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文长~~ 去年公司因财务问题欠薪,後续走相关法律流程,薪资垫偿也近日发出 ,但金额对不上,仔细看是我中间有育婴留停过一个月 ,而那个月有去别的公司工作,因此劳保局剔除掉这之前的年资 ,假如说今天老板要解雇我也就算了,但问题是,当初我的确想走,主管也有慰留, 最後主管提议我先留停想想,若是真有工作,去不适应也欢迎回来 (原因很简单,我能一人当2.5个人用),但没啥规定适合我,就育婴留停可以 (有签文件,到总经理的) 我也答应了,碰巧本想去试的公司有找我,留停期间我就去了(我没申请津贴) ,也没多久,主管就一直打给我,说很多事要我处理,希望我能早点确定,不然他得找人了 ,因为去试的工作点跟我当初说的小差异,我还在犹疑,加上主管跟上面谈好加我薪水 ,我就回任了(早知道公司会倒掉,我就不走了) 现在问题就在,劳保局认定我当初育婴留停违规,期间有投保其他家公司 ,认定我算自愿离职,不承认前面的年资,我就奇怪,公司跟我之间并未有终止契约的意愿 ,但劳保局这时却替公司当起正义使者,觉得我违反跟公司间的信赖原则??? 公司当年没说不给我年资,也没解除跟我的劳动契约,就算育婴留停违规, 也只是津贴部分吧,但我也没领啊,现在要跟政府拿钱,就资方脸??? 那我没离开公司三个月回任,公司要给我延续年资可以吧,劳保局也没鸟这个点, 查网路,法院也不少见解是认定劳基法第10条,未满三个月回任,年资可衔续(除退休外) ,我就不懂这垫偿基金我也有缴保费的,现在要用到,劳保局就用严格的标准裁量 ,是裁量喔,还不是明文规定. 如果有人要说,自己是资方不会让我回任,那我接下来的年资, 劳保局是否要扩大解释说,我根本不该有这间公司的年资计算而不发资遣费给我? (一个人能当2.5个奴才用的,很多资方网友还是用吧,管他几进几出) 函文上不写劳动部,我还以为我在跟民间保险公司要钱, 如果非行政单位事後裁量,是明文规定,违规该留停事由视同离职,年资归零我没话讲 ,但现在是法律没明文规定,用行政裁量说看不惯我这种, 蛮莫名其妙的,连第10条都不给适用..... 有人遇过这种事吗? 诉愿有没机会? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.254.148.168 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Salary/M.1750857676.A.DA7.html
1F:推 kutkin: 你就是在「骗」劳保局,被抓就认,你告不赢的。 06/25 21:31
2F:推 weinberger: 劳工局没在管你公司想怎样的 主要是投保纪录确实中断 06/25 21:34
3F:→ weinberger: 这不违法 但计算年资时阿你回溯起来就有中断的事实 06/25 21:35
4F:推 kutkin: 因为有去其他公司 你就是自愿离职 06/25 21:36
5F:→ weinberger: 你要怎麽解释? 事实上当你换了工作时对方也投保了 06/25 21:36
6F:→ weinberger: 那就代表你在前一份工作的年资已停止计算了 06/25 21:37
7F:→ weinberger: 这跟你为公司做牛做马没啥关系 阿文件纪录就这样 06/25 21:37
8F:推 MeeToo: 育婴假的实际操作是自愿离职後复职 这样你发现问题 06/25 21:41
9F:→ MeeToo: 所在了吗? 06/25 21:41
10F:→ abc0922001: https://tinyurl.com/26jpzz7z 你不符合非自愿离职 06/25 22:00
11F:→ abc0922001: 所以认定为自愿离职。 06/25 22:01
12F:→ ai8051: 何以说骗劳工局,多年前我能知道我会要这条钱吗,且津贴 06/25 22:05
13F:→ ai8051: 我也没拿,不用甚麽都用恶的角度去看,我纯粹觉得早不讲 06/25 22:07
14F:→ ai8051: 後面才突然说你这样不行,且这是裁量,并非法律明文规定 06/25 22:07
15F:→ ai8051: 讲实在的,我拿不到就拿不到,当作案例分享也没差 06/25 22:08
16F:→ ai8051: 当年发生时,相信重点都会在拿津贴问题,不会想到这种 06/25 22:11
17F:→ ai8051: 真的不必用那种我要贪政府的钱现在被抓了齁的心态去想 06/25 22:11
