作者anppp (an)
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标题[讨论] 公司不补助进修，却要我负责该项目
时间Fri May 19 22:09:49 2023
现在在某上市柜公司，自己对政府规定之後上市柜企业要执行某个领域的内容满有兴趣的，所以自费花了好几万，还用自己的假去进修（9天）
公司有进修补助的政策，不过好像很少人用，有的话都是2、3千块的那种小课程，但因为我去上的课程要价好几万，主管觉得太贵，所以直接讲明公司不会补助
前几天跟老板在讲话，他突然问了上课内容跟心得，我也不藏私的分享我所知道的内容，结果他就笑着说，那之後这块可以交给你了
当下我只有微笑没回答，但内心觉得非常不合理，公司被政府要求的业务内容，因为舍不得花钱送员工去进修，结果知道员工有自费去进修，就要员工直接负责
想请教大家，除了找新工作愤而离职外（自费进修一部分是兴趣，同时也是希望未来有机会可以换更高薪的工作，所以这也是规划之一），还会怎麽建议如何跟老板提加薪吗？或是执行「聘雇时没有提到的业务范围」的奖金或是加给呢？
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1F：推 cityhunter04: 要求加薪啊！不然不要接不会…… 05/19 22:15
2F：→ loadingN: 你接了不就有实务经验 也可以争取熟悉的时间 05/19 22:17
3F：推 aj064534: 然後再跳槽加薪 05/19 22:31
4F：→ anppp: 公司没有固定调薪制度，已经听说有同事好几年没有调薪过了 05/19 22:31
5F：→ anppp: ，也是很怕公司同意调薪，但只调那种1、2千（呵呵） 05/19 22:31
6F：→ anppp: 现在也是考虑要不要用「换执行经验当作之後的履历」来说服 05/19 22:33
7F：→ anppp: 自己吞了～ 05/19 22:33
8F：推 littlemomo: 拿到证书後，先试着找工作吧 05/19 22:38
9F：→ littlemomo: 找不到就真的当内部教育训练吞下去。 05/19 22:38
10F：→ littlemomo: 不过公司内部不一定有人了解这部分要怎麽运作 05/19 22:38
11F：→ littlemomo: 往往有个想法跟实际运用还有很大的差异 05/19 22:38
12F：→ anppp: 目前确定的是，公司内部没有人了解～大概是我目前的优势吧 05/19 22:47
13F：→ anppp: 公司是偏安逸的，不要犯严重的错误，公司不太主动解雇人， 05/19 22:49
14F：→ anppp: 流动率大多都是因为薪水不调涨，或是同样工作内容久了无聊 05/19 22:49
15F：→ anppp: 而换（所以大多也是年轻的同事离职） 05/19 22:49
16F：→ blackhippo: 如果不打算拿来用..那你学那个要干嘛? 05/19 22:59
17F：→ blackhippo: 如果学来当兴趣而已.公司要给你当白老鼠做履历加分有 05/19 23:00
18F：→ blackhippo: 甚麽不好?我知道你是不爽要补助不给现在有种被吃豆腐 05/19 23:00
19F：→ blackhippo: 的感觉.你不接也只是没被吃这次豆腐加上印象扣分.接了 05/19 23:00
20F：→ blackhippo: 至少有机会当履历换工作来补回你那些付出 05/19 23:01
21F：推 yoyo830917: ESG喔 只有你会做後面就要求调薪啊 05/19 23:06
22F：→ sazabijiang: 你可以要求加薪，老板可以不给，你可以找更棒的工作 05/19 23:14
23F：→ sazabijiang: 大概就这三部曲。 05/19 23:14
24F：→ sazabijiang: 但没理由你主动去学习技能後，老板一定要帮你加薪 05/19 23:14
25F：→ sazabijiang: 他可以赌看看，是否有另一个不会要求加薪，但是刚好 05/19 23:14
26F：→ sazabijiang: 有该技能(或证照?)的人去做这份工作。 05/19 23:15
27F：→ sazabijiang: 先说，如果是资讯稽核那种，没那麽值钱..猜错莫怪。 05/19 23:15
