作者w2i4l2s4o2n4 (Wilson)
看板Seed_EDU
标题Re: [总召] 毛毛虫社课
时间Sun Jun 5 02:17:44 2011
※ 引述《lune271 (lune271)》之铭言:
: 如果你把他看完了,我佩服你^^
: 以下代表个人浅见,不代表本社团。
: ------------------------------------------------------------
: 今天去毛毛虫上黄晴华老师的课,
: 内心百感交集...(充满冲击与混乱)
: 黄老师是秀明自然农法的推广者,
: 秀明自然农法简单来说是一种不施肥、不洒农药的纯天然耕种方式,
: (可能还有些细部定义吧!)
: 老师说,秀明自然农法,是尊重大自然,感恩土地赠与,
: 所发展出来的耕作方式。
: 确实是这样没错,
: 但,老师最强调的是:秀明自然农法生产的农作使她的身体健康。
: 一开始,老师举了眼科医生、竹科新贵解甲归田的例子,
: 却没有让我产生向往..
: 不是说我不赞同这样尊重自然的理念,
: 因为人类本来就是自然的一份子,应与万物同共处
: 实在是,觉得...真正的农人,有几个是这样有钱而有余力进行自然农法耕种的人呢?
: 自然农法,当然可以产生健康的作物,
: 作物的产量却是有限的...
: 粮食减产,价格就会提高,在这高度贫富差距的社会,
: 受苦的将是贫穷的人们,
: (家甫说:这时候会产生市场区隔,意即有能力的人购买有机农作的人与只能购买农药残
: 留的人们)
: 现实的社会也是如此吧!有钱的人自然有能力选择价位较高的商品,
: 但是,黄荣坚老师说过,理想的社会,是有钱人吃的食物,和贫穷人吃的是一样的东西,
: 这样的社会,才是稳定进步的社会。
可能是社课翘太多,没听过这个老师的讲法......
不懂为什麽这样是理想,稳定进步的社会
至少在乍看之下两者没有很直接的关连
愿闻其详
: 所以,如何能让所有人吃到健康的食物,才是最重要的!!!
: 但我想,自然农法的推广...如果是存在在40年代,大家都在种田的话,会比较可行吧?!
: 总而言之,人不可能回到过去,土地的耕种方法也很难倒退...
黄老师会说:
这是进步,不是倒退
现在的耕作方式之所以不好
是工业化以来耕种技术进步太快
以至於人们来不及去反思这些技术带来的後果
而做自然农法的人正是这些开始反思并企图改变的人
: 记住,台湾真正的农夫,是很苦的!
: 一甲地的年产值,净值约莫10万..
: (但有多少农夫能拥有一甲地呢??)
: 又现代社会已到非科技、电脑不行的生活,
: 农夫,又如何脱离贫困,让下一代拥有高阶的社经地位,
: 只能透过教育、透过学习,
: 而这些教育、学习,夹带着高度文明的力量,
: 使这些质朴的孩子成为拥有物欲的一员,
教育、学习、高社经地位与文明 跟物慾提高并没有必然的关连
前两者甚至有抑制的效果
今天你是因为受过教育
才会有能力在这里反省崇尚物质的生活
如果你没有这样的批判能力
同学向你炫耀包包的时候,你会不想也买一个吗?
同学买新机车去兜风,你不会也想买一台来骑吗?
直觉上,你会想到的是"这样才有面子"、是"大家都这样"
而不是"这样的追求是不是好的"
另外,就社经地位而言
不会因为社经地位低就物慾较低
反而可能因此觉得"要重视那些才像那些社经地位高的人"
(一些综艺节目与新闻所会传达的氛围)
就像一个大学生研究名表、名车、世界级美食一样
除了上述这种氛围
社经地位低还会造成他在反省上的阻力
一个社经地位低的人在说出"不要太重视物质"时
他必须面对的是"你是没有能力才说这些话"的质疑
在这样一个资讯流通的社会
"质朴"的孩子长大後还是要像你我一样
面对这个充满物质诱惑世界
教育是一个让他们有能力反省,进而抵抗的好方法
(宗教是另一个好方法,不过可能不是透过主动反省,而是灌输)
总之
"因为受教育"而增加的诱惑不多
而"因此不受教育"所放弃的又未免太多
: 有没有让你吓到..你觉得得这样的转变是好的吗??