18F:→ ai8051: 劳基法会越定越严,就是以前一不小心都是资方解读有利 06/25 22:12
19F:推 kutkin: 你没有要离开就不要搞什麽育婴 06/25 22:13
20F:→ ai8051: 与其我问大家有没遇过,我更想看大家的想法,顺便方享 06/25 22:13
21F:→ kutkin: 劳工局没空管你们私下有什麽协定 06/25 22:13
22F:→ ai8051: 毕竟这种案例,应该少数,我猜想我真要也要打到诉讼 06/25 22:13
23F:→ ai8051: 如果不值,我就放掉,反正我以後遇到的机会不大 06/25 22:14
24F:→ ai8051: 我有说我本是想离,但主管慰留,最後说用这方式,我才犹疑 06/25 22:14
25F:→ ai8051: 我重点在这样的行政裁量而已,以前也有加班费等纠纷 06/25 22:16
26F:→ ai8051: 都是後面才改进立法的,前期不也都是被说要钱的不对 06/25 22:17
27F:→ ai8051: 先前案例是育婴留停违规,雇主要火掉劳工是合法的 06/25 22:18
28F:推 abc0922001: https://tinyurl.com/2csem3kc 违反第 7 条,所以当作 06/25 22:19
29F:→ abc0922001: 你自愿放弃原工作。 06/25 22:19
30F:→ ai8051: 现在感觉是公司承认我,但劳保局要火掉我的$$ 06/25 22:19
31F:→ abc0922001: 你其他的法条都是在没违反第7条的前提下才能运作 06/25 22:20
32F:→ ai8051: 第七条违规是政府拿回你的育婴津贴,雇主可以终止契约 06/25 22:21
33F:→ ai8051: 我意思是法律没规定自愿离职,但劳保局采事後裁量认定 06/25 22:21
34F:→ abc0922001: 另外第4条写,除非另外约定,不然不会记工作年资 06/25 22:21
35F:→ abc0922001: 没有,就算你没领,违反一样认定离职阿 06/25 22:22
36F:→ ai8051: 再重申,当初我不会去预设我会走垫偿跟劳保局要拿钱 06/25 22:22
37F:→ ai8051: 纯粹是公司给我的方式,劳保局要这样裁量认定我只觉得扩张 06/25 22:23
38F:→ abc0922001: 违反第7条就会同时拿回津贴跟认定离职 06/25 22:23
39F:→ ai8051: 但我查的部分,都是雇主要解雇员工,劳工局会这样认没错 06/25 22:26
40F:→ ai8051: 但现在变成公司没说我违反信赖不承认,反而劳保局现在才跳 06/25 22:27
41F:→ ai8051: 那明文规定不是比较能让人信服,可能我这案例很少,没想到 06/25 22:27
42F:→ ai8051: 那就算自愿离职,我离开未满三个月回任总行了吧 06/25 22:28
43F:推 abc0922001: https://tinyurl.com/2a37grrl 帮你问 GPT,感觉可以 06/25 22:30
44F:→ ai8051: 公司愿意承认年资,总可以续接吧? 06/25 22:30
45F:→ ai8051: 我也有问,呵,但怕有盲点,我才想说丢上来问问 06/25 22:31
46F:→ ai8051: 其实GPT我发现有时他内容没问题,但回你的答案可能怪 06/25 22:32
47F:→ ai8051: 你再去修饰重问,它会修正 06/25 22:32
48F:推 abc0922001: 对阿,AI不一定对。但反正先申诉吧 06/25 22:35
49F:→ ai8051: 我本来想说算了,但觉得以数年前的我来讲,被这样认定 06/25 22:35
50F:→ ai8051: 很像把我当要骗政府的钱依样,蛮不爽这种裁量心态 06/25 22:36
51F:推 abc0922001: 有申诉有机会 06/25 22:38
52F:→ ai8051: 好吧,我找时间申诉,有结果再回,若忘了可以私信提醒我 06/25 22:39
53F:→ ai8051: 我纯觉得劳保局的裁量有点霸道不爽而已 06/25 22:40
54F:→ ai8051: 相信今天若不是法条有明订,若都裁量,大家必被资方吃死 06/25 22:42
55F:推 abc0922001: 劳动部自己都会违反劳基法了 06/25 22:44
56F:→ ai8051: 但若劳基法第10条适用,早知当初别答应用啥育婴留停 06/25 22:54
