 abyepi:写的不错 04/14 09:59
36F：推 worst314:推这一篇 04/14 10:06
37F：推 FragileLin:补推！不认同某人.... 04/14 10:14
38F：→ FragileLin:推那麽多文....不如直接回文 04/14 10:16
39F：推 gaiaesque:推 04/14 11:08
40F：推 chh312:台湾就业市场有问题永远都先检讨劳工~只给三小时的工作却又 04/14 11:21
41F：→ chh312:不能接受对方没事坐在那边玩手机~如果是我我也会装忙= = 04/14 11:21
42F：推 qqqaa:这不是 铁剑吗XD 04/14 11:23
43F：推 jojopo:不要护航老板阿 04/14 11:27
※ 编辑: tigotigo 来自: 220.136.27.133 (04/14 11:51)
44F：→ kone514:那人家工读生剩下的时间玩手机不行吗?你也要管? 04/14 11:36
45F：推 anja1225:推这篇 04/14 11:55
46F：推 MinS6:推这篇 04/14 12:02
47F：嘘 lenta:"他说他一开始讲到你就信" 这句话很有趣 04/14 12:03
48F：→ lenta:表示不管原PO说什麽 你都是选择性相信 那都给你说就好了阿 04/14 12:03
49F：嘘 lenta:而且原PO说的是事情做好就不会管 "摆烂"? 你又在脑补了 04/14 12:05
50F：→ lenta:午休时间都结束了 上班时间就该出现在公司却没出现 04/14 12:06
51F：→ lenta:这叫有把自己的事情做好? 04/14 12:06
52F：→ lenta:"不需要有责任感是雇主一开始给工读生的观感" 04/14 12:07
53F：→ lenta:你自己回去看 原po有没有一个但书"把事情做好" 04/14 12:07
54F：→ lenta:这样叫做不需要有责任感 你在继续脑补下去阿 有够难看 04/14 12:08
55F：推 lurba224:天阿，总觉得写的很好>< 04/14 12:35
56F：推 yopaul:其实我推这篇超中肯 04/14 12:41
57F：→ yopaul:老实说八点上班吃早餐拉屎到底有什麽问题阿？ 04/14 12:42
58F：→ linsinwawa:工读生是计时的 既然计时那时间不就更弹性吗？ 04/14 12:42
59F：→ linsinwawa:因为工时八小时可是工作没到八小时 那他闲置的5小时 04/14 12:43
60F：→ linsinwawa:要干嘛~ 我觉得这篇讲得很对 是管理者的分配问题 04/14 12:43
61F：→ yopaul:本来管理者就要会分配时间和人力吧 04/14 12:43
62F：推 icebb:很推这篇,也推yo大 04/14 13:10
63F：推 promener:一直嘘文那个 你不如直接回文比较乾脆 04/14 13:14
64F：推 johnps:XDDDD 04/14 13:21
65F：推 meteor260:他刚来的时候是不是能完成任务?是，那是甚麽东西造成後 04/14 13:25
66F：→ meteor260:来的状况?就是你那群阿姨帮，有错吗? 04/14 13:25
67F：→ meteor260:他进来时你说他只要做这些事情，阿姨帮找他麻烦时 04/14 13:26
68F：→ meteor260:你有帮他挡掉吗? 没有，你知情吗? 这篇看起来就是知情 04/14 13:27
69F：→ meteor260:那你的诚信在哪边呢? 04/14 13:27
70F：推 suckdickman:铁剑退伍了没XD 04/14 13:43
71F：嘘 bc026057:只有3小时工作却要待8小时不玩手机那要上PTT看你被打脸? 04/14 13:56
72F：推 PanJason:那些阿姨还真够闲的.. 04/14 14:00
73F：→ a58805082:3小时工作排8个小时,工读生是不是你亲戚啊那麽好 04/14 14:27
74F：推 retsuya001:中肯 04/14 14:40
