作者lomo013076 (Lody)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 实战抽上手的扯机率
时间Thu Apr 13 13:08:54 2023
我从深渊那季退的，
27弹回来玩的，
我只能说这游戏很劝退，
常常抽上手就是一手三条 葫芦 对子，
难道这就是闇影诗章的魅力吗？
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1F：推 HJC6666: 瞬念上手比较崩溃 04/13 13:46
2F：嘘 ane2001617: 对你来说可能是发废文的魅力 04/13 13:46
3F：→ hoshitani: 可以去玩帕祖祖 胜率一定很高 04/13 13:55
4F：→ hikari22: 还好，职业不平衡才是劝退关键 04/13 16:01
5F：推 abccbaandy: 一直觉得这游戏机率有问题，上场沉底的常常下场起手就 04/13 16:03
6F：→ abccbaandy: 来，不过这游戏太冷门，国外那些高手大概也不会来研究 04/13 16:03
7F：嘘 AdmiralAdudu: 对啦对啦读心晶片 这都被你发现了 诺贝尔奖 04/13 17:35
8F：推 h0103661: 我自己觉得还好啊，玩到现在最夸张的只有一把开场三雷 04/14 04:08
9F：→ h0103661: 妮，至少看到的时候笑的很开心w 04/14 04:08
10F：推 aladean: 起手全换，三张女仆… 04/14 13:11
11F：→ HMore: 嗯 对 这游戏机率有问题 而且一定针对自己 对面都很顺 04/14 15:18
12F：→ HMore: 一定是没有储值的问题 我改天要一口气冲到VIP 8 04/14 15:19
13F：推 undeadsin: 三倍的客房服务也太赞了吧 04/14 15:50
14F：推 RbJ: 现在瞬念卡很容易抽上手，你去无限玩就知道了 04/14 20:41
15F：→ lomo013076: 机率真的很搞心态，太常遇到换三张牌又回来三张一样的 04/14 21:44
16F：→ lomo013076: …真的只能发发废文消气，我就烂还在c0 04/14 21:44
17F：→ abccbaandy: 然後今天又发生了，牌库剩10 0黑白，下场起手2黑白 04/14 21:45
18F：→ abccbaandy: 机率本来就很难做到真随机，SV技术能力我猜就随便 04/14 21:46
19F：→ abccbaandy: random一下 04/14 21:46
20F：→ HMore: 怎样才叫真随机? 倾向某一边之後会修正回平均值这样? 04/15 14:16
21F：推 abccbaandy: 额外修正就不是随机了，你说的是以前lol爆击那种吧 04/15 15:02
22F：推 trevorwang: 正常的"随便random"本来就是真随机了 04/17 15:11
23F：→ trevorwang: 不要看到网路上说甚麽假随机真随机的就以为随机都假的 04/17 15:12
24F：推 SHR4587: 电脑做不到真随机…… 04/18 15:55
25F：推 trevorwang: 骰1~N 每个数字出现的机率会是1/n还不叫随机吗 04/18 20:11
26F：→ trevorwang: 所谓的假随机是指如果已经知道之前骰出的数字 04/18 20:13
27F：→ trevorwang: 那就能够推论出下一个随机的数字是多少 04/18 20:13
28F：→ trevorwang: 但是在平常 根本不可能取得之前骰出的数字是多少 04/18 20:14
29F：→ trevorwang: 而且现在也早就有不能推测的结果的方法了 04/18 20:15
30F：→ trevorwang: 只是要花10~30倍的效能 实务上根本不实际 04/18 20:16
31F：→ abccbaandy: 你确定SV的随机是1/N？ 那就没啥好讨论的了... 04/18 20:38
32F：推 trevorwang: 那请问大大 随机除了1/N还有哪种 04/18 21:00
33F：→ abccbaandy: 就不是阿...官方没公开，也不可能公开，但目前就经验 04/18 21:12
34F：→ abccbaandy: 他随机数会被上一局影响，这个也有实况主有发现 04/18 21:13
35F：→ abccbaandy: 用你的例子，假设你上一局没出过1，这局出1的机率很高 04/18 21:14
36F：推 trevorwang: 如果是的话也是刻意制造的结果啊 绝对不是随便随机一 04/18 21:32
37F：→ trevorwang: 下会场生的结果 04/18 21:32
38F：推 abccbaandy: 怎麽可能XD 04/18 21:37
39F：推 trevorwang: 所以才说你根本不懂程式怎麽写机率的... 04/18 21:41
