作者mangle (mangle123)
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标题Re: [讨论] 少子化似乎对资方有蛮大的冲击
时间Thu Oct 5 02:21:13 2023
※ 引述《lzcdlcf (旋)》之铭言：
: 最近听到做人资的朋友提到公司开掉不少薪水比较高的主管，
: 但因为少子化问题发酵，今年毕业季新人面试业绩掉蛮多的，
: 加上8-90後的年轻人超容易阵亡，
: 明年他们人资会建议公司以减薪代替资遣，
: 新人的任用上也会破天荒找70後的人来面。
: 这波现象对资方应该有伤到，
: 人资他们都在调整策略。
: 不过，这个是针对大公司，
: 大公司每年开人跟进用都有KPI跟固定的限制。
: 小公司的话应该没差吧？
: 其他像学历/性别/婚姻状况等，这个好像该筛的还是会筛。
: (这种政治不正确的事老实说还真的会筛)
基本上大家都对枝微末节来讨论，不太清楚少子化对整体社会的冲击，而少子化针对不同切入点会有不同影响
首先较低薪工作和小公司会面临缺人和生存危机，一方面台湾本来来各个领域都有不少小型公司在维持产业运作，势必会面临一波淘汰潮，所幸近十年的无纸化降低了人力需求，但不代表不缺人，不过按照台湾少子化趋势演进，各行各业会有一波生存竞争，生存下来的会聚集较多资源与市场，然後就会有抬高商品价格的问题，但这是後话
再来各行各业普遍低薪，本质是金融问题，但然也包含部分产业是否竞争激烈与产业性质关系，不过台湾整体薪资所得与物价房价车子的失衡比例，算是全球前面的，也就是工作越做越穷，大家都在穷忙，主因还是金融问题
至於大公司就不太影响，首先台湾大公司客户来自海外，薪水高、稳定，较吸引台湾人才人力，所以大公司，尤其科技公司，除非台湾接近到无子化，基本不太大影响
但你是做内需市场的话就惨了，首先人口越少，势必你的客户就越少，你商品卖出的量就越少，并且随着老龄化，消费力衰落，市场的竞争力就越差越没活力，外商就会开始撤资，然後台湾本土商品就会越来越没竞争力，又会被更强势的外商打败，造成台湾整体内需性的产业毫无竞争力的负面循环
各位回顾天母商圈和西门町，还有台北原本的不少国际服饰旗舰店，不少店面关了就不回来了，除了租金问题外，更是台湾整体消费力其实并不高，真正花钱不少软的还是少数
再来我说说少子化真正最危险的问题，就是台湾债务无法支撑，首先快破产的劳保年金，很高机率各位以後都领不到，就算领到台币也早大幅贬值，你的钱也会变成废纸，而我接下来会告诉你为什麽
主要是年轻人的工作总产值是降低的，毕竟就少子化嘛！这很好理解，因此政府会怎做！？
首先政府会大量印钞来绑桩酬庸并图利自己人（现在政府在做的事），目的是为了把货币流量注入到社会里，强制制造经济指数，并提高税收（看看这两年税务超收花招），笨蛋才会觉得政府好棒棒，这些都是金融操作赔掉你的未来
因为大量印制新钱比较便宜，可以偿还过去比较昂贵的旧债，这也是国家追求GDP的原因，而劳保年金也是，政府把大量的钱洒入市场，拉高整体薪资水平，也可以较好偿还劳保的负债，但後果就是货币贬值物价上涨，尤其是基础民生消费和金融产品，例如房子
毕竟台湾整体是钱变多了，但这红利却不会让广大领劳动薪资的人获利，各位回头看30年前大学毕业生薪水三万 月花费5000，现在大学毕业生薪水还是三万左右，但月基本开销20000以上，各位有没有想过为什麽？
到现在薪水四五万，也没有三十年前生活的余裕，主因是我们都在帮忙偿还资本家的成本、上一代的年金与政府的负债比。例如换了好几手的房地产，炒高成数千万，势必成本转嫁到房客身上，以此类推转嫁到各行各业身上，造就穷忙的核心之一，这些都是金融操作
本质都是少子化下，政府想要靠金融手段稀释或延长债务，造成货币贬势，物价上涨，而钱变便宜又会推升房价暴涨，但现实是80%以上受薪阶级不会在这过程中获利，即使薪资提高了，生活成本上升更高，反而成为被压榨的一方，你的利润被偿还到其他地方了
最後我总结少子化长期带来的问题，首先产业竞争力势必下降，内需型更是明显，但出口导向也没多好，是基础能量的问题，一旦出口产业竞争力衰弱，就是整体溃堤的开始
再来是债务拖垮年轻人，这债务是各种年金，甚至扶养比，也包含一堆年轻人被更多的老人绑住，太多老人使社会无形有形成本增加
然後就是大贬值时代，政府必须不断稀释债务，靠印钱、拉高商品价格，也拉高薪资，但薪资绝对比成本上升慢，因为货币贬值输入通膨，民生消费会变得昂贵
上述问题都会更加强少子化，因为适应不了社会的人更多，无法产生後代，因此人口更是萎缩，然後恶讯循环，政府现在解决办法就是炒作仇恨，或花更多钱巩固自己圈子
例如一堆人宁愿探讨支不支语，却对自己国家毫无理解，我会花两小时废话打没什麽人会看的文章，一堆人却只会看刻意丑化别人的新闻自慰自嗨，这就是台湾现状
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1F：推 camera99: 推 10/05 05:15
2F：→ diablohinet: 中肯推 10/05 05:46
3F：→ albertwi: 但还是一堆中年人找不到适合的工作，昨天听家人说他公 10/05 07:42