57F:→ ai8051: 只是当初真有想育婴留停想想,省下的保母钱比我薪水多 06/25 22:56
58F:→ ai8051: 後续可能就停那个月,各部门到处找我,才急要调薪我回锅 06/25 22:58
59F:→ ai8051: 所以我觉得一个政府部门别讲太美,私下没规范的就鸭霸 06/25 22:59
60F:推 chinaeatshit: 法规就这样 你自己先踩线的 没人逼你踩 06/25 23:19
61F:→ chinaeatshit: 你如果当初没踩线 现在你会有这些问题吗 06/25 23:20
62F:推 kutkin: 如果可以这样,那我公司就跟劳工协议这样乱搞呀。 06/25 23:24
63F:嘘 pj721911: 你现在为何要把公司认可年资接续的想法套在劳保局这边 06/26 01:01
64F:→ pj721911: 啊,你就a公司结束-去b公司结束-再c公司(你上一家公司 06/26 01:01
65F:→ pj721911: ),劳保局认定是这样,劳保局没义务也没责任要负担你a 06/26 01:01
66F:→ pj721911: 公司年资,你在纠结年资短少,当初你就不要去b公司,年 06/26 01:01
67F:→ pj721911: 资就可接续。 06/26 01:02
68F:嘘 cityhunter04: 你本来就违规,育婴留停还跑去工作?不是骗是什麽 06/26 01:10
69F:→ cityhunter04: ? 06/26 01:10
70F:→ medama: 可以申诉看看 06/26 03:00
71F:→ idtvgame: 你要别人不能从恶的角度想,但劳工局也不可能直接往你 06/26 06:56
72F:→ idtvgame: 想要的角度想阿,客观来看就是你留停中间又去其他地方工 06/26 06:56
73F:→ idtvgame: 作 直接认定离职到新工作 我觉得没啥毛病欸 06/26 06:57
74F:→ idtvgame: 你可以申诉看看 但你不能觉得别人不能抓你 06/26 07:01
75F:→ pujos: 你不要以为人家会通灵知道你们之前发生什麽事,看纪录最单 06/26 08:07
76F:→ pujos: 纯 06/26 08:07
77F:→ lch0425: 原公司愿意给续年资是私人的责任但它没钱给,工资垫偿是 06/26 10:22
78F:→ lch0425: 公部门出的公部门只照纪录吧 06/26 10:22
79F:→ lch0425: 原公司愿意续年资有留合约文件之类的吗 06/26 10:26
80F:推 MBAR: 就是会有巨婴觉得全世界都应该绕着自己转 06/26 11:28
81F:嘘 ithil1: 笑死 06/26 13:34
82F:→ ai8051: 就某些人不看清楚内文,育婴这事开文就写清楚,是主管知情 06/26 20:54
83F:→ ai8051: 但这种方式不合规定,我也没领过津贴,就当我自愿离职我认 06/26 20:55
84F:→ ai8051: 现在问题在,公司同意续接年资要我回任,证明当然有,当初 06/26 20:56
85F:→ ai8051: 劳资协调送出的特休计算,资遣费,公司代表都承认的 06/26 20:56
86F:→ ai8051: 再来,我的认知是,这垫偿是我缴的保费,劳保局依公司该给我 06/26 20:57
87F:→ ai8051: 的资遣费,先垫给我,後续会再拿这债权去跟公司要,问题来了 06/26 20:58
88F:→ ai8051: 劳保局现在说,你跟公司的约定是你们的事,不是政府欠你 06/26 20:59
89F:→ ai8051: 我就问那甚麽心态,意思公司答应给我的年资是不具法定效益 06/26 21:00
90F:→ ai8051: ,那很好,一旦这种说法成立,那以後老板有承诺年资的各位 06/26 21:01
91F:→ ai8051: ,未来老板反悔不给这年资的资遣费,你们也是只能摸鼻子 06/26 21:01
92F:→ ai8051: 这次我会诉愿,如果失败,代表老板都可以拿这案例反悔承认 06/26 21:02
93F:→ ai8051: 最後我就奇怪,劳保局何以先预设讨不到债,先帮老板踢掉这笔 06/26 21:03
94F:→ ai8051: 那意味自愿离职後回任前的年资,不列入劳基法资遣费计算 06/26 21:09
95F:→ ai8051: 明定写出会比较好,也不用那边写资方承认年资从优认定 06/26 21:09
