作者yktktkyure (莎莉油奶冻)
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标题Re: [闲聊] 这版造物偏弱势吗？
时间Tue Jul 22 00:41:33 2025
: https://i.imgur.com/SWT5pns.jpeg
: 目前个人造物长这样
我想，这就是本期造物变得更困难的原因之一吧，
从构筑开始就已经很难了，因为选择实在太多，
就算是抄牌，不理解构筑时的思路，
也只会让自己面对的困难选择，推迟到打牌时发作。
: 会赢的局基本上是节奏抢到然後一直beta接奥丁奥契丝抢血抢死的
以这副牌为例，既然游戏计划的核心，是beta抢死，那带的牌就矛盾了。
首先，放了奥丁，连拉拉美亚也踢了，可以感受得到想抢死的意志坚定，
但不过低费牌就不配合了，要奥契丝冲死，当然希望前期能偷到血，
所以要控制盘面，但可是造物本家的低费卡想抢节奏啊，是想多了。
它们全都是些只会给核的白版生物，2费造物护符更是节奏掉得夸张，
什麽进化贾丝珀配护符是散装天宫，那可是要7费的啊，前期还空过一次2费，
偏控制的造物这样打还可以，想抢死的造物仇，这样打是要快输了。
即是贾丝珀，想抢死还是踼了吧，那是偏控制用的，想抢死，
beta出场的那一刻就完成使命，敌方回合结束会不会被破坏是其次，
上了黄膜对面也只是要多花点资源去解，但抢死又不是控制，
想要和对面比资源。
在对面初时有进化点时，期望能靠多站一只生物可以抢血是不切实际，
贾丝珀那是要啊，重复复制造物出场，耗乾对面的资源才有价值。
: 其他路线目前还没赢过，包括打快攻的alpha路线
: 打快攻就是对面如果节奏满那造物是没办法还手的，只能挨打
当然啦，这副牌就控制头，抢死尾，是不太搭的。
导致alpha路线控不来，抢死又不够快攻快，
确实也只有节奏打满才有一丁点机会了。
那麽，要怎样改善呢？
造物本家节奏弱，但不要紧，我们有同一职业的外援可以叫。
对，人偶。
这游戏光论进化前节奏，大概没谁抢得赢人偶。
所以，踼了贾丝珀，换入222人偶师。
前辈333中规中矩，但322给人偶必杀更强，换入3张，顺便踼一张弹射装置。
枪击和111也犠牲一下，各换走1张，换入人偶剧场确保人偶供给。
於是，这就是我赢了广场赛，稳定在钻石的混轴造物仇。
就伽尔拉和奥丁的张数互换，一来是伽尔拉灵活一点，
二来是我抽到3张伽尔拉。
最後，讲讲打法吧。
混轴会不会有造物浓度不足的问题？
呃，都没有拉拉美亚，4张核就足以运作了，
改境最低限也只要6核，当然8核才能开5打6的上限，
但也不是必须。
所以，起手找前期节奏吧，
222人偶配322人偶最强。
人偶剧场配322也可以，如果确定对方会出生物的话。
有前期节奏则可以留天宫或323，那就基本不缺核了。
之後的游戏计划就是比我快的合alpha，其他都合beta，
万不得已都不合gamma，反正卖一点脸，不会死的就又不会怎样。
: 因此个人认为这版本造物算是T2底端，接近T3
: 就看高手有没有办法开发出更合理的造物仇了，至少我是想不出来了
个人认为，造物是T1啦，
虽然未达高手，但我也分享一点意见供参考。
https://i.imgur.com/LucU2HZ.png
补充牌组
更快的牌组：
https://i.imgur.com/rmDqVwW.png
少了一张伊卡洛斯和几张复制造物的牌，续战力明显下降，
但冲死对面的机率增加，适合应对一些拖下去必输的牌组
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1753116097.A.4A5.html
1F：推 abccbaandy: 这样组打皇没复制被迫卖掉一台就可以下一场了吧？ 07/22 00:51
2F：→ yktktkyure: 打皇？我也不会合gamma的，反正对面9费前疾驰就最多奥 07/22 00:58
3F：→ yktktkyure: 丁7点，和对方的脸交流就好，和中皇拼快没问题，反正 07/22 00:59
4F：→ yktktkyure: 对面没有回复 07/22 00:59
5F：推 tsukirit: 星爆 人马 触手 奥丁，快的皇是这种 07/22 01:02
6F：推 ycshsummer: 可以分享呢度牌组出来吗？谢谢 07/22 01:07
7F：→ ycshsummer: *你的 07/22 01:08
8F：→ yktktkyure: 对快的皇，要合alpha，但要很早判断出来，不过拼beta 07/22 01:14
9F：→ yktktkyure: 也大概胜率一半一半吧 07/22 01:15