28F：→ anppp: 谢谢black大的开示～ 05/19 23:30
29F：→ anppp: 是上面版友提到的ESG相关，目前拿到的其实也只是修业证书 05/19 23:32
30F：→ anppp: ，知道这不特别代表什麽 05/19 23:32
31F：→ anppp: 一部分有考虑吞下的原因也是，没有到过顾问公司过过水，没 05/19 23:34
32F：→ anppp: 有执行经验，在其他公司可能也不是什麽太加分条件（？） 05/19 23:34
33F：→ GoGoJoe: 公司是给你来上班的 不是给你来念书的 05/19 23:46
34F：→ GoGoJoe: 不补助你就用上班时间自学 没必要花自己的时间跟钱 05/19 23:47
35F：→ GoGoJoe: 你自费学玩了 的确是可依照业界水平要求加薪 05/19 23:48
36F：→ GoGoJoe: 注意是业界水平 如果你现在的薪水已经是了 那比较困难 05/19 23:49
37F：→ anppp: 几年前有面试过顾问公司，有被说，要有相关证照或是证书， 05/20 00:00
38F：→ anppp: 他们才相信你有懂或是有能力，为了要拿证书，所以还是自己 05/20 00:00
39F：→ anppp: 花钱又请假去上课拿证了～ 05/20 00:00
40F：→ piyobearman: 碳稽核？ 05/20 00:07
41F：→ anppp: 是的～ESG相关的查证员证照 05/20 00:13
42F：→ naifing: 看你对那东西有没有兴趣、泛用性高不高，公司需要就是该 05/20 00:38
43F：→ naifing: 公司出、不然就是要从外部徵人，自费没差、不要自费那种 05/20 00:38
44F：→ naifing: 泛用性不高的东西，把公司当练习场蹲实务经验之後跳板 05/20 00:38
45F：→ naifing: 要有牌的都会先亏你没考到牌，有了牌会刁你没实务经验， 05/20 00:42
46F：→ naifing: 有经验会质疑你为什麽要离职，质疑完再说不知道你能多快 05/20 00:42
47F：→ naifing: 上手、公司要的是即战力的一套组合拳^_^ 05/20 00:42
48F：推 afking: 连补助员工去都不愿意了，加薪很难，除非外面这张证照是镀 05/20 01:17
49F：→ afking: 金的 05/20 01:17
50F：→ afking: 但至少业务量不该增加，尤其从零开始建构机制你会累死 05/20 01:19
51F：→ naifing: 问怎麽加薪不如直接投履历去试水温看人家压多少薪水跟需 05/20 01:54
52F：→ naifing: 求量 05/20 01:54
53F：→ naifing: 连业务需求都舍不得辅助的公司，很难让人相信会有良心照 05/20 01:58
54F：→ naifing: 行情加薪 05/20 01:58
55F：嘘 peter98: 红明显 其实你把自己看得太重要了 真的 05/20 05:36
56F：→ peter98: 相信我 这东西你不做 公司也不会怎样 05/20 05:36
57F：推 moonshadej: 敝公司劳安，应徵来的都是过水洗经历，一年後就跳去够 05/20 08:56
58F：→ moonshadej: 好的公司了，原po可以边接边评估，如果老板後续有展现 05/20 08:56
59F：→ moonshadej: 诚意，可以继续待，没有也可以做为跳槽到加分项 05/20 08:56
60F：→ naifing: 楼上公司劳安的薪水听起来就开很低 05/20 12:12
61F：嘘 qaz12453: 碰过不补助 课在平日要请假 然後考绩给你超烂 乾 05/20 12:17
62F：→ qaz12453: 低薪 还变相扣奖金 05/20 12:17
63F：→ victor829: 别做梦了 05/20 14:33
64F：推 SSSONIC: 做个表面敷衍一下 看公司有没有表示再说吧 05/20 15:59
65F：→ moonshadej: 很低呀，几乎一年换一个，超过两年的根本是做功德 05/20 17:52
66F：推 wwwwwwww: 有加多少算多少啊，那是下次谈判的筹码，难道说加2千你 05/20 17:52