96F:→ ai8051: 会让劳方误会 06/26 21:09
97F:→ ai8051: 还巨婴绕自己转,我也没硬凹,纯粹就雇主同意的年资我要 06/26 21:11
98F:→ ai8051: 我被资方欠的有啥问题,是当初公司答应的,我有骗啥,心态是 06/26 21:14
99F:→ ai8051: 记得之前有个ID也很爱酸,後来被资遣了到处PO也没人同情 06/26 21:18
100F:→ ai8051: 也别想我有很多,就一个月薪资,有拿没拿没差,纯觉得不合理 06/26 21:20
101F:嘘 EatMe37: 劳保局到时要不回来你要赔吗? 06/26 22:07
102F:→ EatMe37: 若产生诉讼费用你要出吗? 06/26 22:07
103F:→ EatMe37: 行政单位本就有裁量权 法律没写明但法律不是行政单位订 06/26 22:18
104F:→ EatMe37: 的 觉得不服就去打行政诉讼 06/26 22:18
105F:→ EatMe37: 法没明定他给你从宽解释 被检举图利你负责? 06/26 22:22
106F:→ ai8051: 白纸黑字写明公司有承认我的年资,图利个屁,照你逻辑 06/26 23:26
107F:→ ai8051: 行政机关通通限缩解释行政怠惰吗,然後都要人民去打诉讼 06/26 23:26
108F:→ ai8051: 你站在公务员立场要小心我随你,且我怪的是劳动部的指示函 06/26 23:28
109F:→ ai8051: 再来图甚麽利,打脸自己吗,这笔钱是有债权的,用垫偿基金出 06/26 23:28
110F:→ ai8051: 劳保局就是预设会要不到所以先砍我吗 06/26 23:29
111F:→ ai8051: 所以保车险,保险公司看对方跑路,就要砍我的保险理赔? 06/26 23:31
112F:→ ai8051: 我厘清个观念,这基金是劳工缴的保费没错吧,也有债权凭证 06/26 23:32
113F:→ ai8051: 去找老板讨吧,如果以上观念没错,请问我是在凹国家的钱吗?? 06/26 23:32
114F:→ ai8051: 还是劳保局讨钱有绩效问题的话,那是政府KPI的问题 06/26 23:34
115F:→ ai8051: 一定有人会说,如果没政府帮你就甚麽都讨不到,情勒吗 06/26 23:36
116F:→ ai8051: 政府弄出这垫偿制度不也就是保障劳工跟政府好办事 06/26 23:36
117F:→ ai8051: 我也没去骂承办怎样,单纯针对那个劳动部指示觉得不大爽 06/26 23:37
118F:→ ai8051: 指示的不就高层会议,然後法律没明定你限缩解释 06/26 23:39
119F:→ ai8051: 那我可不可以告劳动部高层是资方护航者呢,减轻资方债务? 06/26 23:39
120F:→ ai8051: 现在是窃勾者诛,窃国者侯吗,小钱怕告图利,高层护这没问题? 06/26 23:42
121F:嘘 pujos: 公司白纸黑字??那怎麽不叫他付你钱 06/27 07:38
122F:→ pujos: 讲一堆屁话 06/27 07:39
123F:→ idtvgame: 你小剧场太多了,劳工局就看纪录处理而已 难道劳工局做 06/27 07:55
124F:→ idtvgame: 每个认定都要派私家侦探去查里面怎麽回事吗 怎麽可能 06/27 07:56
125F:→ idtvgame: 你举的例子完全不同吧 如果纪录上有年资 老板不认那就 06/27 07:57
126F:→ idtvgame: 违法阿...一样阿 你这投保纪录上看起来就是有转职 06/27 07:57
127F:→ idtvgame: 你要举例的话,比较像是投保纪录你年资有5年,资遣费在 06/27 07:58
128F:→ idtvgame: 算时 老板说你们其实有一年协议不算在公司上班 只想给4 06/27 07:59
129F:→ idtvgame: 年 劳工局一样会说协议是你们的事 投保纪录就是5年 06/27 07:59
130F:→ idtvgame: 这不是公司承诺有没有效的问题 认定就是先看纪录 06/27 08:00
131F:→ idtvgame: 劳工局只能先垫偿法律上一定有效的部分阿 站得住脚 06/27 08:09
132F:→ idtvgame: 我是支持所有劳工觉得有权益受损就去争取 06/27 08:11
133F:→ idtvgame: 但你们为了自己利益(利益不是只有钱) 去搞额外协议 06/27 08:12
