作者godmanhand (仙人掌)
看板Salary
标题Re: [闲聊] 没看过这麽窝囊的主管
时间Fri Apr 20 15:25:28 2012
※ 引述《hsiawenc (↙㊣煞气a 发哥↗)》之铭言：
: 看来跟你的个性有一定的关系
: 就讲几点吧，不中听别介意
: 1.你和主管之间，不管如何就是阶级关系，不是平起平坐的合夥或股东关系
: 他有权利和义务管你的绩效考核，当然也必须管你的劳动纪律
: 所以，主管“管下属”叫做狭隘哦？不管下属的话还叫“主管”吗？
: 不管你的话，换他失职吧
跳脱原原po的情况，我是对这里有点意见
主管是「阶级关系」「管下属」没错
但实在不认同所谓管劳动纪律有管到手机(强调，除非这个纪律该公司有)
所谓的管理职倒底是指什麽？
如果从比较学术的解释来看，管理职其实比较像是「管理公司职员工作」
这倒底是什麽意思？
意思就是说一个称职的管理职
必需知道下一层级自己单位内所有员工的工作能力，工作进度，工作产能
并更进一步分派工作，从而进行考核评等
面对决策职，则是让其了解到目前自己单位的总体产能，什麽能做到什麽不能做到
工作排程如何进度如何，好让上层去烦恼上层该烦恼的决策问题
员工就是拿了薪水为公司发挥自己的产能，然後就没了
所以管理职的薪水通常会是员工的近倍，因为他要做的事情超级多
光是了解单位成员产能，他就必需要对成员的工作项目和内容有一定程度的了解
(这包括技术面、学术面、实行面上的了解)
还要烦恼成员心理生理状态，预测并且控管所有人的工作进度
(有做过案子类型的人就应该知道这有多难吧)
我相信看到这里已经有人要说不可思议了
因为这实在太强人所难，这种管理职真的不是人可以做的
是的，所以金字塔型的公司现在已经被管理学认为并不能算是好的制度
即使所有阶层都各司其职，并不越界管理(也就是说经理不能也不该管小职员)
也会因为对上层人员的素质要求过高而无法实际达成
(不是没有高素质人才，而是没有这麽多，有个经理很厉害不代表经理都很厉害)
想想，有可能一个人菁英到这种程度吗？
我刚刚说的只是小组(长)
如果是多部门的主管呢？就算中间管理职向上层管理职固定汇报且发挥十成能力
难道一个经理可以懂所有部门的主职和工作内容和每个单位的产能？
不可能的
这个管理职的位置建得根本太过理想
(所以才会有数个专职经理出现，但那样也已经非常吃力)
员工纪律当然是有的，也有需要要求
但反过来说，公司也不是棒鎚，给这麽多钱叫你来管员工工作时玩不玩手机上不上网
要抽几次菸大几次便？也太好笑了点
讲难听点，主管有这麽轻松吗？
失职？我只能说「沦落」(没错就是沦落)到管这种鸡毛小事却不做正事
才是真正他○的失职吧
其实除非公司有硬性条例规定，不然你用自己的手机做自己的事
「也不算是主管该管的事」(或是他能管的事)
就实务面而言，人本来就不可能在公司的每分每秒都在做事
更何况公司可不是教室或学堂，员工用自己的手机是自由
(有些公司真的会有禁止使用手机的规定，但那通常是资安或保密顾虑)
主管凭什麽管员工用不用手机？
除非今天员工没有达到既定产能，进度落後
不然为什麽不能用？
玩也是用手机，用手机打给老母问候一下也是用手机，打给小孩交代事情还是用手机
主管敢管吗？
不如说是有先入为主的成见认为玩手机就是偷懒=产能不够吧
但是主管又凭什麽要求员工一定要拿出十成力量来做事？
工作进度工作能力不是主管该管的吗？要是员工产能和进度都有达成需求符合预期
那员工就没有任何问题
除非这个主管平常根本没有在控管，或是没有以单位主管的身份在面对工作
才会觉得员工去喝杯咖啡或上个大号都是在偷懒
如果看不惯达到产能的员工做自己的事，那大可叫他早点滚回家休息
(这就是责任制的由来，还可以省水省电，多棒)
至於那种因此就接单位得出十成甚至十几成力才能完成的工作量的主管
更是本末倒置到极点，今天一个主管就不能站在员工立场想事情
主管面对的就不是一个员工，而是要为整个单位想
(以一个员工的角度想，才会觉得即使达到产能，不工作也算是不工作
以一个主管的角度想，只要员工有达到预定产能，就表示他工作了才对)
如果老是接刚好或超过单位负荷的工作，那单位留得住人吗？训练得出人才吗？
能够真正为公司带来合理的好处吗？
诚徵酒店公主，免脱免陪，月保二十万，说是合理的谁信？其中必有问题
但是一堆出资者都以为说这种话的是好主管
只能说投机主义盛行，大家都想吃免钱饭
然天下恐怕从来都没有白吃的午餐，只有吃了变白痴的午餐
我现在说的都不是业务型单位，毕竟业务多做多拿
会盯紧要求业绩是合理的思维(不过是不是好的思维就见人见智了，这等於是一种压榨)
我就不懂固定领薪每年依产能打评等的单位为什麽要用业务思维觉得员工在偷懒
当然台湾现在还有一个更严重的问题
就是待遇不符合工作产能，导致根本没有人愿意认真把工作产能当一回事
员工真的做到产能，心里一定会不爽(因为钱不够)
但在那里偷懒打B玩手机，主管也一定会不爽(因为没达到产能，可是钱根本不够要求达到)
现在台湾的企业简直像是在地摊捡便宜的中年妇女
自以为赚到，结果回家才发现这件衣服剪裁不好，那个包包扣环松掉
压低薪水 员工不做事 公司营利无法提昇
除了自认倒霉「地摊货就是这样」就是大骂货品不好地摊骗人
时不我予 台湾员工是草莓 大学毕业没实力
怪东 怪西 怪懒○ 就是不怪自己
经融风暴 政策错误 年青人不肯吃苦 台湾企业无能(平均寿命11年)
