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※ 引述《windhsu (小太极)》之铭言: : 看了车田新画的四小强+女神穿越剧有一点不太懂 : 我个人对五小强的强度看法是这样 : 闯12宫前:强青铜~白银的实力 : 12宫後:白银~弱黄金的实力 : 打赢海王後:弱黄金左右的实力 : 叹息之壁前:黄金~强黄金左右的实力 : 打败冥王後:超越黄金的实力 : 所以我觉得这种情况下五老强去闯上一代的12宫应该压力不大才对… : 结果发现老12宫还是可以屌打五老强… : 觉得怪怪的,有高手可以说明吗? 看到原PO的文章跟底下板友的推文,用另一个角度来看圣斗士的战斗, 好像也还说得过去,所以说出来让大家笑一笑。 - 首先假定圣斗士有血量(100%),扣到0就是死亡。 另外假定圣斗士的伤害输出计算成 招式攻击力 * 小宇宙爆发量 = 输出伤害 再假定小宇宙爆发量可以当成血量的倒数(1/血量) 所以输出伤害又可以换算成 招式攻击力 / 血量(%) = 输出伤害 所以当圣斗士血满的时候,比的就是招式基本伤害量;当圣斗士血慢慢变少的时候,招式 能力会愈来愈强。 五小强的特色(最扯的地方)就是可以把血锁在接近0,让招式基本伤害近乎无限度 放大去凹打败强敌的机会。 简单说就是锁血凹浮动值的(不入流)打法 XD - 接着来看圣斗士的分级制度,我们做一个简单的假设:圣斗士的分级制度建立在「学到的 招式强度」。 配合前面的假设来看,就是 招式强度正比於圣斗士等级 其中招式的发动又取决於小宇宙的强度,产生另一个假设 黄金圣斗士的招数需要黄金圣斗士等级的小宇宙才能使用,否则用出来就没那个威力。 这个设定很关键,撇去会不会的问题,我们无法想像乌鸦星座开出闪电离子战斗拳 (光速拳),因为小宇宙根本撑不上去。 所以小宇宙的等级会决定了这个圣斗士的出路。 青铜圣斗士的小宇宙打出青铜圣斗士的招式,当然打不赢白银圣斗士。 (这是一般的状况,请别把五小强放到这里 XD) 各种圣斗士之间的差异如下 黄金圣斗士:黄金小宇宙+黄金招式 白银圣斗士:白银小宇宙+白银招式 青铜圣斗士:青铜小宇宙+青铜招式 所以圣斗士之间的阶级差异如果用招式伤害输出来看,会产生相当巨大的差异 黄金小宇宙 * 黄金招式 > 白银小宇宙 * 白银招式 > 青铜小宇宙 * 青铜招式 如果说,不同阶级的圣斗士小宇宙的差异以10倍论,不同阶级的招式威力以5倍论, 结果会是 黄金小宇宙 * 黄金招式>>>>白银小宇宙 * 白银招式 >> 青铜小宇宙 * 青铜招式 100* 25 = 2500 >>>> 10 * 5 = 50 >> 1 * 1 = 1 每一阶都差 50 倍。 紫龙、冰河先天的优势就在於它们用的都是黄金圣斗士的招式, 所以即便小宇宙撑不上去,但威力看来都有一定水准。 这就跟星矢用离子战斗拳差不多一样的意思 XD 刚刚说到,五小强凹赢黄金的关键就在锁血凹浮动值的打法。 那麽本传的五小强是否具备黄金实力? 先说我的结论,没有。 原因就在於五小强「平时」的小宇宙不够强, 所以战斗初期的伤害输出根本没有办法跟黄金比。 这边套用一个从球类运动来的观念: 所谓的明星球员,就是持续稳定地输出对球队有益的事情。 也就是说,你爆发个一两场,只能证明你有爆发的能力, 而无法证明你就是值得巨大投资的明星球员。 如果说把圣斗士黄金、白银、青铜阶级的人用NBA来比喻, 那麽黄金就是全名星(All-star); 白银是先发球员; 而青铜则是板凳球员; 候补生则是在NBDL发展联盟磨练的人。 关键点就在於五小强要凹人是有条件的, 而黄金的先决条件就是一开始就可以输出伤害力很强的大招。 - 另外一个很有趣的问题是:小宇宙跟什麽要素有关? 在看这个问题之前,我们先看另外三个问题 我们常会看到五小强脱圣衣(尤其是紫龙),结果往往是好的。 但我们很少看到本传的其他人脱圣衣打,为什麽?这是其一 而当紫龙瞎眼的时候,会发现他好像更强了; 但是一辉中天舞宝轮的时候却好像强度急遽减弱,为什麽?这是其二 艾奥罗斯找教皇理论的时候, 可以跟沙加这个号称最接近神的男人打成千日战争的局面,为什麽?这是其三 由这三个问题初步推论出来的假设是: 小宇宙爆发程度正比於五感掌握和信仰,而反比於迷惘程度。 其实「五感掌握」的词下得不好,更正确地说是对第八、第七感的掌握程度, 这是贯穿本传的设定。 而在大多数状况下,五感掌握是发挥第八、第七感的必要条件之一。 套用上面的表述方法,所以是 第八感>第七感>第六感>五感 在大多数状况下,五感的丧失会造成对於感觉无法掌握,也会造成迷惘程度的上升。 沙加的天舞宝轮在大多数状况下对於圣斗士来说是很恐怖的招数,因为不但剥夺五感, 还间接提高了圣斗士的迷惘程度,导致小宇宙根本无法爆发。 阿尔迪巴朗对上海魔女的时候就是这样。 再来是圣斗士的迷惘程度。 当艾奥罗斯认为他找到真正的雅典娜之後, 去找教皇理论而跟教皇派的沙加杠上时打成千日战争(类似武侠小说的比内力)。 这是很关键的演出,因为对於雅典娜的信仰,而让自己实力可以和沙加平起平坐。 