教皇厅&雅典娜神殿 火时计通常是过了一宫就熄灭一个，过完宝瓶宫後火时计就剩下最後一个， 但双鱼宫後面还有个教皇厅要过， 因此推测最後一小时是双鱼宫和教皇厅同时开打。 进到教皇厅，终於见到教皇了！ 在星矢的面前教皇将面具拿下，露出了真面目。 那俊美的脸庞，那忧郁的神情，那温柔的声音…… 真是不难理解，为什麽撒卡身为大反派，还是能掳获当年无数女粉的心。 小时候跟我一样喜欢圣斗士的女粉们，一见到撒卡之後， 已经把紫龙，冰河，瞬都给忘了XD 善良的撒卡告诉星矢，要救雅典娜的方法 就是到後面的神殿去拿雅典娜之盾。 但随即又变成了黑化的撒卡阻止星矢前进。 他告诉星矢自己就是双子座的圣斗士，召唤了圣衣来到身边， 然後就在星矢面前 一 丝 不 挂 地换上双子座圣衣 (为什麽我觉得星矢在看见撒卡脱光後那吃惊的表情很好笑...真怀念自己小时候的单纯) 这场战斗让我印象最深的是， 不管是星矢还是随後赶来的一辉，两个人怎麽打都打不过撒卡。 就连最後在神殿中，五小强齐心合力发出一击，把撒卡打到飞上天， 撒卡依然没有受到任何伤害，像个体操选手一样轻松优雅的落地。 反倒是星矢和一辉，被撒卡打得形象全失(难怪粉丝跳槽)。 在场的其它黄金圣斗士，有的人虽然也想上前修理撒卡， 不过都被阻止了。 那时我还想说，要是换黄金圣斗士去跟撒卡打， 撒卡会不会也被打得米米冒冒，还能不能维持住形象。 事後证明我错了，虽然之後撒卡确实有跟其它黄金圣斗士打， 但是形象更好了XD 仔细想想这12宫战，每一位黄金圣斗士的形象都维持得超好的。 就算是被青铜给打败，也是很优雅的倒地。 该归功於黄金圣衣吗？(我好像还没看过黄金圣衣被打得破破烂烂的样子) 此刻五老峰的老师向剩下的黄金圣斗士们宣告，撒卡的阴谋论。 果不其然米罗马上就提出质疑：「老师你为何现在才说。」 不过沙加也附合着帮撒卡说话， 撒卡并不邪恶。只是因为他有着双重性格。 撒卡的双重性格， 和这13年来他是如何隐藏自己假扮教皇的身份，而不被发现， 一直是众多粉丝们讨论的话题。 在12名黄金圣斗士的人设中， 例如不食人间烟火的穆， 例如超凡脱俗的沙加， 例如光明磊落的艾奥里亚， 撒卡反而更像个「人」， 有善有恶，有好有坏，会嫉妒也会反省。 当年撒卡假冒教皇统治圣域却没被发现， 是因为那时候的撒卡真的很善良也很公正， 本来撒卡就是很适合接任教皇的人选。 撒卡的故事，从前任教皇要传位给艾奥罗斯开始， 一直到黄金12宫战斗後向雅典娜忏悔， 这当中他在想什麽，身为人的我们，其实不难知道。 (不过动画看到12宫结束，好像没出现前教皇要传位的片段) 当初听到教皇要传位给艾奥罗斯时，撒卡应该也不是不服气， 而且或许真心认为艾奥罗斯当之无愧； 与其说撒卡是嫉妒艾奥罗斯得到教皇这个位子， 不如说他想知道，自己是哪方面比不上艾奥罗斯。 这是很正常的竞争心理， 第二名总是想知道自己跟第一名是差在什麽地方， 自我提升的求胜心也是这样来的。 但可能撒卡太钻牛角尖了，反而往坏的方向走去， 正向的求胜心变成了负向的嫉妒心(善恶转变)， 演变成最後自己杀了教皇，逼走艾奥罗斯的局面。 在杀死教皇又失去雅典娜(被艾奥罗斯带走)之後， 撒卡惊觉自己犯下大错， 但就算想自首也没人可以让他自首了。 教皇被自己杀死，艾奥罗斯在逃亡途中也死了，其他黄金们年纪还小， 圣域不能没人管理，於是撒卡只好假扮教皇，维持圣域的运作， 这时候的撒卡是出於自责(再度善恶转变)担起了教皇的责任。 而且说不定因为这股罪恶感，撒卡这个假教皇做得比原来的教皇还好(才会没人发现)。 