4F：→ albertwi: 司有之前做过四大会计事务所的副理来找月薪五万的工作 10/05 07:42
5F：→ albertwi: ，但上面连面试都没有就刷掉，怕经验太多留不住，又怕 10/05 07:42
6F：→ albertwi: 薪水开的低能力会不会有问题 10/05 07:42
7F：推 s8934001: 中肯推 10/05 07:42
8F：推 dnzteeqrq: =.= 感谢 10/05 09:05
9F：推 imaltar: 很有道理 但政府死忠支持者会听不下去 10/05 09:16
10F：推 bob81: 认真文推 10/05 09:36
11F：推 kusuoooko: 推 10/05 09:41
12F：→ mangle: 回三楼，这是另一层面的问题，例如，就业率越高通膨越高 10/05 10:04
13F：→ mangle: ，少子化不代表职缺与人力匹配性越好 10/05 10:04
14F：推 henrygod: 好文 比一堆废物记者写的好十倍以上 可惜哥布林看不下去 10/05 10:31
15F：→ henrygod: 没差 要少子化就少子化 反正我活完这辈子就够了 10/05 10:32
16F：推 a91031309: 推，难得看到清流文章，台湾人民真的缺乏思考能力，短 10/05 10:56
17F：→ a91031309: 视近利 10/05 10:56
18F：推 CKKai: 推 10/05 11:26
19F：推 testutw: 一堆低端只要洒币政策就在那叫好 已经没救了 10/05 11:28
20F：推 gyqmo: 中肯！可惜白蓝粉会继续无视....唉 10/05 11:29
21F：推 jalen1980: 推，垃圾政客只会把问题掩盖，还没死的承担 10/05 11:31
22F：→ Rogerthat: 自己都说是废话了，还要怪没什麽人看？ 10/05 11:41
23F：推 Baihao0501: 认真文 给推 10/05 11:42
24F：推 hongsiangfu: 推 10/05 11:46
25F：推 cjtv: 劳保和年金没有基金化吗？怎麽会说领不到 10/05 12:05
26F：嘘 afa5644ti: 笑死 这篇底下推文怎麽怪怪的 10/05 12:28
27F：嘘 amaranth5566: 30年前大学生和现在大学生的人口占比差那麽多，这样 10/05 12:32
28F：→ amaranth5566: 能对比也是统计学一百分 10/05 12:32
29F：推 GoGoJoe: 楼上这样讲很多年轻人要不服气了，关起门来讲就好。 10/05 12:43
30F：→ GoGoJoe: 整篇讲得很好，即使大学录取上大幅上升，很多行业录取的 10/05 12:44
31F：→ GoGoJoe: PR值并没有下降，但是薪水也没有提升多少。现在提升基本 10/05 12:44
32F：→ GoGoJoe: 薪资会高兴的人，也只有领基本薪资且还能存下来钱的人， 10/05 12:45
33F：→ GoGoJoe: 不包含月光族，因为开销同样上升吃掉薪水，但是话说回来 10/05 12:46
34F：→ Forestier: 国内消费力不高? iphone现在是有钱买不到状态欸 10/05 12:46
35F：→ GoGoJoe: ，领两万多能存到钱的就一人饱全家饱的躺平族，几乎没有 10/05 12:46
36F：→ GoGoJoe: 人能够受惠，有啦，外劳或者大学生打工吧。 10/05 12:47
37F：→ GoGoJoe: iphone买不到是分配问题以及饥饿行销的假象。 10/05 12:48
38F：推 fantastic96: 推 10/05 12:54
39F：推 albertwi: 很多公司还是觉得很有条件可以挑啦，反正薪资就这样不 10/05 12:57
40F：→ albertwi: 可能再高。最近看到许多工作都是先开一个低薪，再加一 10/05 12:57
41F：→ albertwi: 句有经验者另谈，但有经验来谈就是从开出来的低薪往上 10/05 12:57
42F：→ albertwi: 谈 10/05 12:57
43F：推 cchaha: 推 10/05 13:05
44F：→ Misscat16868: 过去七年你们为什麽不讲话？ 10/05 13:11
45F：推 Araliaceae: 论述清晰 推 10/05 13:30
46F：推 q2520q: iphone是全世界都在抢好吗...又不止台湾一个国家买不到 10/05 13:31
47F：推 henrygod: 有几个哥布林完美展现文中所说的人 10/05 13:37
48F：→ mangle: Joe 你比喻不太恰当，iphone 应该要比的应该是各国人民平 10/05 13:38
49F：→ mangle: 均月薪几个月才买得起iphone ，台湾不算太差，但这样比不 10/05 13:38
50F：→ mangle: 太真实反映人民薪资或富裕程度，我再看看回文，看需不需 10/05 13:38
51F：→ mangle: 要再加篇更通盘去说台湾财富状况 10/05 13:38