当然这种说法隐含着沙加在实力上胜过艾奥罗斯的前提, 退一步来看,如果艾奥罗斯跟沙加打成千日战争, 那麽或许可以说黄金的小宇宙等级应该都不会差太多。 而迷惘程度也是一辉之所以能够打得赢强角的关键之一,每次都先用凤凰幻魔拳灌人, 搞得对手七荤八素再来打凤翼天翔 XD 除此之外,对於女神或是自身信念的执着也是影响圣斗士小宇宙的重要因素。 最後看圣斗士的圣衣。 圣衣除了是圣斗士之间的实力象徵之外,也代表防御力。 在「正常」状况下,圣衣碎掉也就表示那个人也差不多了。 所以圣衣出现裂痕是很恐怖的事情,除了对手的伤害提高之外, 也表示强弱之间的差距没有那麽绝对,进而影响了迷惘程度, 造成圣斗士无法掌握小宇宙,这对圣斗士来说是很吊诡的事情。 综合以上,小宇宙区分成平时与爆发,公式如下 小宇宙(平时) * 小宇宙爆发值(八感掌握 * 信仰/迷惘程度 * 1/血量) 黄金的特色在於平时的小宇宙基本上就已经压过其他等级的圣斗士, 没有必要特别去凹爆发值。 从这一点来看,紫龙最奇怪的地方是:脱圣衣会变强,瞎了会变强,还可以叠加补正。 脱圣衣对於某些角色来说是提高战意(降迷惘值)的好办法, 可是没看到这一些人丧失五感之後是否会更强; 而部份会因为丧失五感而变强的角色似乎又不会因为脱圣衣而逆转。 紫龙有这些技能是该说老师教得好嘛……可是紫龙明明学的都是黄金的招式, 结果还要补正再补正才能赢。 另一边冰河就比较稳一点,不过战斗初期小宇宙没撑上来,也只能冰敌人的一层皮 XD - 回到原PO的文章,个人认为五小强虽然有规格外的设定, 但在一般伤害输出上,他们自己没办法展现出黄金该有的压倒性力量差异。 所以说,对於那些太过依赖bug的人没进步所以没给黄金圣衣也是很合理的 XD - 以上说出来让大家笑一笑,请鞭小力一点啊 XD --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Seiya/M.1434887033.A.8A4.html
1F:推 justdoit: 这是论文研究吗 06/21 19:58
2F:推 maiev1234: “艾奥罗斯找教皇理论的时候,” 是艾奥里亚吧?? 06/21 20:25
3F:→ f22: 太强惹 06/21 21:08
4F:推 KeyboardPro: 嗯…我也是这麽认为!楼下你说是吧 06/21 21:22
5F:推 myface: 应该可以上Science吧..(按赞) 06/21 21:34
6F:推 PTTalan: 推论文哈哈XD 06/22 02:06
7F:推 joe60421: 封闭五感换小宇宙强度蛮多人用的阿 沙加跟上代处女座 06/22 04:08
8F:推 gruenherz: Nature的秘探来敲门喽 06/22 05:04
9F:推 RoarLiao: 楼楼上 意思就是处女座都会这样做XD 06/22 14:25
10F:推 sinz: 非常有道理说 06/22 14:35
11F:推 kiranagisa: 紫龙瞎眼时另外四感会因此能力上昇, 但一辉中天舞宝轮 06/22 16:39
12F:→ kiranagisa: 时是一次失掉五感,所以刚开始时会变弱是正常的 06/22 16:41
13F:→ kiranagisa: 另外紫龙应该只有在穿青铜圣衣时才会一直脱, 但进阶到 06/22 16:41
14F:→ kiranagisa: 黄金圣衣及神圣衣时便没再脱过了, 这点提供给原po参考 06/22 16:42
15F:推 Landius: 一辉是用一次失去六感领悟第七感啊. 06/22 18:00
16F:推 younglu: 一辉中天舞宝轮不是急速减弱,他是故意失去六感来提高 06/23 02:17
17F:→ younglu: 小宇宙的,除了他跟紫龙外也有人失去五感变强 06/23 02:17
18F:→ younglu: 星矢跟冰河都是,星矢在金牛宫失去触觉提高小宇宙 06/23 02:19
19F:→ younglu: 冰河对米罗最後几乎五感全失但把小宇宙提到最高等等 06/23 02:21
20F:→ younglu: 原作尤其在十二宫时就讲过好几次,青铜失去五/六感 06/23 02:27
21F:→ younglu: 所以为了获胜只能更加燃烧小宇宙,进而达到第七感境界 06/23 02:28
22F:→ younglu: 紫龙脱圣衣会变强也是类似道理,我的想法是龙座圣衣太硬 06/23 02:29
23F:→ younglu: 导致他平时无意识中过於依赖圣衣 06/23 02:30
24F:→ younglu: 要摆脱这曾对物质与肉体感觉的依赖,才能领悟究极小宇宙 06/23 02:31
25F:→ younglu:     层 06/23 02:31
26F:推 moonfly: 这个分析很有意思~ 07/05 23:15
27F:推 lanlander: 圣斗博士班 07/07 02:08







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