67F：→ wwwwwwww: 自己觉得太少就不要？你也可以喊你觉得需要加5千，至於 05/20 17:52
68F：→ wwwwwwww: 公司买不买单就看他们了 05/20 17:52
69F：推 LoveFood: 你太悲观。这明显是机会 05/20 19:28
70F：推 t7788921: ESG？公司治理？ 05/20 19:39
71F：→ t7788921: 还是碳盘查? 05/20 19:39
72F：推 Iceballz: 先接业务後再离职 05/20 23:54
73F：推 meowgy: 先猜是资安这块 05/21 00:10
74F：→ WiserWilly: 某上市柜公司?? 格局跟经费都这麽拮据 05/21 00:17
75F：→ GEoilo: 笑烂～惯老板就是你们这群奴养出来的，自己奴在先怪谁? 05/21 01:07
76F：→ anppp: 是碳盘跟温盘。这几年相关的课程费用都很贵，而且是越来越 05/21 02:16
77F：→ anppp: 贵，老板还提出，可不可以找那种半天的讲座上一上就好？（ 05/21 02:16
78F：→ anppp: 对～目前公司没有要重视这块的意思 05/21 02:16
79F：→ anppp: 澄清一些版友说的，我从来不觉得自己有多重要，从出社会就 05/21 02:24
80F：→ anppp: 知道，对老板来说，没有谁是不能取代的。只是对於，未来势 05/21 02:24
81F：→ anppp: 必得配合政府政策的业务，自己是因为有点兴趣也希望未来有 05/21 02:24
82F：→ anppp: 机会可以升迁/转职 05/21 02:24
83F：→ anppp: /跳槽才自己去进修，结果被老板觉得，那等你进修好，你就 05/21 02:24
84F：→ anppp: 可以来接了，只想享受员工进修的成果，而不想帮忙承担员工 05/21 02:24
85F：→ anppp: 进修的成本，觉得很被吃豆腐。 05/21 02:24
86F：→ anppp: 现在规范的时程还没到，老板也还没正式指派，未必会是由我 05/21 02:31
87F：→ anppp: 负责。不过谢谢一些版友的建议，如果到时候被指派接任，会 05/21 02:31
88F：→ anppp: 跟老板谈谈看加薪（虽然机率很小，或是幅度不大，因为公司 05/21 02:31
89F：→ anppp: 近几年都是亏损状态），或是把目前一些业务丢出去（但目前 05/21 02:31
90F：→ anppp: 我是一人部门，可能也没有人可以接 =.= 05/21 02:31
91F：→ anppp: 有机会换得执行经验也好，对未来履历希望是有加分 05/21 02:33
92F：推 sazabijiang: 给你一个建议，想要提升自己薪水的关键有两个： 05/21 08:02
93F：→ sazabijiang: 1.提高自己被利用的价值(自修学新技能也算) 05/21 08:02
94F：→ sazabijiang: 2.寻找一间负得起你期望薪水的产业与公司。 05/21 08:03
95F：→ sazabijiang: 我这辈子从来没有任何一家公司任一个老板开口提加薪 05/21 08:03
96F：→ sazabijiang: 但我会让老板觉得我的CP比很高，不持续帮我加薪的话 05/21 08:04
97F：→ sazabijiang: 我很容易被挖走，直到抵达这个职位的上限为止，然後 05/21 08:04
98F：→ sazabijiang: 我遇到瓶颈时就跳槽。 05/21 08:05
99F：→ sazabijiang: 我学习新技能与其说为了公司，不如说是为了让下一间 05/21 08:06
100F：→ sazabijiang: 需要这个技能且付得起更高薪的公司想要雇用我。 05/21 08:07
101F：→ sazabijiang: 如果你觉得我这种佣兵心态不断跳槽的做法不合个性 05/21 08:10
102F：→ sazabijiang: 那更应该找一家稳定获利体质健全的企业，配合公司 05/21 08:11
103F：→ sazabijiang: 成长，逐渐提升自己的技能，然後等待微薄的调薪。 05/21 08:11
104F：→ sazabijiang: 打个比方，公司本来的系统是DOS，後来提升到Windows 05/21 08:12