134F:→ idtvgame: 那事後想争取自己多花心力也是合理的吧 06/27 08:13
135F:嘘 ithil1: 好啊,以後就找个人头开公司然後负责人跑路,再跟员工「 06/27 09:23
136F:→ ithil1: 白纸黑字」约定比投保纪录更高的年资,最後通通叫员工去 06/27 09:23
137F:→ ithil1: 找政府垫。 06/27 09:23
138F:→ ithil1: → lch0425: 原公司愿意给续年资是私人的责任但它没钱给 06/27 09:24
139F:→ ithil1: ,工资垫偿是公部门出的公部门只照纪录吧 06/27 09:24
140F:→ ithil1: 上面都有人讲这麽清楚了还想凹,凹不到就骂跟你不同立场 06/27 09:25
141F:→ ithil1: 的人,真是自我中心的巨X 06/27 09:25
142F:嘘 Eileenso: 一家公司向劳保局退保中断,却私下承诺员工年资?这就很 06/27 18:30
143F:→ Eileenso: 有向劳保局(大众劳工)的钱骗年资的嫌疑啊 06/27 18:31
144F:嘘 skizard: 活该 06/28 09:37
145F:推 louk: 公司承认的年资关劳保局屁事 07/05 09:02
146F:→ ai8051: 有些人的预设立场就已经是我会知道未来公司要倒骗垫偿依样 07/15 22:42
147F:→ ai8051: 那个是四年前的,不是短期内,且关於年资保障是有判例的 07/15 22:43
148F:→ ai8051: 别老是用那种狭隘的眼光去审视别人,我今天争的就是莫名 07/15 22:44
149F:→ ai8051: 被预设我好像他妈知道我四年後会用到个垫偿,会不会想太多 07/15 22:44
150F:→ ai8051: 劳保局只能这样认定讲清楚跟我认知的劳动契约差异没问题 07/15 22:46
151F:→ ai8051: 是老板跟公司亏欠我,劳保局有垫偿机制我寻求有啥问题 07/15 22:47
152F:→ ai8051: 但给付认定跟劳动契约的认定计算有差异,这点大众一定不知 07/15 22:48
153F:→ ai8051: 现今的法条,我相信多数人一定是认为劳动契约就是保障 07/15 22:52
154F:→ ai8051: 但不会知道遇到要算钱算年资有这样的差异,我只是觉得真如 07/15 22:52
155F:→ ai8051: 此,劳动部有义务要讲明清楚,就像近日投保工会事件依样 07/15 22:53
156F:→ ai8051: 要有实质劳动行为的投保才算,不然一般人哪知,要不是闹太多 07/15 22:53
157F:→ ai8051: 劳动部才会近期不断声明 07/15 22:54
158F:→ ai8051: 反正我是针对劳基法,公司有承诺我的劳动契约去争取 07/15 22:54
159F:→ ai8051: 至於劳保局做垫偿有自己的计算见解,两码事,别说我凹 07/15 22:55
160F:→ ai8051: 不然不会有法院对於劳动契约采实质认定,有判例是劳工胜 07/15 22:55
161F:→ ai8051: 劳保局有自己的认定计算方式我认,否则就是诉讼,也不用吵 07/15 22:59
162F:→ ai8051: 但这样要脏人在骗在拐是在呛法官吗,且会知道公司4年後倒?? 07/15 23:00
163F:→ ai8051: 喔!对了,我的劳保注记是没有育婴留停的,我本人没去请领 07/15 23:02
164F:→ ai8051: 我前面就说过,我跟公司有说我想离职,公司想留我用留停 07/15 23:02
165F:→ ai8051: 也知道我会去工作,说不适合可以回来,公司欢迎也会衔续年资 07/15 23:03
166F:→ ai8051: 重点来了,我也是後来才知道公司没注记,应该是公司人资知道 07/15 23:03
167F:→ ai8051: 我这情形不符合育婴留停,所以并未将我的情况这样处理 07/15 23:04
168F:→ ai8051: 那这就更证明我当初没唬烂,所以所谓的育婴留停根本不存在 07/15 23:05
169F:→ ai8051: 就是公司单纯让我留停,当然当年要怎弄我管他,我只知道我 07/15 23:05
170F:→ ai8051: 有跟公司讲明那就保留我的年资,我之後再看情况回任 07/15 23:06







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