13年後再度让撒卡转变的，不是雅典娜转生的城户沙织， 而是射手座黄金圣衣。 撒卡或许不认为远方岛国的小女孩是雅典娜， 但他可以确定，那就是当初艾奥罗斯带走的黄金圣衣。 所以撒卡一直针对的，就只有那件圣衣而不是沙织。 射手座圣衣会让撒卡记起当年犯下的错，也让撒卡不安， 可能是害怕自己犯的错会发现，也可能是不知道自己该如何赎罪。 当不安感越来越大的时候，撒卡的良心就被吞没了(或者说逃避)， 最後当雅典娜来到撒卡面前时， 撒卡终於找到除了教皇，除了艾奥罗斯之外，可以让自己忏悔的对象。 以前有讨论过说，撒卡为什麽不认罪就好，何必要自杀。 其实自杀这个举动，可以表现出撒卡有多善良，他的自责有多深。 看看卡诺就没自杀只是认罪，毕竟卡诺不像撒卡那麽压抑。 (很久以前我在板上有发表过一篇，我对这对双胞胎兄弟的心得)。 因此知道内情的老师和沙加，并没有点破， 他们晓得撒卡并不邪恶， 也明白必须要让撒卡有亲自忏悔的机会， 他才能解脱出来，不会越陷越深。 不过或许他们没有预料到撒卡会自杀。 黄金12宫篇真的是圣斗士的经典篇章， 除了12名黄金圣斗士的登场，还有撒卡的人性刻划。 自此之後的许多作品都开始流行人性描绘，而不是善恶二元对立了。 此外，许多女性粉丝， 也在看完黄金12宫篇後，都提升到「黄金圣斗士」的等级了XD 「君は小宇宙を感じたことはあるか？」 是的，我感受到了。 隔了35年再看这部动画，竟然还能写下将近一万五千个字的小宇宙。 -- 明天的天空 也是蓝色的 不管是什麽麽样的梦想 只要相信 它一定会实现 渲染在心里的蓝色 是永恒的光芒 眼里的天空 总是蓝色的 我深深打从心底发着誓 绝不放弃 这沸腾的希望 烙印在脑海的蓝色 是永恒的光芒 ~~by 永恒的蓝 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.159.219.12 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Seiya/M.1678979424.A.0AD.html 我也觉得雅典娜x撒卡这个组合不错 很适合像是公主带着88位近卫军 为了保护国家而战斗 然後公主与最忠心勇敢的那位近卫军之间 有着特别情感之类的剧情 但一想到车田那该死的年龄设定.... 结果星矢x雅典娜还是最大宗(至少年纪这块不容易被吐槽) 然後我觉得星矢适合的是沙织 而非雅典娜 (同人作把这两个角色配在一起时 女主角用什麽身份没拿捏好的话 我看了会很无言) 确定是因为难不难画 而不是因为形象问题吗? 我不觉得黄金圣衣会比後期的冥衣，甚至神衣还难画耶XD 有可能，搞不好责编自己也是黄金粉丝XD 黄金圣斗士们的魅力实在是太大了 直到现在我还是很想找理由帮鱼蟹翻盘 否则总觉得这黄道12宫不完整 那一幕实在太让人揪心了 当初看完那集动画 我马上灵感涌现 写成短篇小说 就算要商品化也不影响啊 天马座圣衣剧中都不知道碎几次了 玩具还不是卖得吓吓叫 其实动画化时 青铜组十件圣衣的造型被改得相当大(安全帽/裙甲) 应该就是为了让赞助商方便量产 至於变形组装上其实也不是难事 早在圣斗士之前 变形金钢这类玩具就很盛行了 不过变形金钢是变成机器人 有棱有角 开模方便 圣衣是贴身铠甲型态 需要考量人体工学 不然会变得像银河战争里那件射手座圣衣一样XD 或者是钢铁圣衣风格 或许是漫画原作粉丝的抗议?