75F：→ kone514:帮阿姨的忙不知道有没有算钱?如果没有我也摆烂阿~ 04/14 15:40
76F：推 cokecola:为什麽要去帮忙阿姨帮? 是有多领钱吗? 我宁可上FB PTT 04/14 15:48
77F：推 snowshoe00:这篇讲的真好！ 04/14 16:09
78F：推 bigair888:这篇原PO比老板的想更远，难道原PO也是老板 04/14 16:32
79F：推 a0953952096:超中肯打脸文 04/14 16:53
80F：推 bonny0512:这篇超中肯的!!!!!! 04/14 18:26
81F：推 dragoni:中肯 只好推了 04/14 20:18
82F：推 dormice:Lenta是原po吗.......这篇讲得超有道理阿......... 04/14 20:21
83F：推 QooIKIA:上班没有事情做真的很可怕，也不想想人家工读在那环境会 04/14 20:55
84F：→ QooIKIA:有多难熬 即便是正职，闲置的时间也是装忙，但不是不能 04/14 20:55
85F：→ QooIKIA:理解阿姨帮的想法，毕竟看到不积极的新人心里难免会有想法 04/14 20:56
86F：→ QooIKIA:但这也就如同这篇所回覆的，原原PO该思考的是整体，而不单 04/14 20:57
87F：→ QooIKIA:是一个工读生的工作态度的问题。 04/14 20:57
88F：→ lenta:这篇出现好多键盘管理师XD 04/14 21:17
89F：→ lenta:开出一个爽缺，开始怪顾主：怎麽可以让我过这麽爽害我被排挤 04/14 21:20
90F：→ lenta:真是超有趣的心态XDDD 04/14 21:21
91F：推 MuchoGusto:楼上也是键盘管理师啊，好意思讲别人? 科科 04/14 21:24
92F：推 marvelgod:中肯~ ~ 04/14 21:30
93F：推 aenbishyar:自己雇主做得不好还敢讲 04/14 22:06
94F：→ aenbishyar:造成别人的困扰 04/14 22:06
95F：推 sakuraplay:现在社会真的是...好心人还真多 这些事情不是都要收顾 04/14 23:23
96F：→ sakuraplay:问费吗??? 都还可以免费谘询 04/14 23:24
97F：推 sniplove:推推推 04/14 23:46
99F：推 georgez:有脑X的人在护航…原PO很中肯 04/15 00:20
100F：→ georgez:我猜lenTA大概是首po分身吧 04/15 00:21
101F：推 wangsynnex:不敢回文是怕被嘘爆吧 只敢躲在别人文章底下 04/15 00:48
102F：推 kouta:打工又不是正职 积极要给谁看 04/15 00:55
103F：推 DarkKnight:中肯 一堆键盘彼得杜拉克 04/15 01:40
104F：嘘 lenta:看以上的推文就知道 只要是帮员工骂雇主 怎麽骂都有人推 04/15 01:41
105F：→ lenta:开个爽缺给人爽爽赚都可以被嫌 真是特别的民族性 XDD 04/15 01:42
106F：→ lenta:一直说我是原PO的分身 要不要提证据出来阿 还是只会嘴X ?? 04/15 01:44
107F：推 tennis9527:这篇要不是雇主一开始先嫌 员工又怎麽会跳出来嫌? 04/15 01:45
108F：→ tennis9527:爽缺大家都爱啊~只是你开了个爽缺给别人 又不高兴别人 04/15 01:46
109F：→ tennis9527:爽爽赚那干嘛要雇用人家? 04/15 01:46
110F：嘘 lenta:急着帮人分边站 这边人素质跟八卦版好像没差多少吼 04/15 01:46
111F：→ lenta:要不是他自己一直违规会落到这个田地吗 04/15 01:47
112F：→ lenta:要爽也要该做的事情都做好才来爽吧 04/15 01:48
113F：→ lenta:连上班时间都可以不出现 有什麽资格要福利? 04/15 01:48
114F：→ lenta:FIRE掉只是刚好而已 这种爽缺该给珍惜的人来做 04/15 01:49
