作者ErosYuan (又是一年级新生)
看板Salary
标题Re: [请益] 劳工协调会问题
时间Mon Apr 30 22:33:32 2012
※ 引述《superda196t ( )》之铭言:
: ※ 引述《superda196t ( )》之铭言:
: : 各位好,第一次在此发文请多指教。
: : 我在去年年底进入一家资讯软体公司当业务,
: : 面试时工作内容是推销公司的看股软体及一些金融商品
: : 那公司规定是试用期45天,试用期间一天六百无劳健保
如果面试时就是知道些事,根本连报到都免了!
因为一看就知道不是正派经营的公司~
: : 只要完成一件业绩即生正职,保障底薪两万六享有劳健保
: : 业绩奖金一件五千
: : 上班时间是早上8:30~下午5:30 两点过後才可以出去跑业务
: : 正式上班後一段日子,发现没人在推销看股软体
: : 因为一套10几万根本没客户愿意买单。
: : 公司的重心都是放在金融商品上
: : 而所谓的金融商品是保障型投资
: : 你只要投资公司多少钱,公司负责投资操作
: : 不用负担风险,固定月利率2%的利息
: : 至少要签两年约,也就是要把钱放在公司两年
: : 但几个月下来公司从没公布过财务报表
: : 我根本不敢推荐朋友、客户投资这家公司
: : 唯一的一件业绩是我跟朋友凑20万来的
: : 看到很多女同事都去爱情公寓交友
: : 说服客户去银行贷款出来做保障型投资
: : 月领七、八万轻轻松松
: : 但我实在没种,怕哪天公司出问题我实在赔不起
: : 以上是公司概况
: : 以下是本人遇到的窘境
: : 我在一月份时完成第一笔业绩,升为正职
: : 放年假前领第一次薪水
: : 发现底薪是两万六没错,但是有所谓的责任件数
: : 责任件是3件 未达成一件扣五千
: : 所以实领是一万六
: : 当下心情五味杂陈,面试时从没提过有责任件数的问题
: : 有种上当的感觉,但自己有投资20万在里面又不敢离开
我很好奇合约上,有没有写这些?
是你没看到?还是没有写?
: : 小弟愚昧,对推销这种保证型的金融商品实在无能
: : 二、三月皆无达成业绩,但依然照公司规定准时上班
: : 下午两点後有客户在请假外出。
是「请假外出」?
还是「出差拉业务」?
: : 二月薪水公司有支付一万一
: : 直到四月初时我的主管才跟我说,因为你连续两个月没达成业绩
: : 所以公司已经把你转为兼职人员,薪水只算你到3月10号(3700元)
: : 其他时间公司都不支薪。
: : 我真是*(&$)!#,不给薪水你也没不提早讲
: : 那我每天为什麽还要被你约束8:30前进公司跟你正常上下班
: : 等於我三月跟四月上的班全都是没薪水的
: : 而且我在职期间公司根本都没有帮我保劳健保!!!
: : 隔天我直接到劳工局投诉
: : 劳工局建议我先开调解会
: : 过没几天公司就打电话来跟我说
: : 去劳工局对你很不利你当初有签一份兼职同意书
: : (之前要签时有看过也问过公司那份契约书,公司说那是
: : 员工守则及规定正职员工都要签。)
: : 要求我私下和解。
公司有跟你提到和解的条件吗?
去调解就是要谈和解条件啊!!
私下和解对你一点保障都没有!
去调解会调解有人做会议纪录,白纸黑字~
万一要告上法院,会议记录就是你的凭证!
还有人帮你见证~
: : 我想请问的是
: : 除了雇主未帮员工保劳健保有违法
: : 那我每天固定进公司上下班我可以跟他要求每月最低薪资吗
: : 还是可以跟他要求到底薪2万六 因为面试时从未告知会倒扣
: : 公司没经过我同意自动把我转无底薪算不算解聘的一种
: : 现在很担心签了那份合约书,所有劳工保障都没了
现在知道担心,当初干嘛要签?
: : 如果调解不成功是不是还有其他申诉途径
没了!我猜另外很有效的是水果日报~
: : 文章很冗长 很谢谢看到这里的人
: : 这公司长时间在大量徵人 如有类似公司请各位版友三思
如果你真的要警示版友,不如公告公司名称,或是暗示大家!
: 今天去开了调解委员会 实际没什麽太大的帮助
因为你什麽白纸黑字的资料都没有,
像是打卡记录、薪资条、薪资转帐记录......
什麽都没有~
就算到了法院,你都会觉得法院审理没什麽用!
问题根本不在调解会,而是在你身上!
: 雇主拿出一份之前签的契约
: 说我是兼职人员非正式员工 所以不享有劳健保跟薪资
: 那份合约当时会签是因为雇主说
: 这是公司的薪资结构 你属於储备干部这一部分 其他部分跟你没关系
: 所以我就签了
这部分真的没什麽好说......
是新鲜人比较笨吗?
事实上,不管是打工或兼差,都一定享有劳保~
你的职务是业务,出去谈业务的时候,车祸谁要负责呢?