52F：推 autopass: 这要被归类为蓝白粉了，要被出征了 10/05 14:04
53F：推 hazelpony: 推认真 10/05 14:06
54F：推 KOSMOST: 推 10/05 14:10
55F：推 doubleyellow: 利益集团的大棋，而我们都是可弃的棋子！ 10/05 14:19
56F：推 hold5566: 触 四年选举一次 执政者才不会规划到10年後 10/05 14:23
57F：→ say29217074: 你说的台北关掉的服饰店包含哪些？全世界都倒光的for 10/05 14:23
58F：→ say29217074: ever21? 10/05 14:23
59F：→ say29217074: 日商在台湾商场百货狂开 三井一堆店在大兴土木 是因 10/05 14:27
60F：→ say29217074: 为台湾消费力不高？全亚洲最大的H&M在西门町 是因为 10/05 14:27
61F：→ say29217074: 台湾消费力不高？GAP英国都撤光了台湾实体店还在 是 10/05 14:27
62F：→ say29217074: 因为台湾消费力不高？ 举一下正确的例子好不好？ 10/05 14:27
63F：推 say29217074: 还是其实你说的品牌旗舰店是指高捷奢华品牌 有实绩的 10/05 14:30
64F：→ say29217074: 例子吗 10/05 14:30
65F：推 gclass: 推 10/05 14:38
66F：→ kobe8bryant: 台湾外销一年不如一年 10/05 14:45
67F：推 nikolas: 100多万人领退休金 1000多万劳工缴劳保费 这样劳保还破产 10/05 14:45
68F：→ nikolas: 可见劳保制度有多烂 结果政府还不改 10/05 14:46
69F：推 WTFTank: 反正这代就只到我了，少子化又如何？乾脆无子化好了 10/05 14:57
70F：推 linkinchez: 推 10/05 16:23
71F：推 DKnex: 看透的年轻人之所以选择躺平就是因为这些原因 之前台大改助 10/05 16:25
72F：→ DKnex: 理劳保我就在靠北 然後教授跟我说：我都不一定拿到劳保了 10/05 16:25
73F：→ DKnex: 你就当做消孽障 10/05 16:25
74F：→ yogrichen: 你不要这麽专业拉 反观对岸 很多年轻人早就跟政府带 10/05 16:48
75F：→ yogrichen: 的风向对着做 求自保 台湾一堆人瞎起哄 10/05 16:48
76F：嘘 C6H8O7: 栅栏仔少在那边偷换概念 30年前大学毕业的30000和现在的30 10/05 17:01
77F：→ C6H8O7: 000起薪不是等值的好吗… 那时候可没周休二日 一般人学历 10/05 17:01
78F：→ C6H8O7: 是高职或五专出来工作 领一万多块的薪水的…. 10/05 17:01
79F：嘘 Mancer: 你花两小时但chatGPT对话十分钟应该就写得出来，竞争力啊 10/05 17:17
80F：嘘 winth: 一堆干话，所以呢？少子化如何解决？ 10/05 18:09
81F：推 s8402019: 推 10/05 18:12
82F：推 iMooNK: 推QQ 10/05 18:13
83F：推 amethystboy: 都说了是金融问题 不要倒因为果啦 10/05 19:20
84F：推 ithil1: 楼上有人在搞笑？所以30年前可以领三万的大学生，放到现 10/05 20:11
85F：→ ithil1: 在可以领多少你说来听听？还周休二日都扯出来来咧 10/05 20:11
86F：→ ithil1: 同样pr值放到30年前顶大生也考的上大学啊，请问企业有对 10/05 20:13
87F：→ ithil1: 应开出9万薪水给新人吗？ 10/05 20:13
88F：推 innightmare: 所以呢？大家都知道问题，要的是解决办法 10/05 20:37
89F：推 GoGoJoe: iphone我只是解释缺货现象，并没有讨论跟财富的关系。 10/05 21:00
90F：推 canis831025: 唉唉 偏偏那些罪魁祸首都是过最爽没事的 10/05 21:05
91F：推 GoGoJoe: 认同i大 10/05 21:07
92F：→ sausalito: 阿智会说会被出征 10/05 21:17
93F：→ blackhippo: 是不是很多人不管有没有看懂..看到字很多不推一下就怕 10/05 21:19
94F：→ blackhippo: 显得自己没知识的感觉啊... 10/05 21:19
95F：推 AISC: 讲得很长基本都废话 有哪个人不知道劳保会倒的？ 10/05 21:33
96F：推 AISC: 外劳也引进了 黑数人口多70万人 再引进300万外劳够不够 要 10/05 21:36
97F：→ AISC: 打通膨 你觉得政府敢升利率吗？ 10/05 21:36