105F：→ sazabijiang: 不是说你员工学了Windows提升了技能，所以就一定要 05/21 08:12
106F：→ sazabijiang: 调薪，而是还在用DOS的企业如果不求进步，就会被淘汰 05/21 08:13
107F：推 r831026: 时间还没到他们当然不担心，说不定还会觉得这个没什麽就 05/21 10:20
108F：→ r831026: 计算而已，我是觉得跳槽比较好，这个没经验的话一个人做 05/21 10:20
109F：→ r831026: 不来，让公司自己想办法吧 05/21 10:20
110F：推 ttc768160: 现在刚好负责ESG，公司安排上课 05/21 11:33
111F：→ afking: 一人部门+要接esg，看来是低风险产业的劳安 05/21 12:22
112F：→ afking: 那确实可以认真考虑摸一下这部分业务後开始投别家了 05/21 12:24
113F：嘘 pttano: 谁叫你大嘴巴 05/21 13:00
114F：推 naked24: Esg 吗，我老板倒是很积极的一直传课程，希望我会主动说 05/21 14:35
115F：→ naked24: 要去 05/21 14:35
116F：→ GrayHS: 把公司当练实务的地方 练完直接跳槽 05/21 14:49
117F：→ GrayHS: 别期待公司会给你什麽 求来的也不好看 05/21 14:51
118F：推 somanyee: 要求加薪就可以解决的事情，何必上升到离职 05/21 15:02
119F：→ R10K: 接啊，有经验就有条件就可跳槽加薪惹 05/21 15:12
120F：推 sirines: 公司是上市柜要每年写ESG报告吗？ 05/21 16:31
121F：→ sirines: 要导14064-1找顾问公司比较快吧 闭门造车会很久 没人可以 05/21 16:31
122F：→ sirines: 问 05/21 16:31
123F：嘘 qaz12453: 谈调薪 and 找工作 同步并进 05/21 17:03
124F：→ qaz12453: 谈不成薪资 有其他offer 就离职闪 很好懂吧 05/21 17:04
125F：推 mikechang829: 先有实务充实履历然後伺机寻求加薪或跳槽 05/21 17:15
126F：→ anppp: 羡慕上面各位版友的公司，愿意支援员工学习新业务的技能 X 05/21 21:43
127F：→ anppp: D 05/21 21:43
128F：推 abasqoo: 你可以不接啊 说你还不熟就好了 05/22 01:50
129F：推 es9988770: 年薪有没有超过70？没有就离职 05/22 02:16
130F：推 austen911: 我满想问有什麽职务是非上课不可才会做的？如果是很重 05/22 04:59
131F：→ austen911: 要的证照，读书时学校就会逼要考了＝ ＝其实你的心态就 05/22 04:59
132F：→ austen911: 是自己想要那证照，但嫌太贵，先去求公司要不要帮你付 05/22 04:59
133F：→ austen911: 钱，被公司拒绝後，先是自己想想费用真的不便宜，说服 05/22 04:59
134F：→ austen911: 自己公司会付的课程都不贵(这里可以证明你公司是会愿意 05/22 04:59
135F：→ austen911: 花钱给员工上课，只是财力有限)，然後自己花钱去上课了 05/22 04:59
136F：→ austen911: ，被老板知道了，想要利用一下你的上课经验，结果被你 05/22 04:59
137F：→ austen911: 不爽了＝ ＝啊说真的，一开始你想要公司付钱不也是自私 05/22 04:59
138F：→ austen911: 的心态吗？你想利用人家，人家不给你利用，现在人家要 05/22 04:59
139F：→ austen911: 利用你，你也可以不爽被利用啊，但就是目前会得不到实 05/22 04:59
140F：→ austen911: 务经验而已＝ ＝这样有比较好吗？你跟你公司就是半斤八 05/22 04:59
141F：→ austen911: 两，讲得一副自己多委屈的样子，也不想想自己也很自私 05/22 04:59
