作者kuoyipong (petohtalrayn)
看板Shadowverse
标题[情报] 电击online 凯萨城塞
时间Sat Aug 13 18:45:05 2022
https://dengekionline.com/articles/144791/
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6/5/6 指挥官
【进化前】
瞬念召唤 自己的回合开始时，如果自己本次对战中已经进场的指挥官卡片为
10张以上，则会将一张此卡片由自己的牌堆召唤到战场上，并使其进化。
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操纵；指挥官从者
疾驰
【进化後】
操纵；指挥官从者
疾驰
一回合可以进行2次攻击。
--
要完全变成指挥官牌组也不是不行
只是很可惜火枪出来的都是士兵不是指挥官
可能要把鲁米纳斯骑士团那群带好带满才行
瞬念进场之後就是10点打头，其实还蛮厉害的
如果可以T7~8发动的话算有强度
无限则是拚拚看能不能T6
瞬念召唤条件是指挥官
卡片，没有限定从者，所以御用战旗跟骑士王威望也都算
只是要开船的话还是要从者上去开
目前比较能刷指挥官数量的是这几张
辉光的鲁米那斯法师: 进化时抓一张2费以下指挥官上手，回合结束前0费
黑白残局: 爆能叫两张
绝灭之士兵长: 协作10自己跳
贵族盾兵: 7费叫两张
传奇剑刃指挥官: 8费叫两张
比较有差的是前面鲁米那斯跟黑白残局，贵族盾兵跟877都略慢
是说我还蛮好奇877上车会怎麽处理 XD
无限则是有不少低费指挥官，
如果要速刷10个，非指定比较有可能进构筑的例如
帕尔修斯、巨斧公主、军士猫 (三张1费指挥官)
公主的近卫兵、夜月之刃‧里欧德 (二费指挥官很多，挑菁英)
任性的公主(直接拉一张1费 一卡刷2张指挥官)
高费一点的例如鲁米那斯法师、战地歌姬‧玛格诺莉雅
但老实说这两张都有点太慢
不过其实跟指挥官互动的非指挥官还不少
也可以从中挑几张特别强的
例如有机会当2费抽2的战果竞卖会、1费抽1後手可降费的优雅款待
指挥官消费-1的高文、5费叫2个指挥官的圆桌会议等等
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.25.104 (台湾)
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1F：推 abccbaandy: 877上车就跟撤退一样吧，等於免费赚一张07708/13 18:48
2F：推 victor87710: 我觉得没必要为了这张特化，放进一般的协作皇就行了08/13 18:49
3F：→ victor87710: 不用追求太早跳，只要能在至少T8跳出来配合让艾莉卡08/13 18:50
4F：→ victor87710: 更方便斩杀就好08/13 18:50
5F：→ kuoyipong: 一般的协作皇5张指挥官都不一定能达成，10张几乎不可能08/13 19:03
6F：推 parax: 不受效果影响应该不会上车吧08/13 19:04
7F：推 catclan: 不看好这种要特化又偏慢的条件瞬念08/13 19:10
8F：推 fortrees: 顶多留艾莉卡吧 誓言和景光都拿掉08/13 19:13
9F：推 grende: 会直接婉拒开车 要找别的驾驶08/13 19:16
10F：推 victor87710: 一般的协作肯定够啊，光是双黑白+士兵长就6张了08/13 19:17
11F：→ victor87710: 但是黑白的上手就变得更重要08/13 19:17
12F：→ fortrees: 费用太贵08/13 19:18
13F：推 victor87710: 啊不就传统协作的套路是在贵啥08/13 19:21
14F：→ fortrees: 阿 我的意思是 靠3费冲十张费用太贵08/13 19:23
15F：→ fortrees: 不稍微改牌很难解完任务08/13 19:23
16F：→ fortrees: 最後改一改就乾脆不要放这张新牌08/13 19:24
17F：→ kuoyipong: 双黑白当前提你认真的吗08/13 19:27