115F：推 tennis9527:啊不都说有做吗XD只是时间空出太多被讲话只好降低效率 04/15 01:50
116F：推 rufong:l兄一整个被完爆 04/15 01:50
117F：→ lenta:你有看到原PO说的午休时间过了还不回公司吗?? 04/15 01:50
118F：→ MuchoGusto:某人连文章都没看清楚就爱在那边炮 04/15 01:50
119F：→ tennis9527:你有看到原PO说超时不给薪吗??XDD 04/15 01:51
120F：→ lenta:人不在 打电话也不接 这是正确的工作态度? 04/15 01:51
121F：→ MuchoGusto:自以为持反对意见很厉害 殊不知自己弱爆了 还沾沾自喜 04/15 01:53
122F：→ lenta:我有看到 如果真的没有给加班费 那也是公司的不对 04/15 01:53
123F：嘘 lenta:而且 搞清楚 一开始嫌的是那些阿姨帮 原PO基本上是懒得管的 04/15 01:55
124F：→ lenta:阿是怎样 请一个工读生 还要帮他负责人际关系就是了? 04/15 01:55
125F：→ lenta:做的每个同事都嫌 要换换谁 换正职妈 噗 04/15 01:56
126F：→ DarkKnight:主管都说做完随便他 怎麽阿姨一说话 就改了呢？ 04/15 01:57
127F：推 tennis9527:然後原PO不就上来嫌工读了吗ww懒得管就别来问啊~ 04/15 01:58
128F：→ tennis9527:就算不是正确态度 原PO自己一开始就说只要事情做好其他 04/15 01:58
129F：→ DarkKnight:到底是阿姨大还是原PO大 04/15 01:58
130F：→ tennis9527:他不管啊 现在只因为别人说话就回头来嫌究竟是~~ 04/15 01:58
131F：嘘 lenta:"只因为别人说话"? 你马上又把他上班时间消失这件事忘记了? 04/15 02:00
132F：→ lenta:不行喔 忘的有点快~~~ 04/15 02:00
133F：推 Virus5566:大师都写详解了你还不加紧学习 态度比那工读生还差 04/15 02:02
134F：嘘 lenta:那些东西学下去我看连22K都没资格拿了 你自己学吧 04/15 02:03
135F：推 JeannieC:中肯推 午休时间讲过还有再犯吗? 这篇重点应该是自己说了 04/15 02:32
136F：→ JeannieC:工读生要怎样不管 事情有做完就好 又要被阿姨派的定 真的 04/15 02:32
137F：→ JeannieC:那麽闲大家都看他一个人可以不用请工读生吧 XD 04/15 02:33
138F：推 ccbbaa:中肯推...全部人只有一个L兄持反对意见..看来关系匪浅阿 04/15 04:29
139F：推 ccbbaa:要先了解因和果的逻辑 才会有人有兴趣继续跟你耍猴戏杀时间 04/15 04:32
140F：推 alanpig:来帮推，原po还是不要浪费时间跟L大讲理好了 04/15 09:38
141F：→ alanpig:把时间花在更有价值的事情上就好~ 04/15 09:39
142F：嘘 lenta:我一直再讲道理阿 只是除了"被打脸喔哭哭" "你是他的分身吧" 04/15 10:14
143F：推 gigi030507:有时候 雇主自己也要看出自己是不是自己有问题 明明是 04/15 10:14
144F：→ lenta:大部分都是这种垃圾推文 谁在讲道理阿 呵呵 04/15 10:15
145F：→ gigi030507:自己有问题 却要怪在别人 然後发生问题 就一直怪别人? 04/15 10:15
146F：→ gigi030507:我最近刚辞职 也是因为上面的诚信 上面的带人 上面的态 04/15 10:16
147F：→ gigi030507:度 或许态度是我认同的 可是 有其他"学长姐"的态度.... 04/15 10:16
148F：→ gigi030507:啧啧....更不用讲上面的做事方法 会不会惹恼客户 04/15 10:17
