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今天太闲了 我又来po一篇 22k 其实你不能怪什麽 因为台湾经济走向这边了 有在看股市的 你会感觉 为什麽台股弱於全球 其实不是政所税问题 问题是出在於 台湾产业一点问题 公司获利就是不好 大立光连续两天跌停 就是大家都是杀价竞争 没发觉吗 以台湾来说 一个小小的地方 银行一大推 连你家隔壁饮料店 可能一条巷子 好几家 我朋友开公司的 直接跟我说 80年代 那时候它们也很敢给薪水 他也直接跟我说 我们这一代很可怜 薪水低 然後又 物价高 他说 78 77年代 那时候他起薪就是2万多了 现在他起薪也是给两万多 为什麽 他说那时候利润多高啊 做错一批 从做 还没什麽亏钱 现在呢 毛利剩下5% 大家价格还是杀得很严重 他本来想说乾脆 关一关算了 不要做了 反正也能退休了 可是那些员工怎麽办 而且设备也都买了 就继续做 可是他从2000年後再也没有增加过设备了 就用旧有设备继续做 可是在 80年代那时候 是设备一直买 很多老板其实它们开这种薪水 也没办法 利润真的没了 我指的是那种自己拼起来的 连贷款什麽没政府补助的 风险都在自己身上的老板 那种黑心产业不要说了 向Dram 玩国家的钱 亏钱就跟国家贷款 赚钱放进自己口袋的 亏损算国家的 银行贷款 最後 还不了就倒闭 银行又变呆帐 呆帐又是国家处理 国家又是人民纳税 我觉得如果大家对於 22K非常不爽 可以直接上街抗议 抗议谁发明的 为什麽22k 为什麽企业家拉不上去薪水 台湾主要经济体 应该是中小企业 可是政府对於中小企业不闻不问 对於大企业 大量补助 可是主要受雇人员最多的 却是中小企业 现在又是 网路非常发达的社会 你自己想想 你买东西会不会一直比价 可能有人会说 不买便宜的 怎麽生活 又不是 凯子 买贵的 我就在我朋友公司看过 有人打来询价 我就问我朋友说这很多吗 他说对啊 问了一大多 就是要问到最低 结果 量又没多少 就是因为这样 台湾中小企业 被大陆那些廉价劳工 打死了 利润越来越少 相对的 薪水越给越少 台湾跟大陆 关系越来越密切 到底会怎样 想想一下 台湾 本来水塔是 3万 大陆水塔只有 1万 中间放一个小水管让两个相通 最後 只会趋近於 相等 如果你现在要开业当老板 利润只有5% 你会开吗 随便一个中小企业 弄一下设备 也要百来万 要好几年才回本 现在产业变那麽快 当然希望利润越来越高 可是产品售价固定 你希望利润高只能从人事变动成本去动 所以薪水才会越来越低 是被大陆给平均掉了 前阵子出国 去落後国家 发觉 物价跟台湾有得拼 可是薪水跟台湾差很大 那时候它们国家也是要调涨油价 人民就起来暴动了 後来就不调了 所以抱怨没什麽用 我朋友那个有钱人要开饮料店的 其实他也不是要开台湾 他要去别的国家了 他现在在学习报关了 他有钱 并没有跟家里拿钱 就要拿个自己存的50万 出去拼一拼 他家人只跟他说 注意安全 以上这些 也可能是全球化的影响 泰国 物价也不低 可是薪水也不高 大陆现在也是 以後M行社会会越来越严重 怎麽抗议也没用 只能一直往上爬 我现在也一直想往上爬 我家里没有钱 刚出社会 也是帮忙背家里的债 但只能说 钱少有钱少的生活 钱多有钱多的生活 那时候最惨 不是吃泡面 泡面还要钱 是白饭 配酱油再吃 只能说 少抱怨 世界就是这样 你看政府 到现在也拿不出作为 上一年公务员调薪 民间企业还是没有 所以还是学个一技之长比较重要 说真的 2万多 在中南部也饿不死了 我一些高中同学 领两万多 不到三万 就是想生活在台北 说那边生活方便 买什麽都很方便 生活机能好 可是退一步想 中南部 不是一样可以过活 一件事情好坏都在一念之间 一直抱怨 有获得什麽 ※ 引述《twinpo (不懂了 )》之铭言: : 我先说 我没有立场 我也不是老板 : 向我朋友 有时候也是跟我抱怨 薪水不高 : 我就直接跟我朋友说 你带种 就是当业务 : 那种就是 你赚多少 就是拿多少 : 不废话 : 奖金制度 直接写出来 : 看你有没有能力拿而已 : 结果都是鼻子摸摸 不敢 : 继续上他的班 : 我看到很多人推文就很好像 : 你觉得薪水低 你是依照谁的立场来看 : 你的 还是老板的 : 你觉得薪水低 你可以出来开公司啊 当老板啊 : 照这样来看 你不就可以赚翻了 : 你当员工来说 最多就是损失薪水 : 当老板 是会赔钱负债的 : 我之前 也是想说 老板都压榨劳工 : 可是有次我朋友(老板)跟我聊到说 他上游厂商 : 员工几百人的 : 金融海啸 差点倒掉 : 算一算倒掉的话 要负债 好几亿 : 那时候 她说晚上都睡不着 : 不知道明天订单在哪 : 员工怎麽办 : 我心里就改观了 : 人家 能赚这种钱 心理压力有谁受的了 : 我现在可能收入算不错 : 我之前睡觉是躺着就睡着 : 现在是常常睡到一半醒来 : 有时候更要吃安眠药才能睡 : 其实也不能怪老板 : 是台湾人 太会竞争杀价了 : 杀到自己都没利润了 : 我看板上常常有人抱怨 薪水低怎样 : 你可以去当业务啊 : 又不敢 在那边叫叫叫 : 我朋友保险业务员 也是年薪快两百 : 可是人家的劳累度 受的了吗 : 我之前那份 没底薪 大夜的 : 那时候身上 没多少钱 : 剩几万块 又要租房子 吃饭 : 我也是赌了 赌半年 : 没过就出去 做作业员 : 我花了多少精神在上面 : 每天 睡没几个小时 : 找资料做功课 : 连睡觉做梦 都梦到 : 你们有想过吗 你薪水低 你工作取代性会高吗 : 我看我pizza店正职的 23000 每天超过 8小时以上工作 : 整间店事情他都包了 : 因为只有一个正职 其他都工读 : 我问他你这种工作时间来看 : 你为什麽不去做业务 : 他说 业务怕没业绩 怕没薪水 怕被裁员 : 我心中就在想 难怪你会在这边做这个 : 人生都是在赌 : 你连拼都都不敢拼 你说 老板会给你多少薪水 : 你大可以跟老板说 老板 整间店我来处理 : 我不拿薪水 我跟你用业绩分红 : 敢吗 : 人生都只是选择 : 我朋友当50x的 : 进去 一开始也只是摇跟送 : 之後开始有煮茶 : 慢慢看那些茶叶 : 就开始出去外面找店 有在卖茶叶的 : 慢慢试 作资料 : 去了很多县市 找茶叶 : 人家每天下班之後 是在家里做功课 : 很多人下班之後 是回家看电视 : 你看差在哪 : 很多工作 如果你进去 想说人家自己会教你(你以为你是谁啊 ) : 我只能说 你也不要去了 : 很多都是自己偷偷学 : 回家自己慢慢练 : 人家叫你做什麽 就勤奋点 : 有问题就多问 : 不要当自己很厉害 : 问不可耻 : 我之前那份大夜的 老板被我问到快烦了吧 : 其他员工都说 这个员工问题怎麽那麽多 : 像我第一份工作 刚出社会 : 第一份 网页设计 : 老板之前养了一推 工程师(结果 工程师 一直狮子大开口要钱 看准我老板不董) : 全被裁掉 : 我进去只有我一个 : 我就慢慢学 慢慢来 : 每天下班就是看书 找资料 : 那时候 我们公司网路费一个月10万起跳 : 伺服器8台堆在那边 快一百万(都是工程师 说要买 老板不董就买了一推) : 那时候连伺服器 开机我都不会(连看都没看过伺服器) : 那8台 就让我弄了 一个礼拜 : 又怕弄坏 : 後来分析 不需要用到伺服器等级 : 我叫我老板卖掉 : 用桌机 一次用8台桌机 当伺服器用 : 网路只用了2万的 那时候记得还是速博的 : 我还帮老板一家一家问 看哪家便宜 : 讲难听点 我也可以学之前工程师 : 用最贵最好的 因为不会出问题 : 