18F：→ kuoyipong: 怎麽跟龙族有跳就很强的前提87%像08/13 19:28
19F：→ fortrees: 更大的前提 皇家能打控的话 可惜...08/13 19:28
20F：→ fortrees: 搞不好下一版就会变控皇08/13 19:29
21F：→ victor87710: 啊不然你说的T7贵族T8剑刃是有比较实际吗08/13 19:31
22F：→ victor87710: 还不都是一张卡叫两指挥 08/13 19:32
23F：→ victor87710: 笑死人喔XDDDD08/13 19:32
24F：→ fortrees: 如果能快速解完 每回合都跳出来也蛮恐怖的08/13 19:34
25F：→ kuoyipong: 贵族跟剑刃是勉强可以而已，要2张同样的牌比较奇怪08/13 19:38
26F：→ kuoyipong: 如果黑白可以放九张那我也不会提贵族跟剑刃08/13 19:39
27F：推 Sheltis: 贵族是哪一张….08/13 19:48
28F：→ victor87710: 皇家还有个老问题抽牌，啊你特化指挥官结果抽牌也没08/13 20:02
29F：→ victor87710: 比较好，乾脆外挂个一张在进化协作，有跳当赚到没跳08/13 20:02
30F：→ victor87710: 就回头走老套路08/13 20:02
31F：→ kuoyipong: 问题是你正常构筑只要黑白没来就100%跳不了08/13 20:06
32F：推 parax: 现在的进化协作到对面巴哈刷完了都跳不出城塞的08/13 20:07
33F：→ victor87710: 那就别跳啊，反正我任务做完一样能斩08/13 20:08
34F：→ kuoyipong: 你就算黑白有来，剩下6/8张你打算怎麽凑08/13 20:09
35F：→ victor87710: 放进来的用意就只是加高天花板而已08/13 20:09
36F：→ kuoyipong: 好阿那就不需要讨论这张的功能了，真棒08/13 20:09
37F：→ kuoyipong: 你加高的天花板大概T10才能达成而且还不讨论卡手08/13 20:10
38F：推 fortrees: 最後就变成究极君主城塞皇08/13 20:10
39F：推 to405011: 根本跳不出来的东西放了是降低天花板吧08/13 20:11
40F：→ victor87710: 我就提个想法，如果这样不算讨论那怎麽样才算08/13 20:11
41F：→ victor87710: 非得像你这样幻想个一整篇才能叫讨论喔08/13 20:11
42F：→ kuoyipong: 我的就是幻想你的就不是，这讨论真轻松08/13 20:12
43F：→ fortrees: 跟你想法不同就不叫讨论喔w08/13 20:12
44F：→ victor87710: 我没说我的不是啊，啊你又凭什麽说我不算讨论 08/13 20:12
45F：→ kuoyipong: 有种只要被批评就是侵犯言论自由的感觉08/13 20:13
46F：→ victor87710: 是你先说不需要讨论的欸大哥08/13 20:13
47F：→ fortrees: 他是说只外挂一张是要讨论什麽08/13 20:13
48F：→ fortrees: 卡手而已08/13 20:14
49F：→ kuoyipong: ????????08/13 20:14
50F：推 Sheltis: 皇家金卡名称被剧透八成是指挥官了 而且为什麽你提这麽多08/13 20:14
51F：→ Sheltis: 指挥官没提到1费猫啊08/13 20:14
52F：→ kuoyipong: 我什麽时候说你的不算讨论了，我只是批评你的论点08/13 20:14
53F：→ kuoyipong: 1费猫是指定而且其实有点微妙08/13 20:15
54F：→ kuoyipong: 除非你要无限速瞬念，不然太低价值的我觉得不太有机会08/13 20:16
55F：→ victor87710: 我也只是说外挂加上限，啊你就说不需要讨论了08/13 20:16
56F：→ kuoyipong: 然後上面说不讨论的意思是基本上我不太考虑上限08/13 20:17