98F：推 testutw: 少子化怎麽解决?问问现在执政的执政党啊!只会装死 10/05 21:37
99F：推 Narsiler: 推 10/05 21:37
100F：→ testutw: 解决办法问政府啊 不然选出来要干嘛的? 10/05 21:37
101F：推 hoined: 谢谢民进党让台湾越来越烂 还在吹嘘经济最好 10/05 22:28
102F：嘘 afa5644ti: 笑死 一堆人都不知道少子化的原因 10/05 22:35
103F：→ afa5644ti: 教育提升资讯发达 看透了这个社会 10/05 22:38
104F：→ afa5644ti: 不想生一个小孩来受苦 也不想让自己过得辛苦 10/05 22:39
105F：→ afa5644ti: 所以说要解决少子化的都是在骗肖欸 10/05 22:44
106F：推 leisureman: 推，民进党确实是来殖民台湾的 10/05 23:21
107F：推 coca5108000: 这篇透彻 10/06 00:00
108F：推 centra: 台湾这几年超徵的税是企业税 10/06 00:09
109F：→ centra: 除非台湾学欧美开放移民政策 10/06 00:09
110F：→ centra: 不然很难扭转少子化的趋势 10/06 00:10
111F：推 doigt: Push 10/06 00:17
112F：推 justlee: 推 10/06 00:17
113F：推 dai771224: 推这篇 10/06 00:19
114F：推 LinkinX: 推 10/06 00:40
115F：推 hsnu2000: 来国外吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/06 01:03
116F：推 hsin1106: 认真文推 10/06 02:38
117F：推 genic: 清流文章推推 10/06 03:50
118F：推 doorfan: 在那边扯周休二日才偷换概念吧 一周少上班四天就不值得领 10/06 05:45
119F：→ doorfan: 三万了啊？再来明明以前报纸连洗碗阿姨都有36000 骗人没 10/06 05:45
120F：→ doorfan: 看过报纸啊？ 10/06 05:45
121F：推 potential208: 啊所以讲那麽多，能改变什麽？ 10/06 05:47
122F：推 chinnez: 现在年轻人又不像那些老人家从学生时代就开始被疯狂压榨 10/06 06:21
123F：→ chinnez: ，怎麽可能会耐操 。 10/06 06:21
124F：→ chinnez: 而且有一部分还是稚气未脱 爱耍屁又耍废 ，带新人搞得像 10/06 06:21
125F：→ chinnez: 在带小孩一样 ，还要好生款待不然一溜烟就不见了 ，少子 10/06 06:21
126F：→ chinnez: 化真的很令人头痛 。 10/06 06:21
127F：→ chinnez: 但是更令人头痛的是低薪歪风 ，现在不像以前缺人就开高薪 10/06 06:21
128F：→ chinnez: 要招人真的是很伤脑筋 。 10/06 06:21
129F：推 baolidab: 然後超徵税收不全部拿来补洞，还拿来发钱，就有人吃这 10/06 06:26
130F：→ baolidab: 味 10/06 06:26
131F：推 jeffguoft: 这文分析得好，但这种大环境的问题，即使知道问题点， 10/06 06:33
132F：→ jeffguoft: 别说一般人，政府机器也无法解决。古时要是这样，就是 10/06 06:33
133F：→ jeffguoft: 用战争来洗牌人口跟资产了，可惜现代也难做到 10/06 06:33
134F：→ jeffguoft: 到最後，大部分人能做的，或许真只有顾好自己的小圈子 10/06 06:35
135F：推 damien12343: 台湾悲哀的就是经济部的官员都没你专业 10/06 07:02
136F：推 imagewind: 反正快点推积极安乐死，活够了，去医院拿药吃下去，我 10/06 07:14
137F：→ imagewind: 就死去了。 10/06 07:14
138F：推 NormalOpen: 推 10/06 07:19
139F：推 augusttenet: 推 10/06 07:55
140F：推 daphney2266: 推 10/06 08:19
141F：推 tttttttiger: 针对大学生那段，30年前大学生是前30%的精英，现在几 10/06 09:02
142F：→ tttttttiger: 乎人人大学以上，拿来相比不太公平吧 10/06 09:02
143F：推 tttttttiger: 还有台湾消费力不差吧？看看那些中高价的餐厅每天都 10/06 09:04
144F：→ tttttttiger: 爆满，我觉得夸张的租金才是主因 10/06 09:04
145F：推 ab4daa: 别让死忠的不开心 10/06 09:31