怎麽没想到就是自己贪小便宜才会变成这样的？
公司决策错误
至於那种站在资方想法以为只有不争气没有不景气的
就知道地摊货这个价码怎麽来的了(你的价码 = 你的能力这种思维)
我相信大部分的人都不是地摊货，或说非自愿当地摊货
只是当别人帮你标上地摊货价码时，要懂得挣脱反击
免得到最後你薪水少愿意屈就工作也变成是你的错
你兼职接案也可以拿来被人当成不知道是何用意的说嘴
台湾这社会就是爱踩人以彰显自己的坏分子太多了XDDDD
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所以我说，惯老板？
是笨老板吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.74.150
※ 编辑: godmanhand 来自: 60.251.74.150 (04/20 15:25)
1F：→ ssnlee:对啦对啦，怕到删文是那招呀？爱在那呛又怕人挖？ 04/20 15:26
因为我觉得有人在模糊焦点，枉费我一篇好文
如果你对我有意见，欢迎私信或回我文继续(不过被板主删就别怪我)
话说完了，接下来你的推文我一律无视
※ 编辑: godmanhand 来自: 60.251.74.150 (04/20 15:28)
2F：→ ssnlee:去年七月才在国考的，考完还在对派遣工作想做不想做想半天 04/20 15:27
3F：→ ssnlee:的『准』外流人才，我觉得还是快快外流免得埋没阁下了。 04/20 15:27
4F：→ ssnlee:好文？哈哈~那啥呀？ 04/20 15:30
5F：→ ssnlee:来这边见过就是一堆这种的，炮公司炮的火力四射，结果底一 04/20 15:30
6F：→ ssnlee:被挖出来就傲骄了。 04/20 15:31
7F：→ ssnlee:而且很不想吐你一句实话，专利工程师那种薪水做到会想去国 04/20 15:34
8F：→ ssnlee:考，我还真想不出来这种人才一个月是写几个专利出来搞到待 04/20 15:35
9F：→ ssnlee:遇会比公务员低的，真的超绝的。 04/20 15:35
10F：→ ssnlee:如果硬扯这种常识性问题是对你有意见？您老会不会太...... 04/20 15:38
11F：→ secret7710:只能说工作太少太闲可以用手机上网,或说效率太高,可以 04/20 15:39
12F：→ secret7710:再多派点工作~~让他有所发挥~以免上网黑特老板管他~XD 04/20 15:40
13F：→ ssnlee:说到工作太少，我堂弟也是在台北做专利的，月薪3800+多申请 04/20 15:48
14F：→ ssnlee:一个专利英文的9000，中文不知道多少，有时候闲闲在那嘴炮 04/20 15:49
15F：→ ssnlee:老板嫌钱少，怪我噜？ 04/20 15:50
16F：→ ssnlee: 38000(更正) 04/20 15:50
17F：→ ssnlee:一个月做四件刚好符合扣达拿38k底薪，然後浪费时间在ptt上 04/20 15:52
18F：→ ssnlee:撤老板不给钱，这是那招呀？ 04/20 15:52
19F：推 dodomilk:看打脸超有趣 04/20 16:58
20F：推 littleshih:恩恩 ss对考国考的很看不起喔~~ 04/20 17:43
21F：推 R176B2C2:这篇分析的很透彻 虽然有些内容我不是很了解 04/20 18:37
22F：→ R176B2C2:身为原原po的我还事坦承我自己也有问题 但是 04/20 18:37
23F：→ R176B2C2:但是我老板本身也绝对有问题 04/20 18:38
24F：→ MuchoGusto:分析的很透彻但有些内容你不了解 这逻辑怪怪的吧.. 04/20 20:05
25F：→ superpai:ss不知道在激动啥.. 04/20 23:11
26F：→ ssnlee:□ (本文已被删除) [godmanhand]<---还不知道谁比较激动喔 04/21 00:07
27F：→ ssnlee:前篇文骂了大半篇，也不知道是谁怒到呛声自个是外流人才的 04/21 00:09
28F：→ ssnlee:号称即将外流的人才还需要国考呀？底被翻出来才删文知道自 04/21 00:11
29F：→ ssnlee:己炮的太过火了吗？ 04/21 00:11
30F：→ ssnlee:去年十月才在找工作的现在又号称要外流了，怎麽看都和那篇 04/21 00:23
31F：→ ssnlee:火力四射左批老板右批社会价值观打中团体制度的好文有段明 04/21 00:25
32F：→ ssnlee:显的误差存在，对了忘了说去年七月才在国考照这个时间轴看 04/21 00:26
33F：→ ssnlee:起来有人一年不到已经快转生三次了，不知道是打什麽怪经验 04/21 00:27
34F：→ ssnlee:值这麽多。 04/21 00:27
35F：推 annj1228:好文，推一下！ 04/21 13:58
36F：推 markby:好文~但我END了~ 04/21 16:22
37F：推 asubyou:我看完了 怎麽好文的推文数这麽少? 04/22 00:28