57F：推 Sheltis: 无限制基本上不会想要用这张啊08/13 20:17
58F：→ kuoyipong: 不然JCG那套主角专用龙大家应该都用过知道感想了08/13 20:17
59F：→ kuoyipong: 无限制可以1费做10伤我觉得蛮强的08/13 20:18
60F：→ kuoyipong: 如果前面跳的够快的话08/13 20:18
61F：→ kuoyipong: 如果一定要2张以上黑白才能跳的前提我觉得就是悲剧 08/13 20:19
62F：→ victor87710: 当我会通灵吗，你不讲我怎麽知道你要不要讨论上限XDD08/13 20:20
63F：→ victor87710: 批评就是侵犯言论自由的感觉，这句我也能套用在你08/13 20:20
64F：→ victor87710: 身上08/13 20:20
因为觉得鸡同鸭讲，我回头看了一下
我的意思是你如果说那就乾脆不跳
那也不需要讨论这张的功能了，因为那是主要功能
你直接不讨论主要功能那你放这张其实没什麽意义
因为99%的人没空正拍这张
就跟吸血鬼的大猪跟炼狱一样
这种牌就是你不特化构筑很难发挥功能
尤其他门槛抓得很高
如果今天可以叫多张指挥官的牌已经采用在当前协作皇
那你当然是无痛外挂
但实际有玩的都知道T8要凑5个指挥官都要牌够顺才有
所以看到你这个直接外挂的讲法才会觉得很莫名其妙，因为绝对太慢
※ 编辑: kuoyipong (61.64.25.104 台湾), 08/13/2022 20:35:31
65F：推 abccbaandy: 现在讨论牌组也太早，上版谁知道一个终端都没的共鸣轴 08/13 20:39
66F：推 Sheltis: T8凑出五个指挥官还真的不难 难的是怎麽活到那个时候 不 08/13 20:39
67F：→ Sheltis: 然不会每个牌组都满编213 08/13 20:39
68F：→ abccbaandy: 还有T2等级 08/13 20:39
69F：→ abccbaandy: 铜银随便印个2费叫2指或3费叫3指，T7就准时跳了 08/13 20:41
70F：推 kalinlove: 简单，把罗密欧与茱丽叶印回来，然後进化改跟卡西姆罗 08/13 20:45
71F：→ kalinlove: 莎一样互叫，完美 08/13 20:45
72F：→ victor87710: 我实际玩过啦 T8凑5个哪里难了 08/13 20:55
73F：→ victor87710: 圣剑大将鲁米枪+骑里欧德篡夺全都指挥哪里难了 08/13 20:55
很可惜目前主流你讲的只有大将跟篡夺入构筑，篡夺还时不时就会被踢
为了让1费导师可以稳定抓武只跟鲁米那斯骑士，枪基本上不入构筑
圣剑如果是说奥蕾莉亚的话目前主流也是不采用
里欧德之前也是提速的会带，但现在主流也是没在带，这个我不确定原因
我说的主流是JCG比赛构筑
74F：→ victor87710: 但我也认为T8要凑10个有难度，所以我才会说黑白上手 08/13 20:55
75F：→ victor87710: 更重要，就这样 08/13 20:55
要凑10个就是要特化构筑，不然瞬念召唤之前就瞬念上手了
要稳定的话是111猫也要带的程度
76F：推 abccbaandy: 搜了一下罗密欧与茱丽叶，这什麽神奇的卡...当年有用? 08/13 20:59
4费蹲艾菲梅拉 5费扑克骑士或圆桌会议 详细可以参考SFL快皇构筑
77F：→ victor87710: 茱丽叶有用啊 可以用圆桌叫出来 08/13 21:03
※ 编辑: kuoyipong (61.64.25.104 台湾), 08/13/2022 21:09:44
78F：推 Sheltis: 茱丽叶可是当年让快皇毒到不行的卡 虽然後来懒散被砍以後 08/13 21:04
79F：→ Sheltis: 就还好 08/13 21:04
80F：→ fortrees: 5费叫出两只茱丽叶进化走脸 08/13 21:08
81F：→ victor87710: 靠北 我在说我实际玩过的经验，你跟我讲主流怎样XDDD 08/13 21:20
82F：→ victor87710: 虽然我的确没夸张到全部都带 08/13 21:20