149F：→ gigi030507:会的话 损失的会是谁?我?公司? 我尽量以公司为出发点 04/15 10:17
150F：→ lenta:要怪公司 当然可以 合不来就离职 找别的工作 04/15 10:18
151F：→ gigi030507:为客户取得最大利益 达成双赢 结果...?呵呵呵 04/15 10:18
152F：→ lenta:没有什麽工作是100%符合要求的 一定有所取舍 04/15 10:18
153F：→ gigi030507:L大 我现在就离职了 04/15 10:19
154F：→ gigi030507:所以达成双赢 很重要 而不是一昧地站在公司 凹客户 04/15 10:19
155F：→ lenta:如果客户一直被凹 还是得买你们家的东西 那其实你们公司挺强 04/15 10:24
156F：→ lenta:势的阿 待着也没有什麽不好 04/15 10:25
157F：推 gigi030507:L大 你说得叫独大 很抱歉 本公司并没有办法喔 看看中油 04/15 10:27
158F：→ gigi030507:涨价 顶多换交通工具 有办法去别间加油公司吗? 04/15 10:27
159F：推 austen911:其实问题哪有这一篇跟推文想得那麽复杂，就是一个不识相 04/15 11:02
160F：→ austen911:的工读生，竟然没工作做也不会装一下样子，上班一直玩手 04/15 11:03
161F：→ austen911:机本来就是一个糟糕的行为，不是吗？然後雇主刚好是一个 04/15 11:03
162F：→ austen911:没有定力的墙头草，一有人抱怨就忘了自己当初讲的，很多 04/15 11:04
163F：→ austen911:主管真的都很怕「有人抱怨」，因为这样彰显自己的管理能 04/15 11:05
164F：→ austen911:力不佳，然後阿姨帮的爱管闲事，一个没有个人魄力的主管 04/15 11:07
165F：→ austen911:刚好遇到一个真的也敢摆烂的工读生，才会发生的问题，不 04/15 11:08
166F：→ austen911:就是这样吗？ 04/15 11:09
167F：推 oxyo:我想该工读生除了某天下午迟到之外，并没有其他不尽责之处吧? 04/15 13:08
168F：推 CEO2B:很中肯阿 ` 但有人反应很激烈 ` 直接回文跟大家讨论不是更好 04/15 15:05
169F：推 kuter:讨论也被人叫做护航 可笑可笑 04/15 18:20
170F：→ kuter:只有常常逛八卦版的人 才知道八卦版的生态呢 没说谁喔 04/15 18:20
171F：推 skyirisation:L大真好笑，言之无物又大放厥词! 04/15 19:14
172F：推 gigi030507:我想等他回我 我再发文跟他讨论讨论..... 04/15 19:16
173F：推 keckelly:这种好文居然被某L乱到只有49推，可笑可笑。 04/15 19:18
174F：推 Silywuns:中肯. 04/15 19:41
175F：推 DarkKnight: L大快回文 让我们见识一下 04/15 20:02
176F：推 wia04:原PO中肯 04/15 21:34
177F：推 arzakiii:忠肯阿.. 04/16 00:49
178F：推 no5566: 04/16 02:47
179F：→ lenta:为什麽主管会变成墙头草? 管辖内有人不尽其职导致多数人 04/16 08:46
180F：→ lenta:不满而影响团队士气 这个都不用管一下 还能当主管吗 04/16 08:46
181F：→ lenta:要处理也有很多方式阿 更改/增加原先说定的工作内容 04/16 08:47
182F：→ lenta:当然啦 那个工读生要是不爽 可以离职阿 又没说不准走 04/16 08:48
183F：→ lenta:看这边很多人都不能接受临时变更/增加工作 那就走人阿 04/16 08:50
184F：→ lenta:难道公司有事要忙 也不能忙你这位8小时只能3小时的少爷吗 04/16 08:51
185F：→ lenta:往上看一下 还有很多人认为上班时间玩手机是应得的耶... 04/16 08:53