142F：→ austen911: ，你要是老板应该也是惯老板啦！ 05/22 04:59
143F：推 austen911: 别整天自己最聪明，把别人都当北七！你有多自私别人看 05/22 05:13
144F：→ austen911: 不出来吗？就是因为你有这种劣势个性，才会窝在你也觉 05/22 05:13
145F：→ austen911: 得不ok的工作环境，不是吗？如果真的是人才，早就能离 05/22 05:13
146F：→ austen911: 开不满意的公司了，还会像你一样去乞求公司花几万给你 05/22 05:13
147F：→ austen911: 上课吗？你现在就不是人才，就是需要实务经验！面对现 05/22 05:13
148F：→ austen911: 实好吗！少在那边装什麽委屈，不想做就不要做，就看没 05/22 05:13
149F：→ austen911: 有实务经验，有哪间公司想用用看，你不会赌一下吗？笑 05/22 05:13
150F：→ austen911: 死！ 05/22 05:13
151F：嘘 canis831025: 公司不培养，你就自己学学之後跳槽走人而已 05/22 09:20
152F：→ canis831025: 公司培养不是义务，你真的不喜欢就马上跳去愿意培养 05/22 09:20
153F：→ canis831025: 你的公司，跳不走就自己学完有经验快跑 05/22 09:20
154F：→ canis831025: 至於你一人部门什麽的，你不是应该开心吗？ 05/22 09:20
155F：→ canis831025: 一个不培养你的公司，你跳槽了让业务停摆哪怕一个月 05/22 09:20
156F：→ canis831025: 也爽 05/22 09:20
157F：→ anppp: 不好意思哟～我从来没有问过公司要不要帮我付学费，因为上 05/22 10:02
158F：→ anppp: 课需要一次请很多天假，主管有问原因，我也跟老板他们分享 05/22 10:02
159F：→ anppp: 法规时程这些资讯，公司知道後先说那等你上完课之後就可以 05/22 10:02
160F：→ anppp: 接了，被这样告知，当然接着询问是不是有补助啊～ 05/22 10:02
161F：→ anppp: 这一块目前也不是我部门要负责的，我自己想进修除了自己有 05/22 10:17
162F：→ anppp: 兴趣外，其他公司这一块不少是由我这个部门名称的在负责， 05/22 10:17
163F：→ anppp: 只是希望自己有跟相关窗口沟通的能力，但现在是公司有意要 05/22 10:17
164F：→ anppp: 我完全接下，我的认知，对全新势必得导入的业务，公司应该 05/22 10:17
165F：→ anppp: 要有付出成本的认知，而不是等有兴趣员工自己去进修回来用 05/22 10:17
166F：→ anppp: 虽然接新任务换得执行经验也在我的规划中，但是被直接吃豆 05/22 10:19
167F：→ anppp: 腐，心里还是有点小小不舒服，才来请教版友意见～ 05/22 10:19
168F：→ anppp: 谢谢这麽多版友的建议，我自己会调整好心态的，谢谢！！ 05/22 10:20
169F：推 junini: 原po何必认真，就只是为了呛你不是人才，所以公司才不培养 05/22 12:50
170F：→ junini: 而已。而且就像你说的，接完全不同的业务，谈一谈，如果 05/22 12:50
171F：→ junini: 公司只调2k不是更呕。反正公司生态就这样，不管怎样都得 05/22 12:50
172F：→ junini: 做，就接下来，一边找其他的工作。 05/22 12:50
173F：推 fanix21: 骑驴找马吧 05/22 14:44
174F：推 codehard: 如果是我就接 等做出实绩再跳 因为外面要找的都要即战 05/22 20:23
175F：→ codehard: 力 又怕找到只会念书啥都不会的 有了成果再加团队也比 05/22 20:23
176F：→ codehard: 较好谈价 05/22 20:23
谢谢建议～
之前一直还没有跳一部分原因也是跟公司同事、老板很处得来，
只是中部传产家族企业的老板娘对薪水就是比较...小气一点齁...