146F：推 bcxxxx: 中肯推 资源分配失衡无法衍生後代 然後一连串的问题 10/06 09:34
147F：→ kevinmeng2: 狂暴哥布林出没中 10/06 09:48
148F：推 dmgmlalala: 推 10/06 09:58
149F：推 jacklinjia: 先补血 10/06 09:58
150F：推 henrygod: 补血 死忠哥布林大举出征中 10/06 10:10
151F：嘘 HenryLin123: 台湾消费力不高呵呵呵 10/06 11:00
152F：嘘 HenryLin123: 台湾债务世界低的，栅栏仔就继续幻想。 10/06 11:02
153F：推 starsunny: 推 10/06 11:20
154F：推 kogreece: 推 先补血 10/06 11:21
155F：推 asd14732: 推 10/06 11:30
156F：推 wtl: 最近看一个韩国影片 韩国年轻人信贷消费精品力超越美国 等到 10/06 11:35
157F：→ wtl: 4~50被裁员还不起卡债就自杀 对社会报复 另外一种躺平 10/06 11:36
158F：嘘 HenryLin123: 栅栏仔怪东怪西从来不怪自己 10/06 11:47
159F：嘘 Hori: 有想法没办法 你各位还是好好努力过好自己的人生吧 10/06 12:08
160F：推 cokellen: 有点中肯 10/06 12:14
161F：推 joyisman: 帮补血，富国变穷国不是没有过… 10/06 12:19
162F：推 darkreborn: 推 10/06 12:26
163F：→ GEoilo: 刚毕业四大3、4年就叫副理含金量多少？不懂报税、切传票 10/06 12:28
164F：→ GEoilo: 、基本文书、公司流程，来了要教、低阶不做给5万当主管？ 10/06 12:28
165F：推 HaiirotoAo: 总结的那段很有既视感 10/06 12:39
166F：推 cgs99999: 推 10/06 13:05
167F：推 Jungggg: 推 中肯好文 10/06 13:14
168F：推 UglyDuck: 推 中肯 10/06 13:23
169F：推 REALJOINGO: 专业分析 台湾的未来可叹 政府并没有真正想解决 10/06 13:31
170F：→ REALJOINGO: 执政党都在套利 疫苗 绿电 进口蛋 进口猪 可悲 10/06 13:31
171F：嘘 nidhogg: 还在债务拖累年轻人，老人累积的资本跟资产明明很高，你 10/06 13:44
172F：→ nidhogg: 要不要看一下一些机构的财富调查，每次看这种论点都觉得 10/06 13:44
173F：→ nidhogg: 有点可怜。 10/06 13:44
174F：嘘 nidhogg: 你应该不会是住父母房子然後在喊老人拖累年轻人那一种吧 10/06 13:48
175F：→ nidhogg: ？ 10/06 13:48
176F：推 damnyou: 楼上 下流老人很多，累积资产的老人也不会流动出来，光 10/06 15:14
177F：→ damnyou: 是积累在房地产的就足以拖垮几倍年轻人 10/06 15:14
178F：→ damnyou: 我看你是不懂喔 10/06 15:14
180F：→ nidhogg: 嗯，还真的是。我看楼上应该很懂，哈哈。 10/06 15:31
181F：推 SYD72: 来推个好文 10/06 16:19
182F：推 LTpeacecraft: 讲那麽多，当然就是让个人的财富与台湾脱钩，然後 10/06 18:07
183F：→ LTpeacecraft: 反过来一起榨乾其他人，更好的就是加入有优势的团 10/06 18:07
184F：→ LTpeacecraft: 体或者有能力离开 10/06 18:07
185F：推 LMGG: 中肯，未来已经不关他们的事了！ 10/06 19:23
186F：推 qazwsx12: 推 10/06 19:23
187F：→ mangle: 回179楼，我立志当啃老族，很棒的，不过我看你是没照顾过 10/06 19:35
188F：→ mangle: 病痛缠身、神智不清的老人过…. 10/06 19:35
189F：嘘 CIK994116: 蓝白垃圾 10/06 20:01
190F：推 DreamStar: 完整看完，用心给推。 10/06 20:17
191F：嘘 CBhermom: 滑坡成这样还一堆人推，笑死 10/06 20:57
192F：嘘 CBhermom: 八卦跟政黑洗不够来洗salary版 10/06 21:10
193F：推 tommy0925: 中肯 10/06 21:31
194F：嘘 nidhogg: 住在父母的房子啃老，整天看一些嘴炮YouTube ，把老人批 10/06 21:52
195F：→ nidhogg: 评的一无是处，怎麽知道几个读战略所的差不多这样。 10/06 21:52
196F：→ nidhogg: 感觉蛮适合你去念的，哈 10/06 21:53
197F：推 sanpeter: 推 10/06 22:06