同性质公司 听到都说 你为什麽能用那麽便宜 还不会LAG : 我老板都叫我不能说 : 之後我薪水 就随我开了 : 整个薪水 是跳上去的 : 一个月至少帮老板网路省了快 10万 : 去上班心态很重要 : 你不要去敌对老板 : 你要有观念我是来帮你赚钱 : 帮老板省钱 要有观念 你也是老板的话 你会怎样做 : 做久 你有贡献 人家自然看得出来 : 在不然 你觉得 你在这边委屈 你大可以说你不干啊 : 看我们台湾劳工就是这样 : 每天在抱怨薪水低 : 你可以上街抗议啊 : 可是还是不敢 : 怕没薪水 怕东怕西 : 难怪被资方吃死死 : ※ 引述《twinpo (不懂了 )》之铭言: : : 其实看你心态是什麽 : : 如果你只是想去那边赚薪水 上班 : : 那就不要去了 : : 如果你志向是想当厨师学技术 : : 进去又何妨 : : 薪水有关系吗 : : 你能学到一手好菜 一个月赚的 可能是现在这薪水的好几倍 : : 我们这边 有一家饭馆 没好装潢 什麽都没有 : : 搞不好比你家还脏 可是他生意是爆满的 : : 就是普通家常菜 可是就是好吃 便宜 : : 建议你可以先进去看看 : : 如果觉得学不到 在离开就好 : : 不要站在圈子外面 看这个圈子 : : 进去试看看 : : 如果现在厨师是阿基师的话 : : 说给你17840 你做他厨助 : : 我看这要排队才排的进去了 : : 很多人 都在讨论薪资 : : 我觉得要讨论的 应该是保全业之类的 : : 因为那些就是没技术 : : 拿时间在换钱 : : 可是餐厅饭馆厨助 那些都有技术的 : : 讲难听点 你没经验 他还愿意给你进去学(如果真的能学到东西的话) : : 如果你是端盘子的 那也不用进去 : : 你要学技术 就要有心态 : : 人家给你钱 还让你学东西 你应该是赚到 : : 你去大学读餐饮系的 你要付钱 人家才愿意教你 : : 这不是帮资方工作 : : 只是提供一点心历路程 : : 我曾经 也去做某种工作 : : 大夜 没劳健保 : : 前三个月 领不到5千块 : : 但之後半年 我每个月是 7 ~8万 : : 但我是抱持着学东西 学技术 : : 人家愿意教 你就要感激 : : 现在我更是靠这个工作 自己当老板 : : 可是很多餐厅可能说厨助 : : 也可能只是打杂 : : 你连看都没机会看的话 : : 那就离开 : : 你选择 任何行业 : : 你要看有没有展性 : : 能够个人出来创业吗 : : 能学到关键技术吗 : : 能学到关键性技术 : : 钱少有关系吗 : : 像我之前 去pizza打工 : : 一个小时 103 吹风晒太阳慢慢外送 : : 我就是想学到如何做pizza : : 结果 进去後 没多久 我发觉关键性面团 : : 那种东西是公司直接配送 : : 所以我就知道 这地方 没发展性了 : : 我一个朋友 蛮有钱 他想开饮料店 : : 也是去50x打工 : : 被里面 一些小朋友看没有 : : 进去也是叫那些 78 79年次的学长 学姐这样叫 : : 朋友开车的 还故意停很远 : : 在骑脚踏车上班 : : 还被笑 那麽大了 还骑脚踏车 连摩托车也没有 : : 我就说 你可能一天打工的 还不够你油钱 : : 还被里面小朋友说 不会吧 你连机车也没有 : : 有次中午要点 一餐1百块的 : : 还问我朋友说你钱够吗 : : 一个月之後 他学到东西 该学都学了 : : 结果 现在人家饮料店要开了 : : 需要加盟吗 : : 他找到所有原物料源头了 : : 东西弄出来 跟那家店一样口感 : : 年轻人 刚出来 不要只看薪水 : : 你要看的是发展性 未来性 能学到什麽吗 : : 能学到 吃苦又算什麽 : : 你去工作打工 还是要看学不学的到 : : 我朋友也想开早餐店 : : 去这边生意很好的早餐店面试 时薪开出来 75 : : 想说 低没关系 : : 结果老板说了 : : 来了只是外送 还外场 : : 厨房那些 你碰不到 : : 我朋友就不做了 : : 想说你薪水纵使给我 200 也不做 : : 不要太短视於眼前近利 : : 想想有没有发展性 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.166.137