186F：嘘 lenta:说TIGO中肯我也不知道中肯在哪 一群人围着说中肯就中肯? 04/16 08:55
187F：→ lenta:你们八成市陪审团吧 呵呵呵 04/16 08:55
188F：推 zlin227:这篇都把重点点出来了,劳资双方都有问题 04/16 11:47
189F：→ zlin227:但一昧责怪劳方不检讨也不是个好资方吧!!!!! 04/16 11:47
190F：嘘 leoyuan:好吧，如果三小时可以做完马上叫你打卡下班 04/16 12:09
191F：→ leoyuan:又要被说老板斤斤计较，这年头老板也挺难当的 04/16 12:09
192F：嘘 baar:哪里中肯? 04/16 12:10
193F：推 jerriver3:中肯到爆。简单来说，台湾企业待遇不如人的原因常常都是 04/16 12:37
194F：→ jerriver3:劳力分配不妥当所造成的，追根究柢就是管理的人没用大脑 04/16 12:38
195F：→ jerriver3:如果他三小时能做完，你用两倍的时薪雇用他三小时都比你 04/16 12:39
196F：→ jerriver3:雇他八小时让他五小时发呆来的好，而且对两边都是 04/16 12:39
197F：→ yesorno:原原po应该想的是如何调整员工的工作量..提升效率吧 04/16 16:11
198F：→ yesorno:原po只是针对你的盲点提出问题..这不失为一个值得思考的点 04/16 16:11
199F：→ yesorno:一个员工好的好坏除了先天上的能力以外... 04/16 16:12
200F：→ yesorno:老板懂的用人也是个很重要的因素..对的人要放在对的位置 04/16 16:12
201F：→ yesorno:才能够产生正面效益...因而不觉得原po文章有任何不妥? 04/16 16:13
202F：推 gigi030507:给L大 有人不满而影响团队士气 请问 是谁的责任? 04/16 20:43
203F：→ gigi030507:我要是老板 第一个一定找主管 为啥 因为他的决定出问题 04/16 20:43
204F：→ gigi030507:就像你说的 不管 能吗? 不能 再来 工读生不爽可以离职 04/16 20:44
205F：→ gigi030507:你有没有碰过别人硬要你开除他的人?再来 为何要请工读 04/16 20:45
206F：→ gigi030507:生? 为何不把这份工作量加到其他人身上?这样大家都没事 04/16 20:45
207F：→ gigi030507:再来 当初说好的是啥 3个小时的量 做完就好 04/16 20:46
208F：→ gigi030507:这又要讲到 诚信问题 今天 你跟你老板说好底薪25000 04/16 20:47
209F：→ gigi030507:结果 老板发薪水给你 只有23000 你会不会不爽 会? 04/16 20:47
210F：→ gigi030507:干不干?不会我想不可能吧 04/16 20:48
211F：→ gigi030507:我不能说工读生完全没错 但是 错 总要找到源头阿 04/16 20:49
212F：→ gigi030507:要从源头去根除阿 不然呢 以後一定还会再犯阿 04/16 20:49
213F：→ gigi030507:源头在哪?主管阿 不找他找工读生?再说深一点 今天一个 04/16 20:50
214F：→ gigi030507:公司 离职率超高 对公司是一种打击 代表啥 留不住人啊 04/16 20:50
215F：→ gigi030507:人才留不住也就算了 奴才也留不住?一直徵人 久而久之 04/16 20:51
216F：→ gigi030507:很多奇怪的声音都会出现 除非 你敢保证那间公司是宁缺 04/16 20:51
217F：→ gigi030507:勿滥 04/16 20:51
218F：→ lenta:你要我说 我会说是主管的责任 屡劝不听一直玩手机就应该FIRE 04/16 21:26
219F：→ lenta:何况只是个工读生 找替代不会太困难 04/16 21:27