83F：→ victor87710: 你真的无法认同大不了就无视我，不用硬要反驳我 08/13 21:20
84F：推 FCPo011674: 当年光322疾驰就至少90分了 08/13 21:22
85F：→ nba687668: 个人也是觉得跳不出来了，下一版没艾利卡斩杀线是会降 08/13 22:31
86F：→ nba687668: 低很多的，纯协作可能没啥搞头，协作进化应该是有机会 08/13 22:31
87F：→ nba687668: 塞但我觉得机率不高 08/13 22:31
88F：→ nba687668: 皇家的城塞系列含古早以前的那张都是感觉会卡，用起来 08/13 22:34
89F：→ nba687668: 真的卡那种 08/13 22:34
90F：推 Senkanseiki: 我是觉得能T7~8跳的话有机会取代艾莉卡啦 08/13 22:37
91F：→ Senkanseiki: 只是那要把构筑调成什麽样子我不确定 08/13 22:38
92F：→ nba687668: 倒是拜托cy复刻罗兰就好 08/13 22:38
93F：推 abccbaandy: 罗兰要重印大概要把效果改主战吧，卡一格太伤 08/13 23:17
94F：推 undeadsin: 古早以前的城寨是恶梦好吗 接t7没清乾净的亚瑟场（头痛 08/14 00:03
95F：→ undeadsin: ） 08/14 00:03
96F：推 Sheltis: 皇家也只有出过两张城塞 也都进入过构筑一段时间 08/14 00:44
97F：→ winger: 把罗兰做成异色877就不错了吧 08/14 01:01
98F：推 grende: 想要之後接棒艾莉卡 首先要补齐士兵长这个大洞吧 08/14 01:34
99F：→ abccbaandy: 退环境是下版的事，DLC就在担心也太早... 08/14 01:36
100F：→ grende: 因为退环境前基本不用考虑取代艾莉卡 只能特化 08/14 01:40
101F：→ wen17: 空天城寨开车喽 08/14 04:09
102F：→ wen17: 那个亚瑟+空天 08/14 04:10
103F：推 fortrees: 强的不是城塞是亚瑟阿 08/14 05:37
104F：→ wen17: 没空天的话 亚瑟拉一堆杂毛出来也就那样 08/14 06:49
105F：推 nanami56: 当年亚瑟最怕的是AF 08/14 08:01
106F：推 fantasybard: 某楼的讨论不敢恭维，都2202年了瞬念卡全部印个洗 08/14 08:41
107F：→ fantasybard: 回牌推cy你是会怎样吗 08/14 08:42
108F：推 esilantic: 这麽说高费卡全都给个激奏也不会怎样吧 08/14 12:08
109F：推 samurai90313: 高费卡不给激奏结晶可以阿 但本体拍下去要有价值吧 08/14 14:25
110F：→ samurai90313: 这张问题很多 1.10张指挥官其实很慢 跳出来头都爆了 08/14 14:26
111F：→ samurai90313: 2.上手绝对卡烂除非有人能融合 3.要进化点才有高伤 08/14 14:27
112F：→ samurai90313: 你跳的出来的时候还要有进化点 那对手应该很LOW 08/14 14:28
113F：→ samurai90313: 你用进化协作皇打很LOW的对手绝对更快更舒服 不用这 08/14 14:28
114F：→ samurai90313: 张玩的这麽辛苦 08/14 14:29
115F：→ victor87710: 这张跳出来是直接进化好吗 08/14 14:30
116F：→ samurai90313: 原来跳出来有进化 抱歉没看到 但上手问题跟跳出来 08/14 16:17
117F：→ samurai90313: 时间点是不是太慢依然不太看好 08/14 16:17
118F：推 undeadsin: 跳出来用213开车打头3 再贴个武装强化二连干头梦想满 08/14 19:28
119F：→ undeadsin: 满 08/14 19:28