上班时间,当然是公司负责!
这也是劳工保险的职灾部分~
: 结果今天雇主到场说你是属於兼职人员的部分
: 他下面有一条是注明正式员工会签订契约书
: 我一直以为这一张就是正式契约书
详细内容呢?
你不考虑直接PO上来给版友看一下吗?
: 调解委员问我有没有签另外合约我说没有
: 他就说这样没办法证明我是他们的正式员工
: 为什麽不是正式员工我还要每天准时去上班
: 接受他们的管理 签到簿都假的
: 雇主方面还说你上班时常常下午就会离开
: 我怎麽知道你是不是偷跑回家或去偷懒
: 我真不懂 我待在一个业务单位上班不出去跑业务我留在公司干嘛
你当然不懂~~
我所有待过的单位,不管是不是业务单位,
要出差,通通都要写出差申请!
除了证明,你当时不在公司,是为了执行公司的业务!
还要写客户拜访单,请客户证明,你确实有拜访~
另外就是要申请差旅费~
难道你什麽都没有,屁股拍拍就出去了吗?
那所有的人都看到你擅离职守......
谁来证明你是出去跑业务?
: 而且我每天早上有准时进公司 下午1:30or2:00以後才会离开公司
: 调解委员一直叫我拿出证据 说我口说无凭
证据是什麽?
你有好好思考过吗?
1.你的签到打卡记录
2.你的出差单
3.薪资条、薪转记录
诸如此类的......
你当然要拿出证据!
不然一切都随便你说就好了~
举个简单的例来说:
我说:你欠我钱!
但我就是拿不出当初你签署的欠条~
没有我汇款给你的纪录~
也没有你跟我借钱,我同意借你钱的录音~
但我硬说你欠我钱!
你愿意承认吗?
: 但我确实在他公司上班 他确实没帮我保劳健保
: 确实没给我该给的薪水 这还要什麽证据
还要什麽证据?
你没发现,你就是什麽证据都没有,
空口说白话......就算你说的是事实好了~
调解的主席要凭哪一点相信你?
雇主再机车一点好了.....
连当初你签署的合约都不拿出来,
直接否认你曾经任职的事实!
说真的,你又能怎麽样?
因为你没有证据......所以你输了!
: 还是当初签订那张上面有写试用期无劳健保我有签名
: 就算跟劳基法相抵触 而有我的签名就算有效?
这已经不是重点了~
就算他是无效的合约,你也提不出你曾经在该公司任职的事实~
: 5/9号要再开第二次调解会
: 我有去问过劳工局、法扶会
: 但通常都只有谘询 没办法到调解会现场
这是一定的!劳工局的人只会跟你讲法条~
不会跟你说:应该怎麽做!
: 请问哪边可以找到免费有相关法律知识的人帮忙
: 很希望调解当天有个懂法律的人在现场
: 不然我自己去真的是被巴假的..
孩子!律师没有免费的!
据我所知
你确实可以找法扶~但法扶不是不要钱~
是要从你索讨的金额里提播出一部份给他~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.169.149
1F:→ ezmantalk:其实我觉得这个讨论串的关键是 为什麽都是劳工负举证责 04/30 22:51
2F:→ ezmantalk:任 不过似乎大家都在要求原PO… 04/30 22:52
没办法啊~
因为你去这些单位,他也是叫你举证啊~
去劳保局也是!去劳工局也是!
我也可以照你的希望,安慰原PO:劳工不用举证~
不过完全不举证的下场,就会跟原PO去调解会一样:
「调解委员一直叫我拿出证据 说我口说无凭」
我也可以教原PO去劳检局检举,请他们亲自去查~
不过结果通常会跟你想的差很多~
所谓罚锾3-15万元,假设有查到违法事实,
公司讲两句好话,请检查员喝两杯茶,就是重罚3万了~
(不要说劳检,连环保稽查都是这样......)
罚完之後呢?
很抱歉!他们是「行政单位」,只能针对违法事实进行行政裁罚~
他们收到的罚款,不会拿来补偿你~
更不会帮你搞倒这家烂公司!
(上面这段话,是我真实从劳保局人员那边获得的!)
好吧!就算你直接上法院,提出民事赔偿~
那又如何?你还是要提出证据!
先缴清求偿金额的1%,作为申请费用~
然後也是要先上调解庭、再上辩论庭......
不知道推文者认为,我应该告诉原PO事实?还是给他美好的假象呢?
※ 编辑: ErosYuan 来自: 1.170.169.149 (04/30 23:05)
3F:→ falcon2007:为什麽都要劳工举证<---因为制度从来都不是劳工定的... 05/01 03:26
4F:→ falcon2007:举证之所在,败诉之所在...只能帮同是弱势劳方的你加油 05/01 03:26
5F:→ falcon2007:还有,ErosYuan兄真是巷子里的,说的都是重点~ 05/01 03:28
6F:推 superda196t:恩 法治社会就是这样 我在想想办法 谢拉 05/01 13:28