40F：推 abccbaandy: 所以你觉得CY会故意做这种机率？ 04/18 21:54
41F：推 trevorwang: 是你觉得.... 我只是说随便写做不到这件事 04/18 21:58
42F：推 abccbaandy: 就巧合阿，或着可以说是bug 04/18 22:08
43F：推 carlyle159: a大的问题除非有统计实证 不然都是"感觉上"而已 人有 04/18 22:16
44F：→ carlyle159: 时候本来就比较容易注意到特殊事件 才会有好像一直发 04/18 22:17
45F：→ carlyle159: 生的错觉 一样的例子 这场没出1 下场也没出 你通常不 04/18 22:17
46F：→ carlyle159: 会特别想什麽 但每次接连没出+出了 你就会计算 会容易 04/18 22:18
47F：→ carlyle159: 有误解产生 至於t大讲的就是一般程式跑随机的机制 04/18 22:18
48F：推 trevorwang: 你大概觉得程式的random很复杂 其实只要写两三行而已 04/18 22:18
49F：→ carlyle159: 如果不能理解 其实真的也没什麽可以讨论的 预设CY会搞 04/18 22:19
50F：→ carlyle159: 机率的前提下讨论这个 会没有交集 04/18 22:19
51F：→ trevorwang: 要发生你说的事情只有刻意写出来的这个可能 04/18 22:19
52F：→ trevorwang: 当然我个人不排除真的有刻意搞的可能 但说程式乱写造 04/18 22:20
53F：→ trevorwang: 成 那是不可能 04/18 22:20
54F：推 gummylatte: 在看不到实际函式的情况下 确实只能靠很大的样本数 04/18 22:26
55F：→ gummylatte: 来确任它的期望值是不是真能满足理想上的机率 04/18 22:27
56F：推 abccbaandy: 没有什麽不可能的，有些bug就是一连串的巧合造成的 04/19 00:07
57F：→ abccbaandy: 尤其机率这东西又很难debug，使用者也不容易发现 04/19 00:07
58F：→ abccbaandy: 即使发现也容易被"运气"、"感觉"给带过 04/19 00:09
59F：→ abccbaandy: 顺便说下，虽然这游戏没有，但有职业级玩家会去算机率 04/19 00:12
60F：→ abccbaandy: 然後那些公司的游戏也有专职的机率工程师，机率这东西 04/19 00:12
61F：→ abccbaandy: 绝对不是什麽两三行就搞定的 04/19 00:13
62F：推 trevorwang: 如果想写不完全随机的 确实不只三行 但如果纯随机 04/19 00:50
63F：→ trevorwang: 抱歉 就三行 这还是考量不同语言跟排版的情况下 04/19 00:51
64F：→ trevorwang: 不然就一行程式码的事 04/19 00:51
65F：推 trevorwang: 然後你也搞错机率工程师在干嘛了 他们主要是算数学 04/19 00:56
66F：→ gummylatte: 所谓两三行不会只是指 random(1,100) 之类的吧... 04/19 00:56
67F：推 trevorwang: c++的话 std::shuffle(cards.begin(), cards.end()) 04/19 00:59
68F：→ trevorwang: 一行写完 04/19 00:59
69F：推 gummylatte: 就我所知 这种就真的不是 "最理想的随机" 04/19 01:08
70F：→ gummylatte: 它不像是你随便问个路人 1~100挑一个数字给我 04/19 01:08
71F：→ gummylatte: 对方回答的任何数字都是1%机率 04/19 01:09
72F：→ gummylatte: 只要你的乱数生成演算法被哪个数学天才抓出来&破解 04/19 01:09
73F：推 trevorwang: 这个完全随机喔 每张牌出现在各位置的机率完全一样 04/19 01:09
74F：→ gummylatte: 或者就真的抓出bug来 这随机的真相就被破除了 04/19 01:10
75F：→ trevorwang: 前提是知道前面骰出的乱数结果是多少 实际上东西都在 04/19 01:11
76F：→ trevorwang: server端 而且不同玩家结果交错 根本不可能知道 04/19 01:11
77F：推 abccbaandy: 那数学算完到RD这边难道也是一行搞定？ 那还需要算？ 04/19 01:35
78F：推 trevorwang: 那就不叫随便random啊 04/19 01:38
79F：→ trevorwang: 想做到正常的没有任何控制的随机就一行 想搞事 另外说 04/19 01:39