198F：嘘 gamer: 已经连续几年增加基本免税额额度，政府哪里增加税收? 10/06 22:07
199F：→ gamer: 台湾这两年税收超徵是因为疫情各国大量QE导致消费超出预期 10/06 22:09
200F：→ gamer: 造成的，根本不是从年轻人的收入来的。 10/06 22:10
201F：嘘 nidhogg: 就整天自以为被剥削。 10/06 22:23
202F：嘘 tran628: 什麽数据都没提，只靠一张嘴分析，底下留言还频频称中肯 10/06 22:35
203F：→ tran628: 、清流 10/06 22:35
204F：→ tran628: 真是笑死人，说台湾人有独立思考的能力还真不能信 10/06 22:36
205F：嘘 tran628: 光是出口那边就说的大错特错，最後一段更完全不演了，总 10/06 22:37
206F：→ tran628: 之就还是中国好棒那一套是吧 10/06 22:37
207F：嘘 power7: 不知所云 10/06 23:04
208F：推 sansiaman: 推，警世推 10/06 23:13
209F：嘘 CBhermom: 在中国美国面前谈大量印钱，台湾就是印得少疫情期间才狂 10/07 00:16
210F：→ CBhermom: 升值啊！直到Fed升息才回贬，还是亚币里面贬最少的。这 10/07 00:16
211F：→ CBhermom: 篇偷渡了一堆谬论请细思检验... 10/07 00:16
212F：推 Qtrad: 最後两行真是精辟 10/07 01:08
214F：推 pancakeorigi: 一些哥布林推文套路都差不多 10/07 02:15
215F：推 snoopy920: 出口後续要面临碳权,中小企业掰掰 10/07 02:54
216F：推 lenta: 推 整天在那边支语的真的是... 10/07 07:38
217F：嘘 fouto: 不是说ptt没影响力 连这里都被塔绿班进攻wwww 10/07 08:25
218F：嘘 tienfei: 不知所云 10/07 08:26
219F：嘘 jodawa: 少子化 货币政策 产业情况 混为一谈 10/07 08:32
220F：嘘 CBhermom: Salary板还有中流砥柱一起嘘这系列文，令人欣慰 10/07 09:18
221F：推 koyosky: 嘘的人就是重复那几个ID持续嘘 10/07 10:01
222F：→ chaanghwant: 垃圾网军真多 10/07 10:14
223F：嘘 chaanghwant: 赞声部队很秋 10/07 10:24
224F：推 koyosky: 水准真的高下立判 10/07 10:31
225F：推 CaTkinGG: 感谢解说 10/07 10:56
226F：→ ZackRyo: 你只谈一个面向，不讨论其他的，光是你的产值讲法就有问 10/07 11:22
227F：→ ZackRyo: 题，劳动力就是开放外劳补足，这些外劳超会花的好吗XD 10/07 11:22
228F：推 bluemanhaha: 推 10/07 12:23
229F：推 PolarBear84: 我辛苦工作只是让顶端的人更舒服 惨 10/07 12:29
230F：嘘 qaz12453: 十年各种凹人 血汗 低薪 责任制 10/07 12:38
231F：→ qaz12453: 使现今人人求躺平 当出压榨人的时间 10/07 12:39
232F：→ qaz12453: 没办法培养兴趣跟寻找对象 谁害的 10/07 12:39
233F：嘘 benjamin0830: 你这是先画靶再射箭吧 炒作仇恨的是无能在野党吧 10/07 12:40
234F：→ benjamin0830: 像是整天端不出政见只会无限上纲吵鸡蛋自导自演 还 10/07 12:40
235F：→ benjamin0830: 有泄漏机密到其他国家还到敌国上节目骂自己国家的 10/07 12:40
236F：→ benjamin0830: 立委 白色党整主席整天跟艾莉莎莎一样乱讲话还有人 10/07 12:40
237F：→ benjamin0830: 赞声，在野党烂成这样谁投得下去 10/07 12:40
238F：→ qaz12453: 婚後没时间相处的夫妻因工作破裂婚姻 10/07 12:40
239F：→ qaz12453: 自找的啦 自找的 10/07 12:40
240F：→ faniour: 鬼扯蛋 10/07 12:45
241F：→ faniour: 1990年代大学生领3万，缺的找你补吗？ 10/07 12:45
242F：→ faniour: 到金融海啸前的2007，基本薪资才破17K一些 10/07 12:49
243F：→ faniour: 哪边补剩下的13K? 大学生一就业就能比基本所得溢价75%， 10/07 12:51
244F：→ faniour: 是上哪发的春秋大梦？ 10/07 12:51
245F：嘘 faniour: 1991年基本薪资11040 10/07 12:53