220F：→ lenta:所以现在又要怪主管没有马上下决策砍人了吗 科科 04/16 21:27
221F：→ lenta:至於3小时工作分给其他人 什麽CAPACIY 每间公司运作方式不同 04/16 21:28
222F：→ lenta:怎麽一相情愿觉得自己的作法一定可行? 04/16 21:29
223F：→ lenta:什麽诚信之类的 原po下一篇有解释了 请你去看看吧 04/16 21:31
224F：→ gigi030507:是阿 火他阿 那为啥主管不火他 主管没错? 04/16 21:31
225F：→ gigi030507:我一开始就说了 整个问题 主管就有问题了 还要解决啥 04/16 21:31
226F：→ lenta:源头在主管? 你又知道其他工读生在他手下都会被人嫌? 04/16 21:32
227F：→ gigi030507:再来 我有问到 为何一定要请工读生?没有别的办法可行? 04/16 21:32
228F：→ lenta:说不定过去的工读生都做得好好的 就这个特别难搞 04/16 21:32
229F：→ gigi030507:又回到你说的 火他阿 为啥不火 主管没问题? 04/16 21:33
230F：→ gigi030507:请回答我这一句就好 火他阿主管 主管没问题? 04/16 21:33
231F：→ lenta:你去讨论为何一定要请工读生实在..怎麽不去管邻居几点吃早餐 04/16 21:33
232F：→ lenta:我21:26那个推文不救回了 你连我的推文都没在看 是要讨论啥 04/16 21:34
233F：→ gigi030507:不必讨论啥 就讨论为何主管不火工读生 明知道他可能不 04/16 21:34
234F：→ gigi030507:适任 却要用他? 04/16 21:34
235F：→ gigi030507:你在自打嘴巴吗? 主管的责任啊 我也说了阿 04/16 21:35
236F：→ gigi030507:这一整篇都是讨论主管的责任啊 04/16 21:35
237F：→ lenta:我认为该fire 不代表每个主管都会这样做 有些主管比较宽容 04/16 21:38
238F：→ lenta:但至少到目前为止 那个工读生还没有酿成什麽大祸 04/16 21:39
239F：→ lenta:你要说主管有错 当然可以这样说 只是who cares 04/16 21:39
240F：→ gigi030507:不代表每个主管都适合当主管 该杀不杀 不该杀却杀? 04/16 21:39
241F：→ lenta:你以为上层知道这种事 会把主管换掉还是把工读生换掉? 04/16 21:40
242F：→ gigi030507:今天 主管拿出魄力 我想 谁都没话说 04/16 21:40
243F：→ lenta:你哪里看到不该杀的杀了?y 04/16 21:40
244F：→ gigi030507:我会把工读生换掉 在考虑这位主管是不适合当主管 04/16 21:40
245F：→ gigi030507:这工读生我认为该杀 并不认为不该杀 好吗 04/16 21:41
246F：→ gigi030507:所以 又回到原点 这位主管 真的适合当主管吗? 04/16 21:42
247F：→ lenta:................ 04/16 21:42
248F：→ lenta:我认为这件事情 不能只拿主管来说 而把工读生晾在旁边 04/16 21:42
249F：→ gigi030507:那好 又回到原点 谁用这位工读生?有问题工读生屡劝不听 04/16 21:44
250F：→ gigi030507:不严格处理? 04/16 21:44
251F：→ lenta:适不适合当主管 不是看一个case就可以决定的 资讯太少 04/16 21:44
252F：→ lenta:为了"一个"工读生 拔掉"一个"主管 这个比例原则很可笑 04/16 21:44
253F：→ gigi030507:所以 我怀疑原PO不适合当主管 因为他说了不该说的话 04/16 21:45
254F：→ lenta:主管的主管 真的要把他拔掉 一般来说要有具体的事证 04/16 21:46