: 我觉得:
: 一个人之所以自由,是因为他拥有选择生活方式的能力,
: 今天在农夫可以选择成为物质生活的一员,或是继续当一名农夫,那他就是自由的。
: 我们要尊重、理解他的决定。
: 就如同你、我,决定自己要成为甚麽样的人一样,
: 这麽自由。(虽然我们很少是自由的)
: 所以我说,老师,你是自由的,
: 因为你可以选择成为一个秀明自然农法的农夫,坚持自己的信念,
: 因此我佩服、尊重老师。
: 但是,我们不可以认为,一个贫穷的农夫,就该以他自己是一个贫穷的农夫为荣,
: 他,其实不是生活的操控者,而是被生活操控着。
: ────但我知道老师是很尊重所有人的生活方式的!
: 而自然农法的理念也值得认同,
: 然而,背後的社会问题,却不是自然农法能解决的,
非常同意~~
我也觉得只有教育这块可以做
一说到终极理想是"人人以自然农法自给自足"
就开始会让人怀疑了
: 而是仰赖所有人的共同努力,
: 这是一个平等问题。
: 最後,补充一点,生态的问题,
: 农药、化肥,确实对生态有害,
: 但对生态有害的何止这些,工业废水、废气,养殖业废水...不胜枚举,
: 几乎所有的生产都可能产生污染(吹冷气也会破坏臭氧层..)
(其实吹冷气不会破坏臭氧层)
: 我们需要的是一个平衡点,
: 所有人的关心与注意,
: 但是,就像黄荣坚老师说的,没有这些东西(如电脑...),
: 活不下去的不是穷人,而是拥有权力富人,
: 富人有钱吃有机食品,怎麽会害怕污染呢?
富人就是怕污染才想吃有机食物^^
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.162
※ 编辑: w2i4l2s4o2n4 来自: 140.112.218.162 (06/05 02:20)
※ 编辑: w2i4l2s4o2n4 来自: 140.112.218.162 (06/05 02:21)
※ 编辑: w2i4l2s4o2n4 来自: 140.112.218.162 (06/05 02:25)
1F:推 lune271:黄荣坚老师是教刑法的老师! 06/05 12:55
2F:推 lune271:老师讲的是德国的例子。 06/05 12:56
3F:推 lune271:你知道贫富差距越大情形可能导致社会的互不信任与动乱。 06/05 12:58
4F:推 lune271:你可以看一下这些新闻:(与粮食的供给有很大的关系) 06/05 12:59
8F:推 lune271:很高兴 能引发威尔森这些思考!这才是社课的意义 06/05 13:07
9F:推 lune271:能产生不同的想法,才是受教育的意义 06/05 13:08
10F:推 lune271:最後一段的意思是,有钱人(工厂老板)不会停止污染行为 06/05 13:09
11F:推 lune271:因为他们的财富来自於污染大地,他们又有钱买有机食品来吃 06/05 13:10
12F:推 lune271:所以根本不用惧怕污染 06/05 13:10
13F:推 lune271:如同塑化剂老板不喝饮料,只配温开水一样 ㄎ 06/05 13:11
14F:推 georgeL:退这篇~以及推吹冷气对臭氧层影响不大! 06/05 19:52
15F:→ w2i4l2s4o2n4:完了,楼上要劣退我>< 06/06 17:52
16F:推 lune271:啧啧 我帮你推到10了 小菁英版的人气文耶!! 06/06 23:12