10F：→ yktktkyure: 牌组？其实内文已写了，但等等我补个链接吧 07/22 01:16
11F：推 ycshsummer: 谢谢 07/22 01:16
12F：推 sawalee0811: 222人偶打皇家超强 皇家一堆1滴血的 07/22 01:17
13F：推 abccbaandy: 不懂，场不解了？ 对面天宫 513总场攻很高吧... 07/22 01:20
14F：推 sawalee0811: 皇家要解人偶师就这几种方法 221撞掉 亏一张人偶 32 07/22 01:20
15F：→ sawalee0811: 1解掉 但下一回合直接被人偶打死 亏一费 342最亏 亏 07/22 01:20
16F：→ sawalee0811: 一费还亏一张人偶 07/22 01:20
17F：→ sawalee0811: 前期还可以用322必杀配人偶稳定换怪 07/22 01:22
18F：→ sawalee0811: 我主玩皇家的 楼主这套真的是我皇家最怕的套路 基本 07/22 01:23
19F：→ sawalee0811: 没赢过 纯人偶或是纯造物都会赢 07/22 01:23
20F：→ yktktkyure: 天宫，6+2+2，只解天宫就好，513一排盾，则有可能是 07/22 01:29
21F：→ yktktkyure: 万不得已的时候，但这也很看之前是谁控制着盘面， 07/22 01:30
22F：→ yktktkyure: 没那麽容易给对面拍513的，513进化只能单解 07/22 01:31
23F：推 abccbaandy: 你天宫都解不完了，当然是对面场优吧？ 下回再来一次 07/22 01:40
24F：→ abccbaandy: 22变33 6攻踢脸，就进双奥丁斩杀线了 07/22 01:41
※ 编辑: yktktkyure (222.166.97.10 香港), 07/22/2025 01:50:22
25F：→ yktktkyure: 呃，虽然是抢脸，但也是造物，还是要临机应变的，先说 07/22 01:51
26F：→ yktktkyure: 我混这麽多人偶，当然是预设这边场优，对面天宫进化单 07/22 01:52
27F：→ yktktkyure: 解，那常规操作就是进化场面打头，天宫就意思意思解 07/22 01:53
28F：推 zzzyoyo0513: 感谢分享 明天来试试看 07/22 01:54
29F：→ yktktkyure: 一解，2222就留着，至於卡手或什麽导致对面有场优，我 07/22 01:54
30F：→ yktktkyure: 只能说，你要看看手牌了，先万不得已的gamma苟住，还 07/22 01:55
31F：→ yktktkyure: 是其他选择，继续抢脸之类的 07/22 01:56
32F：推 sawalee0811: 就说啦 仇前期有下222人偶 皇家就很难在四费抢到场 07/22 02:04
33F：→ sawalee0811: 面 而且天宫没你们想的那麽厉害 这张卡就只有後手四 07/22 02:04
34F：→ sawalee0811: 费下有用 首先你後手机率就只有5成 再来你还必须要 07/22 02:04
35F：→ sawalee0811: 有抽到 所以实际上只有大多3成的场会有4费进化天宫 07/22 02:04
36F：→ sawalee0811: 这个状况 07/22 02:04
37F：推 sawalee0811: 天宫对皇家来说也很暧昧 因为这是一张先攻几乎没用 07/22 02:08
38F：→ sawalee0811: 的牌 07/22 02:08
39F：推 abccbaandy: 但天宫4费阿，而且後手都马全换去找，相当於多抽6张 07/22 02:21
40F：→ abccbaandy: 还是你的22人偶也打算全换去找？ 打皇不留天宫？ 07/22 02:23
41F：→ abccbaandy: 不过个人觉得这版造物混人偶拚上限思路确实比较正确 07/22 02:25
42F：推 rainstonein: 对你这副蓄能好像不用带到三张 前期比111能站场弱 07/22 02:26
43F：→ abccbaandy: 本身稳定性就差，提升了也就那样，不如像原PO塞人偶 07/22 02:26
44F：→ abccbaandy: 奥丁拉上限比较有机会 07/22 02:27
45F：推 Akabane: 不如说你本来有一半职业也只能用beta打 还不如特化 07/22 02:29