246F：→ faniour: 1995年是14880 10/07 12:53
247F：→ faniour: 这个时候法定时薪才62块钱 10/07 12:55
248F：→ faniour: 你做梦的3万块换算时薪是125 10/07 12:56
249F：→ faniour: 125块已经是2016年，彻底消化完金融海啸跟中国经济爆发 10/07 12:59
250F：→ faniour: 後的影响後才有。这通篇凭印象的胡说八道，还有人能推， 10/07 12:59
251F：→ faniour: 是要多没查证能力 10/07 12:59
252F：→ mangle: 一堆见林不见树，拿一些枝微末节的数据来翻案，始终无法 10/07 13:13
253F：→ mangle: 解释台湾整体经济，会查证但没思考 10/07 13:13
254F：嘘 hololive45P: 瞎G8乱讲然後怪别人不看你的文章== 10/07 13:17
255F：嘘 faniour: 事实是你用自己自身的印象随便乱讲一通而已。台湾经济称 10/07 13:39
256F：→ faniour: 不上雨水均沾，但近几年的确是快速增长。一个就业近十年 10/07 13:39
257F：→ faniour: 的人，感受不到薪资成长，本身不是当红领域，也没深入获 10/07 13:39
258F：→ faniour: 取专业技能，连简单进修补足学历短版也做不到；网上随便 10/07 13:39
259F：→ faniour: 看看，再拿来随便乱讲，无法说服群众，再宣称群众都不懂 10/07 13:39
260F：→ faniour: 你的高见？讨论什麽少子化是假的，缺乏成就感，又期待网 10/07 13:39
261F：→ faniour: 上能够取暖，才是你的样子 10/07 13:39
262F：推 loloman: 以後半导体会衰落，不置於灭亡但不再辉煌 10/07 14:16
263F：→ loloman: 失去这个最主要的出口火力形势还会更加严峻 10/07 14:17
264F：→ loloman: 我都说老了就准备一把铲子，不行时请人挖洞把自己埋进去 10/07 14:17
265F：→ loloman: 不操烦不拖累小孩 10/07 14:18
266F：→ loloman: 少子化对工作影响很显着，尤其越冷门行业影响越深 10/07 14:19
267F：→ loloman: 你可以尝试去其他平台做这样讨论，PTT环境太酸太偏 10/07 14:19
268F：嘘 chaanghwant: 瞎掰一堆被打脸就扯板友提的数字都不重要，看你要拗 10/07 14:25
269F：→ chaanghwant: 到何时 10/07 14:25
270F：推 calvincock: 大哥你打的这篇才真的叫做枝微末节之中的更枝微末 10/07 14:25
271F：→ calvincock: 节…. 达克效应这个东西去理解一下吧 10/07 14:25
272F：→ calvincock: 你是真的对所谓的经济只有一个面的理解而已 10/07 14:26
273F：嘘 hahagirls: 垃圾论点。 10/07 14:45
274F：嘘 tienfei: faniour大说的对，其实出社会十年虽说不短，但才是踩稳往 10/07 16:14
275F：→ tienfei: 上爬的开始。但如果每个论点都是印象/感觉，不论是日常生 10/07 16:14
276F：→ tienfei: 活发言或是现实工作，都不足以承担大任。真的看不惯台湾 10/07 16:14
277F：→ tienfei: ，趁不到35岁黄金年龄赶快申请技术移民，一直在网路上抱 10/07 16:14
278F：→ tienfei: 怨也改变不了事情。 10/07 16:14
279F：→ jasonmoon: 那些嘘文章的人，怎麽不写一篇你的观点来反驳 10/07 16:54
280F：嘘 Hori: 无法改变的事 想太多只是徒增烦恼 一个人只有想法 没有办法 10/07 19:25
281F：→ Hori: 完全没屁用好吗 把焦点放在可以改变的事上 也就是你各位自 10/07 19:25
282F：→ Hori: 己的人生 好好过活 成为一个好的人才 自然就会对世界有影响 10/07 19:25
283F：→ Hori: 力 台湾如果留不住你 你可以往国外发展 整天想靠政府的还是 10/07 19:25
284F：→ Hori: 醒醒吧 笑死人了 10/07 19:25
285F：推 nicole025224: 回34楼 iphone 哪里买不到 10/07 19:27
287F：推 wonder6253: 此篇应该要广为人知 受教了 10/07 20:58
288F：推 Syuan820625: 需要推广给大众 大多数对於明显破洞，却还是视而不 10/07 21:54
289F：→ Syuan820625: 见 10/07 21:54
290F：推 soufon: 有道理，实际也是这样啊 10/08 01:39
291F：→ soufon: 所得扣掉通膨，实质是负成长，基层就是被收割而已 10/08 01:40