如果之後老板对调薪太无动於衷，还是会考虑跳槽的，
也已经要奔3了，没太多时间耗着
177F：推 austen911: 你的诡辩真多＝ ＝一次请很多天假，公司本来就会问， 05/22 21:06
178F：→ austen911: 有哪间公司不会问的？你就是知道会被问，想要公司付钱 05/22 21:06
179F：→ austen911: 让你去学，才去请假的不是吗？我就不信没有课程是安排 05/22 21:06
180F：→ austen911: 在假日的！有什麽课程是这麽不替在职员工着想的＝ ＝你 05/22 21:06
181F：→ austen911: 要不要看一下自己一开始写的文？主管拒绝跟老板询问分 05/22 21:06
182F：→ austen911: 明是两码子的事 ！你被戳破心机，就在那边装无辜＝ ＝ 05/22 21:06
183F：→ austen911: 不要再把别人当北七了！你不爽就不要接！只是拿到证照 05/22 21:06
184F：→ austen911: 需要实务经验的人，也想坐地喊价，是把那些有实务经验 05/22 21:06
185F：→ austen911: 的人当塑胶是逆？你跟你公司就是半斤八两！不成材的人 05/22 21:06
186F：→ austen911: 配不成材的公司，彼此互相算计利用，绝配！ 05/22 21:06
这麽脑补可以让你开心也是好事一件
※ 编辑: anppp (218.173.85.159 台湾), 05/22/2023 21:44:09
※ 编辑: anppp (218.173.85.159 台湾), 05/22/2023 21:53:59
187F：推 s06yji3: 笑了XD 05/22 22:53
188F：推 austen911: ＝ ＝爱算计装委屈的人就不脑补吗？ 05/23 02:14
189F：推 frontseat: 找新的才有筹码谈加薪……要不然台厂最厉害就是你乖就 05/23 17:40
190F：→ frontseat: 去旁边玩沙……会吵的才有糖吃 05/23 17:40
191F：推 adface35: 公司实务算过14067，请顾问公司协助，最难的是各部门和 05/23 19:06
192F：→ adface35: 上下游供应商配合，讲认真的上课只是对架构理解有个认 05/23 19:06
193F：→ adface35: 证，真正算过就知道跟理论差蛮多的... 05/23 19:06
194F：→ anppp: 对啊，上课试算感觉已经算简单了～我们公司算是低污染产业 05/23 22:21
195F：→ anppp: 了，自己试着套用看看，已经觉得有难度，当然再加上各部门 05/23 22:21
196F：→ anppp: 的横向沟通肯定更有挑战 XD 05/23 22:21
197F：→ xroxzero: 业务先接，上手一阵子之手跳槽 05/24 12:11
198F：推 r831026: 我有在顾问公司上班过半年，协助过温盘计算，我是觉得如 05/24 12:24
199F：→ r831026: 果第一年公司不打算请顾问公司协助的话，原PO千万别接来 05/24 12:24
200F：→ r831026: 算 05/24 12:24
201F：→ anppp: 谢谢建议，如果老板真的要我接，一定会提出顾问需求的 XD 05/25 02:29
202F：推 zoo2020: esg碳盘查上下线开很大，敝公司碳盘查人员年薪可以接近G 05/25 08:33
203F：→ zoo2020: G工程师，但要有独立对应sony等级客户的能力。 05/25 08:33
204F：推 zckater: 老板说以後交给你时,你应该要直接笑着回答,谢谢老板提拔 05/25 16:13
205F：→ zckater: 让我有加薪的机会! 05/25 16:13
206F：推 yungo: 找这个专业领域的工作，你现在真的是骑驴找马唷 05/26 12:14
207F：→ anppp: 至少会待到明年吧，看看公司这块打算怎麽处理，有机会带着 05/26 20:31
208F：→ anppp: 经验走也好，目前手上也有新任务在走，想做个成绩出来看看 05/26 20:31
209F：推 narcimeow: 没有要找顾问公司千万别接+1 05/27 06:36