46F：→ yktktkyure: 111其实一般，蓄能我是配改境当伤害用，这副中期8核 07/22 02:33
47F：→ yktktkyure: 不太容易 07/22 02:33
48F：→ yktktkyure: 22人偶有会留，全换去找的是322，天宫有前期再留 07/22 02:34
49F：推 rainstonein: 你这副打巫师状况怎样? 07/22 02:59
※ 编辑: yktktkyure (222.166.97.10 香港), 07/22/2025 03:08:12
50F：→ yktktkyure: 巫分三种，纯增幅比较好抢，他中期能一堆86送他，混土 07/22 03:09
51F：→ yktktkyure: 的增幅样本最多，也是尝试抢死，就算对方很补，那也是 07/22 03:10
52F：→ yktktkyure: 要资源的，中期压力也不太，就对面有多秀，试过一场 07/22 03:11
53F：→ yktktkyure: 迫得对面早早超越找回复，最後耗乾了对方的进化点， 07/22 03:13
54F：→ yktktkyure: 跟他打泥巴战打赢，当然途中没机会让对面空拍撒旦 07/22 03:13
55F：→ yktktkyure: 至於土印，比较新近堀起，样本不足，不好说 07/22 03:14
56F：→ yktktkyure: 对混土的增幅，就有55开到一点小优吧 07/22 03:15
57F：推 wishcross: 这还可以跟混土打泥巴战？我用皇家打到几场泥巴都没完 07/22 03:41
58F：→ wishcross: 没了,10t开始打到三张浣熊拍完对面还没死 07/22 03:41
59F：→ yktktkyure: 小概率事件，通常早就抢死了或者解不完对面，要刚好 07/22 04:01
60F：→ yktktkyure: 双方拮抗，才有特别的泥巴战环节，所以才特别的说说 07/22 04:02
61F：推 spicyway: 想请教这牌5-6费不会很虚吗？合b抢头5-6费通常场解不乾 07/22 04:24
62F：→ spicyway: 净；6费加尔也没突进疾驰，要解要吃进化，会跟o74抢进 07/22 04:24
63F：→ spicyway: 化点造成後续伤害不够 07/22 04:24
64F：→ yktktkyure: 对黄豆时期比较虚的问题，有三种对策。一、根据游戏 07/22 10:43
65F：→ yktktkyure: 计划，进化前这边应该有盘面优势，对方进化是要追回来 07/22 10:44
66F：→ yktktkyure: 这边就让对面追回但换取血量，顺利就是这样。 07/22 10:45
67F：→ yktktkyure: 二、卖脸，快攻或者偏快攻的牌都是这样，用脸接通常没 07/22 10:46
68F：→ yktktkyure: 问题，只要先打死对面就好。但是能卖多少血，卖了之後 07/22 10:47
69F：→ yktktkyure: 谁快，则非常吃对环境及对方牌组的理解。 07/22 10:48
70F：推 Inori0912: 皇家真的比较怕混人偶的造物 o74真的好强 07/22 10:49
71F：→ yktktkyure: 三、始终这套还是造物，永远可以选合alpha或gamma苟住 07/22 10:49
72F：→ yktktkyure: 实战上要选对策二还是三，则是最考验牌手的选择。 07/22 10:50
73F：→ yktktkyure: 至於紫豆，这套斩杀通常是预算1张奥契丝，常见打20血 07/22 10:51
74F：→ yktktkyure: 是，前期偷血，中期BB喷面，再接奥契丝，还不死就手中 07/22 10:52
75F：→ yktktkyure: 的beta等伤害做最後一击，这样也赢不了就准备打泥巴战 07/22 10:53
76F：→ yktktkyure: 或者左上吧，但通常我都会让对面解不掉的怪打死 07/22 10:54
77F：→ Mystiera: AF伤害根本不够跟40血巫师玩吧 07/22 12:22
78F：推 tsukirit: 不是56血吗 07/22 12:24
79F：推 ycshsummer: 我玩人偶O74看到诺曼真的直接崩溃，不知道造物有没有 07/22 12:48
80F：→ ycshsummer: 可能赢土法 07/22 12:48
81F：推 ycshsummer: 造物这版本看起来太吃操作，需要高手来操作 07/22 12:53
82F：→ ycshsummer: 我目前遇到的造物几乎都不会判断，都在乱合，但是如 07/22 12:54