292F：→ soufon: 怎麽有一串同时出来嘘文？XD 10/08 01:40
293F：→ soufon: 目前有解决少子化问题吗？ 反而越来越少 10/08 01:41
294F：→ zzahoward: 其实蛮多错误的 拿5年级大学生跟7年级比就是不同等级 10/08 08:04
295F：→ rockyue: 原来是少子化导致通膨，受教了 10/08 08:54
296F：推 snoopy790428: 提升基本薪资最大的功能就是把劳保破产问题延後 超 10/08 10:45
297F：→ snoopy790428: 废 10/08 10:45
298F：→ dotober2005: 主要是美国QE导致吧 热钱太多 10/08 14:39
299F：→ dotober2005: 造成房地产 股票推升 10/08 14:40
300F：→ dotober2005: 政府最多能抑制速度 10/08 14:41
301F：→ takano: 如果台湾经济越来越差，为什麽现在的年轻人出国次数比30年 10/08 16:44
302F：→ takano: 前多呢？ 10/08 16:44
303F：推 soufon: 楼上可以思考一下，这问题很多面向吧，平均养几个小孩？ 10/08 16:51
304F：→ soufon: 金钱观日新月异？ 实质利率差多少？ 资产累积差多少？ 10/08 16:51
305F：→ soufon: 40-50年前也不少本来穷到不行的家庭，牺牲长姊长兄的例子 10/08 16:53
306F：→ soufon: ，现在呢？ 整个基础条件差那麽多.. 10/08 16:53
307F：推 rainhyuk: 推 认真分析 10/09 15:52
308F：推 sos30303: 说得好，但批评政府可是要杀头的 10/10 09:12
309F：推 MadCaro: 我有看到喔推推有的推文一看就是网军无视他们 10/10 23:40
310F：推 yihanderman: 推 10/11 05:50
311F：→ qaz12453: 给不懂的人懂 还可以 10/11 07:23
312F：推 apley: woooooooow~ 一堆来洗地的 10/11 08:31
313F：嘘 chaanghwant: 值得给嘘 10/11 11:38
314F：嘘 SexyBack: 错字一堆 10/12 11:56
316F：嘘 piyomac: 经济学的部分乱讲一通 竟然还一堆人推 10/13 04:49
317F：推 runfive: 这真的是目前的国家困境 10/13 13:07
318F：推 daniel3658: 完全同意 笨蛋们果然不喜欢看到你说政府不棒棒 笑死 10/13 14:24
319F：推 sleepallway: 死忠仔：政府万岁 10/15 23:55
320F：推 mom10dollar: 优质好文 10/19 13:49
321F：嘘 acer4545: 回去读经济学吧 不要出来丢脸 10/22 07:32
322F：推 AboveTheRim: 文章很好 推文政治脑很Q QQ 10/22 07:37
323F：→ AboveTheRim: 恐怖的事实是 这不是民进党的问题 10/22 07:38
324F：→ AboveTheRim: 这是全球金融/资本主义的问题 10/22 07:38
325F：→ AboveTheRim: 美国也是这样 日本也是这样 欧洲更是这样 10/22 07:38
326F：→ AboveTheRim: 换国民党换民众党执政 一样会恶化 而且更烂 10/22 07:39
327F：→ AboveTheRim: 中国更惨 被美国"去中化"後 原地炸裂 10/22 07:41
328F：→ AboveTheRim: 你以为台湾有能力阻挡国际金融资本游戏的洪流吗? 10/22 07:42
329F：→ AboveTheRim: 政治脑不敢讲的是换上哪个执政党都一样无法阻挡恶化 10/22 07:44
330F：推 McDonaldboy: 是民进党的问题无误 不用尝试帮忙解套 10/22 09:59
331F：推 kulololu: 民进党跟他支持者的逻辑实在是... 10/26 08:32
332F：嘘 varia197: 多收明明就是因为之前税改 多收的大部分是企业 11/06 14:37
333F：推 CoolboyLinya: 推 整理的很好 04/15 15:23
334F：推 oyaji5566: 日本就是这样，日本过去赚的钱都在团块世代老人身上死 07/16 11:19
335F：→ oyaji5566: 死存在银行当退休金养老，日币还一直贬值，年轻人只能 07/16 11:19
336F：→ oyaji5566: 躺平 07/16 11:19
337F：推 ting701: 认同 07/20 09:43
338F：→ ting701: 这二年传产其实满不好的 07/20 09:43
339F：→ ting701: 新闻都没报而已，歌舞昇平 07/20 09:44
340F：推 smartpaul: 给推 07/27 11:11