1F:推 fgvb:你讲真话在这会被嘘 帮补 04/30 16:34
2F:→ deadalus:77 78年 两万多 虎烂不打草稿 04/30 16:37
3F:→ godmanhand:抱怨真的没什麽用,不过照这逻辑,努力也没什麽用 04/30 16:53
4F:→ CP543:应该说运气以及努力的方向很重要 04/30 16:57
5F:推 skyviviema:我觉得可以抱怨但是也要行动 很痛苦很愤怒又不能抱怨 04/30 17:14
6F:→ skyviviema:太难受了 04/30 17:14
7F:推 kage01:抱怨ok啦 只是会形成一种磁场 04/30 17:34
8F:→ unclefucka:给二楼,我老哥56年次,中原研究所毕业当完兵出去,薪 04/30 17:38
9F:→ unclefucka:的我相同....我当时是国立大学化工系毕业...起新3.2万 04/30 17:39
10F:→ unclefucka:资3.5万,还有买车津贴,第一年就破50万....和12年後後 04/30 17:39
11F:推 deadalus:77年平均薪资18420 78年21260 我真的忽略精英份子起薪高 04/30 19:53
12F:→ deadalus:因为我爸那时当公务员干几年了也没多几个钱 04/30 19:54
13F:→ myaku524:但老实说,有许多产业只有台北有,中南部没有 04/30 20:18
14F:→ myaku524:比如广告、设计、书籍、媒体业,台北机会比中南部多很多 04/30 20:18
15F:→ myaku524:很多去台北的人不是想去台北,是不得不去 04/30 20:19
16F:→ myaku524:也不是每个人都只想当业务卖保险卖饮料 04/30 20:19
17F:→ myaku524:对许多专门科系的毕业生,当台北有他们要的工作 04/30 20:20
18F:→ myaku524:而家乡没有、甚至只有一万多薪水时,他们只能选择去台北 04/30 20:20
19F:推 ciaerin:给D大 早期公务员很穷酸的 因为我爸也是公务员 当初我妈 04/30 20:27
20F:→ ciaerin:娘家那边还有点反对他们交往 因为穷... 04/30 20:27
21F:→ ciaerin:像18%什麽的福利 也是因为当初都没有要干公务员才祭出的 04/30 20:28
22F:推 kiki41052:真的啊 我爸那时候起薪2万1 04/30 20:48
23F:推 flourance:推一楼,原PO一定是5.6年级的,我也觉得你讲的是真话 04/30 21:30
24F:→ flourance:你从什麽角度来看22K这种事,说真的有本事是老板 04/30 21:31
25F:→ flourance:求你留下来,如果取代性高的,那我找22K的也一样 04/30 21:31
26F:推 kitune:听不进去啦 你有点到就好了别太认真 05/01 00:49
27F:嘘 lights:唬烂 饮料店毛利率5% 05/01 12:25







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