83F：→ ycshsummer: 果我是对面应该也无法判断正确 07/22 12:54
84F：→ Mystiera: AF打土法前期头没爆掉终盘也会因为资源打完被耗死 07/22 13:29
85F：→ Mystiera: 40血你要发射14台beta欸 07/22 13:29
86F：推 yohiroki: 以前一定没资源 但用了1张伊卡洛斯 手牌永远是满的 07/22 13:36
87F：推 abccbaandy: 也太唬烂，你没碰过一张复制都没，贴完只能裸下 07/22 13:41
88F：→ abccbaandy: 变成1费抽1？ 07/22 13:42
89F：推 yohiroki: 当然有 就手排事故 10场了不起1~2场 07/22 13:43
90F：推 wishcross: 混土增幅现在是不是无敌啊 有谁能克吗 07/22 13:44
91F：→ yohiroki: 主AF副人偶 留牌还是抓天宫 不会留伊卡洛斯 07/22 13:45
92F：→ tsukirit: 甲虫屌打，诺曼连下也是纸糊的 07/22 13:54
93F：→ s256988452: 现在中速皇不算很怕巫师了 感觉还算能打 07/22 13:57
94F：→ s256988452: 妖精跟快魔是优开 但妖精几乎没看到 07/22 13:57
95F：→ s256988452: 节奏妖也优开中速皇 之後版本可能又会变 07/22 13:58
96F：推 wishcross: 甲虫这版没甚麽看到 不知道是被谁顶到？ 07/22 14:17
97F：→ wishcross: 巫师体感没洋葱就好打 但还是很狗 一场打十几分钟烦死 07/22 14:18
98F：推 check3210: 这种beta构筑直接变相性游戏 失去了AF的柔软性 本来打 07/22 14:32
99F：→ check3210: 皇家拉拉超进化就能直接结束对面的情况很多 巫师有机会 07/22 14:32
100F：→ check3210: 用钢弹赢下 实在可惜 07/22 14:32
101F：推 aladean: 你这套依卡诺斯很难5费前贴吧 07/22 14:39
102F：→ aladean: 甲虫打不过盾教吧 07/22 14:40
103F：→ yktktkyure: 卡牌游戏本来就很讲相性吧，然後控制和快攻的包剪揼不 07/22 20:14
104F：→ yktktkyure: 同正常，柔软性对快攻也是合alpha啊，变化还是挺多的 07/22 20:15
105F：→ yktktkyure: 依卡诺斯用途就补点牌和突进解一小怪，不是必需，前面 07/22 20:17
106F：→ yktktkyure: 几费都在抢节奏，能早贴的局确实没有多少 07/22 20:18
107F：推 diemomfish56: 节奏妖优开中速皇? 真的假的 07/23 01:45
108F：→ diemomfish56: 如果是中速偏快的类型 那确实优开没错 07/23 01:46
109F：→ diemomfish56: 如果是放鲁米纳斯法师和尤里乌斯的版本会比较难打 07/23 01:48
110F：推 twosheep0603: 这算是一种提速脸仇吗 07/23 10:00
111F：推 aladean: 看过实况主玩节奏妖遇皇家，通常最晚7回合皇家就死了 07/23 10:01
112F：推 sam1234580: 改版前几天造物仇打到要崩溃 掉到绿宝石还是继续狂输 07/23 12:35
113F：→ sam1234580: 换这构筑之後意外的打起来还挺顺的 07/23 12:36
114F：推 Akabane: 打不赢56滴血的职业耶 07/24 04:54
115F：→ yktktkyure: 遇到安安苑苑是没有办法，只能尽力去冲，检查巫师有否 07/24 07:43
116F：→ yktktkyure: 缺重要牌，和上一弹同样，巫师上限最高，对面抽什麽有 07/24 07:44
117F：→ yktktkyure: 什麽别想打赢 07/24 07:45
118F：→ yktktkyure: 当然想针对巫师的话，也可以组更快的构筑，但对面开上 07/24 07:46
119F：→ yktktkyure: 限一样输 07/24 07:46
※ 编辑: yktktkyure (222.166.97.10 香港), 07/24/2025 07:51:09
※ 编辑: yktktkyure (222.166.97.10 香港), 07/24/2025 07:52:37