毕竟圣衣在漫画和动画 风格差异太大了 虽然我本人比较喜欢初代安全帽版的圣衣 但如果用漫画原作粉丝的角度来想 这样的改版 会有为了商业化而改 对原作不尊重的感受 就像黄金圣衣 改到现在也出现各种进化版本了 但我最喜欢的还是最初的那种型态(毕竟当年自己常常画) 最近有稍微看了一下其他作品 像圣斗少女翔 LC等等 翔有看得出来想把鱼蟹洗白的动机XD 而LC因为是讲前代黄金圣斗士的故事 没办法代入在迪斯马斯克和阿布罗狄身上 好比前代射手艾奥罗斯就算多麽英勇多麽伟大 也不会把这样的印象套在後代射手星矢身上(除非能看到艾奥罗斯过去也有小强事绩...) ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/19/2023 20:19:40 LC目前看到修船那一段 我觉得LC剧本写前代黄金圣斗士 是个不错的构想 但是有个很大的败笔 就是造型 沙织这代的黄金们因为死掉半数 想藉由大艾等人 来理解缺额这六个星座的黄金圣斗士 已经不太可能 但LC写前代 就可以自由发挥 比如招式(代代相传) 特质(玫瑰毒性) LC把希绪佛斯这代黄金们的性格也描写得很好 很符合各自的星座 但为什麽形象还是沿用艾奥罗斯那一代的.... 招式特质个性可以很相像 但外表不需要相似度99%吧 身材修长的金牛座也可以豪迈勇猛啊XD 感觉好像看大艾这代的黄金们只是换了个名字 在另一个时空战斗似的 唯一没违和感的 只有希欧(不会看成穆)和童虎(没换人) ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/23/2023 01:08:26 如果几个人我觉得还可以 12个人长相身材甚至发型都一样就有点违和了 好比前後代射手大艾/星矢 前後代狮子小艾/一辉 两个人个性外表很相似 但前後代天枰童虎/紫龙 很明显外表就有差异(个性会因为星座基本特质所以差异不大) 童虎在紫龙这年纪时感觉也没有紫龙那麽沉稳 虽然两个都一样臭屁XD 更不用说一个短发 一个长发 像LC中教皇赛奇也是前代巨蟹 跟当代巨蟹马尼葛多 就看得出来不是同一个人 这种设定比较正确 毕竟圣斗士都有自己的守护星座 像星矢是天马座 冰河是白鸟座 他们的身体都还有所谓的"星命点"，是对应守护星座的 要是换了一个守护星座 星命点不就要改变? 小时候总是觉得星矢们以後应该会变成黄金圣斗士 继承的自然就是跟自己有缘的星座 何况连生日的设定都符合 不过仔细想想，圣斗士似乎从来没有一个角色是直接升级的 星矢们就算到最後，成长到拥有黄金圣斗士的实力 (弹指就可以打出光速拳这种，而不是还要把小宇宙燃烧个半天才打得出来) 但应该还是会一直穿着青铜圣衣，直到战死或是退役 也才有像仙王座或天琴座那种 已经有黄金实力 但还是白银阶级的圣斗士 ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/24/2023 21:21:28 其实星矢有没有"继承"射手座 这点很值得讨论 车田本传从开始到结束，黄道12宫只有射手座一直都是空缺的 再加上星矢动不动就把射手座往身上穿 都快让人觉得这件圣衣就是他的了 会不会再有强敌 就看这个英雄传说能流传多久罗 从前海皇篇还在连载的时候，我已经有下一个神敌的构想了XD(天后赫拉) 最近很想趁小宇宙还在烧的时候把它写出来 但找不到当初的设定笔记... ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/26/2023 22:06:18 关於"继承" 先分成两个方面来探讨 一个是"师承"，也就是师父本身是黄金圣斗士，然後师父把自己的圣衣传承给自己的弟子 牡羊座的希欧和穆就是一个例子 SS本传当中，有三位黄金圣斗士是老师 牡羊座希欧，天枰座童虎，水瓶座卡妙，他们的学生分别是穆，紫龙和冰河 学生方面 穆跟紫龙/冰河 有个地方不一样 那就是穆成为圣斗士时 已是黄金阶级 紫龙和冰河是青铜阶级 (简单讲就是在成为黄金圣斗士之前 有没有当过其他它星座的圣斗士) 另一个则是"交接" 黄道每一宫的前代 当代 下代的圣斗士之间 不见得是师徒关系 甚至可能彼此从未接触过 比如前代黄金圣斗士战死或退役 留下圣衣 之後被某人接任 成为下一代黄金圣斗士 以"师承"来说 黄金圣斗士自己会培养徒弟 但黄金圣斗士的徒弟 不一定会承接自己的圣衣 例如紫龙和冰河 而且似乎也没有硬性规定 每位黄金圣斗士都要亲自培养接班人 所以有的黄金圣斗士可能从未收过弟子 会收弟子的黄金圣斗士 也不见得是为了培养接班人 能培养出成为圣斗士的人选自然是越多越好 有能力带的就多带几个 所以不会刻意从生日什麽的去挑选 徒弟能拿到什麽星座完全看他们的天命 更别说黄金圣衣还得对应太阳星座(生日) 否则以冰河早期设定的生日(12/25)来看 他就算穿水瓶的次数 比星矢穿射手的次数还多 也不会成为卡妙之後的水瓶座黄金圣斗士 (要当也是魔羯座) 因此"师承"不会是继承黄金圣衣的绝对条件 不只师徒，甚至亲子关系也一样 "交接"这方面就比较简单 谁具有资格谁就接受这件黄金圣衣 不用去考虑关系 如果前後代的圣斗士之间有什麽关系 那就只是巧合 比如LC里面那对父子刚好生日都是狮子座这样 (刚看完LC正在追外传 忘记去查一下LC的人设生日 不确定有没有用这种设定) 我个人认为 成为某个星座的黄金圣斗士 其必要条件如下 1.资质(这很基本不用说) 2.太阳星座 也就是生日 如果太阳星座不符合 会成为其它星座的黄金圣斗士 比如我上面讲的冰河的例子 生日沿用12/25的话 冰河只能当魔羯座不能当水瓶座 早期可能没有想到这一块 所以冰河的生日後来又被改成水瓶座的1/23 虽然可以把生日忽略掉不算 或是用其它说法 比如不要对应太阳星座 改为对应本命宫也就是上升星座 但毕竟这是部以星座为主题的作品 这点细节虽然小 没跟上就很容易被质疑 3.圣衣本身的认同(如果是我的创作 我会这样设定) SS本传其实一开始没有提到这点 通常都是谁通过考验 谁就得到该星座的圣衣 但随着剧情发展，世界观架构起来之後 可以发现到圣衣不是单纯的一件物品 而是有它自己的意志在 所以如果生日符合 资质也够之後 还要得到三方认同(女神/教皇/圣衣) 才能拿到这件圣衣 成为该星座的黄金圣斗士 以这点为前提的话 我觉得青铜五小强不应该直接升级当黄金 这样感觉似乎没考虑到那五件青铜圣衣的意志 (跟着你出生入死被打碎过那麽多次 见到黄金就移情别恋了?) 当然这点也有方法解决 就是先从青铜卸任 然後再接任黄金 也就是 要有个仪式跟青铜圣衣感谢道别之类的 再不然就是 只有黄金圣衣有自己的意志 白银青铜则没有 车田ND那部我还没看 不过有看到几张相关图片 我的话会解读成"交接"那一种 而且那是不是只有前代黄金圣斗士的认可而已? 单纯认可的话 还不见得就能正式继承(如果要照我上面讲得那麽复杂的话XD) ※ 编辑: lucyfia (49.159.219.12 台湾), 03/28/2023 22:14:49