255F：→ gigi030507:或许 这只是特殊案例 所以 我会再观察 毕竟 选的人也要 04/16 21:46
256F：→ gigi030507:付出责任在 04/16 21:46
257F：→ lenta:或是出足够大的包 我看这麽多人想拔这个主管可能很难 科科 04/16 21:47
258F：→ lenta:不意外啦 这边就是仇资方 连带连主管一起怨恨 04/16 21:47
259F：→ gigi030507:再回L大 今天 如果原PO没有说那一句"不管你"那麽 事情 04/16 21:47
260F：→ gigi030507:会怎麽走向? 04/16 21:48
261F：→ gigi030507:甚至主管安抚一下阿姨帮 那麽 会怎麽走向? 04/16 21:48
262F：→ lenta:有没有讲不管你我认为根本没差 照原po讲的那个工读生迟早会 04/16 21:48
263F：→ lenta:烂掉 态度不对 早晚的问题而已 04/16 21:48
264F：→ gigi030507:所以 该杀不杀 谁错 04/16 21:49
265F：→ lenta:你要安抚阿姨帮 前提是那个工读生没有上班时间玩手机吧 04/16 21:49
266F：→ lenta:难道要这样说"你们要体谅他很无聊 让他玩一下手机好吗?" XD 04/16 21:50
267F：→ gigi030507:要安抚阿姨帮很简单 就说他只是工读生 或者 警告他 04/16 21:50
268F：→ gigi030507:警告完以後 还出现这种问题 就火他了 04/16 21:50
269F：→ lenta:你不要再跳针了....我刚刚就回答过了...很腻 04/16 21:50
270F：→ gigi030507:你也在跳针说 你一直说工读生有问题 我承认 但是 04/16 21:51
271F：→ gigi030507:我觉得问题更在主管 04/16 21:51
272F：→ lenta:你认为主管上班时间没事情做专门看工读生? 04/16 21:52
273F：→ gigi030507:那 那些阿姨帮就很有闲专盯工读生? 04/16 21:52
274F：→ lenta:你逻辑有问题 用人的是主管不是阿姨 火不火乾阿姨屁事 04/16 21:53
275F：→ gigi030507:我说了 火不火是主管的事 所以 主管出问题 04/16 21:54
276F：→ lenta:反正你从头到尾就只想听到一个答案 那就是主管出问题 04/16 21:54
277F：→ gigi030507:搞得一个TEAM鸡飞狗跳 军心动摇 算啥主管 04/16 21:54
278F：→ lenta:早说不就好了 04/16 21:55
279F：→ gigi030507:不妨你也说 你也只想到 那就是工读生出问题 04/16 21:55
280F：→ lenta:这里这麽多人附和你 何必一定要我讲 XD 04/16 21:55
281F：→ gigi030507:早说 不就好了 04/16 21:55
282F：→ gigi030507:很简单啊 拿你的东西打你啊 04/16 21:56
283F：→ lenta:不不不 这个主管跟工读的问题其实都很常见 04/16 21:56
284F：→ lenta:最可笑的是之前一堆人帮工读生护航的嘴脸 04/16 21:56
285F：→ lenta:连上班时间可以玩手机的论调都有 真是笑死我了XD 04/16 21:56
286F：→ gigi030507:所以 主管要有魄力 当然 我不知道这位主管年资能力等 04/16 21:56
287F：→ gigi030507:如果是新手主管 这是必经路程 就怕是老鸟主管 04/16 21:57
288F：嘘 lenta:TIGO自己都不敢出来讲了 还有一堆人帮他应和勒 04/16 21:59
289F：→ mc12355:你公司轮调时的缓冲应该满痛苦的 希望有给加班费 04/17 11:01
290F：推 Hanbor:推这篇... 05/21 16:54
291F：推 lucia3520:我觉得不说清楚，然後觉得工读生应该要怎样，想太多了， 11/27 01:37
292F：嘘 CS0000000000: 好恶心的文章 12/28 21:12