作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] CEDEC 闇影诗章相关简报
时间Wed Jul 23 20:56:15 2025
https://x.com/uthomeless/status/1947940380978425955
https://pbs.twimg.com/media/GwhwvHrbgAAT90I.jpg
为什麽开发了SVWB
1. 技术面：闇影诗章这个IP要经营到第20年甚至30年，APP本身技术有限制
2. APP本身全体换新可以提供新的体验，也能让新手有个加入的好时间点
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SVWB变更点的目的
1. 为了同时达成轻松好玩与竞技性这两个课题
2. 解决先手有利的问题
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1. 为了同时达成轻松好玩与竞技性这两个课题
将卡片的能力简化，让玩家容易游玩、容易回归
在规则上增加深度来确保玩家负担不要太高，并同时确保竞技性
这样在长期的运用上也比较容易达成这两个条件
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卡片游戏共通的课题－不是靠卡片而是靠规则来解决
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为了确保竞技性，而让卡片能力与游玩方式的组合复杂化
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将卡片的功能明确化，赋予其本质性的能力，并简化能力的叙述
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透过规则面来增加玩家的选项
例如利用额外PP跟超进化来确保进攻的手段
对於特定对手要使用特定的卡片比较有效
要使用超进化还是进化的抉择
采用那些卡片的取舍等等
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在规则上变困难的部分，对新手的支援也更加的多
例如AI建议功能、更充实的新手教学
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所谓的先手有利的问题，是回合制游戏必定得面对的宿命问题
1. 先手可以先动，为了鼓励玩家多做事，先做事的玩家总是会比较有利
2. 先手的资源比较多，先手的回合总是比後手多1回合，後手的回合总是相同回合数
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因此在个别的问题，前作提出了个别的对策
1. 可以先行动的这个部分，由後手先进化来调整
2. 进化次数、手牌张数，後手都比先手各多1个
3. 在卡片能力上也设计了不少後手有利的卡片
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在SVWB的观点
後手有利的能力如果做在卡片上，那就得一直出这种卡片，这对於玩家的负担比较大
因此在规则上就让後手更加强化比较好
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与前作相比
SVWB一样可以先进化，但EP数、手牌数都相等，也没有後手专用的强力卡片
最主要的差异是多了2个额外的PP
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实装卡片的方法，前作毕竟是当时比较少见的新作品，很多部分都是投石问路
而SVWB则是有了前作的经验，可以用更好的方式设计、实装卡片
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因此有了更即时的回馈方式，测试的效率也大幅上升
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前作的卡牌测试方式主要是靠实体卡片来测试，
不仅耗费时间，也比较难测试特殊的能力
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在SVWB的测试，则是靠实际制作最新的APP来进行测试，消耗的时间大幅减少
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在开发的过程，额外PP原本是0费的卡片
但这会对特定职业强化太多，也会卡一个手牌而影响手牌管理
因此改成在UI介面上启动这个能力
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原本额外PP只能用1次，但容易存着不用太久，仍然是先手优势
关键是这要素很有趣，只有1次实在不够
因此决定作成可以发动两次，分别在战斗的前半跟後半发动
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.64.25.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Shadowverse/M.1753275384.A.4D9.html
※ Senkanseiki:转录至看板 C_Chat 07/23 20:56
1F：推 gummylatte: 蛮赞同制作方的解释 但前作针对後手有利的卡真的失败 07/23 21:10
2F：→ gummylatte: 前作的後手真的太烂了 真正大幅补强後手的卡应该超少 07/23 21:11
3F：→ gummylatte: 很多都只是靠早1回合进化多拿一点效果 但没啥差 07/23 21:11
4F：→ gummylatte: 前作的先手跟鬼一样 目前这样好多了 07/23 21:11
5F：→ p3398530: 我是感觉WB选项真的有变多 包含幸运币 ep/sep 之类的 07/23 21:24
6F：→ p3398530: 一代更常发生照费丢通常就是最佳选择 07/23 21:24
7F：推 Fritter: 能接受的说法和思路。截至目前为止确实体感是好的。但超 07/23 21:26
8F：→ Fritter: 进化+3攻我觉得被快攻和疾驰从者滥用了，基本上他们使用 07/23 21:26
9F：→ Fritter: 超进化不是因为有什麽策略（例如无损过盾掩护其他生物冲 07/23 21:26
10F：→ Fritter: 脸或是超进化取得什麽逆天纹章），纯粹是因为两颗紫豆就 07/23 21:26
11F：→ Fritter: 给6伤然後这两弹穿单盾的手段太多了，守护没光纹跟不存在 07/23 21:26
12F：→ Fritter: 差不多。但这也许也是营运方希望的，他要给快攻卡组确实 07/23 21:26
13F：→ Fritter: 七费终结比赛的能力。 07/23 21:26
14F：→ Exmax1999: 我觉得没啥问题 一方面也给了很多补血 超进化用在疾驰 07/23 21:29
15F：→ p3398530: 额外pp原本是0费卡片 阿不就完全照抄幸运币 有点好笑 07/23 21:29
16F：→ Exmax1999: =少了一次突进机会 场优很容易被拿下来 只要补回血线 07/23 21:30
17F：→ Exmax1999: 快攻就自己输了 07/23 21:30
18F：→ p3398530: 补血现在只有法特别多吧？其他职业没什麽一直补的印象 07/23 21:31
19F：推 gummylatte: 是 至少目前没什麽 弹吉他的 扫5疾驰5自奶5 07/23 21:31
20F：→ Exmax1999: 很多啊 龙跳上去也一直补 主教护符水神也可以一直补阿 07/23 21:32
21F：→ gummylatte: 至少 扫场 疾驰 自奶 铺场 通常还是只能择一 07/23 21:32
22F：→ Exmax1999: 夜魔更不用说了 蝙蝠也是一直补 复仇造a也是 07/23 21:32
23F：→ p3398530: 喔对 龙现在多了海洋大补包 07/23 21:32
24F：→ Exmax1999: 不如说不太能补的只剩皇家了 07/23 21:32
25F：→ p3398530: 你这样一讲好像确实蛮多的 只是印象都被法抢走了 07/23 21:33
26F：→ p3398530: 皇家是让别人需要一直补的原因 他自己不用 07/23 21:33
27F：推 sam1234580: 进化干头也是一种策略 只是看着比较粗暴就是 07/23 21:34
28F：→ gummylatte: 法师那个超越飞起来 真的直接医疗奇蹟 07/23 21:34
29F：推 aaa5118: 主教有补血没用啊 前期不一定打得赢快鬼 後期打不赢巫龙 07/23 21:47
30F：推 obliviousoul: 说的很好，那现在後手压过先手这部分要怎麽补救 07/23 21:57
31F：推 as920909: 现阶段各种牌组类型的致胜回合的差距比较大是很好的 07/23 22:16
32F：→ as920909: 以前快攻跟组合技赢游戏的速度都差不多实在莫名其妙 07/23 22:17
33F：→ as920909: 如果组合技可以在6 7T杀人 CY只能印弃牌鬼这种极限5T赢 07/23 22:18
34F：→ as920909: 的牌 07/23 22:18
35F：推 ackes: 後手没压过先手 要等人统计了这个太累了 我都随缘玩 至少 07/23 22:39
36F：→ ackes: 上包後期 统计下来 一堆都是先攻优势 07/23 22:39
37F：→ ackes: 跟体感差满多的 07/23 22:39
38F：推 kobe9527: 後手没压过先手啊 版上很多统计起来还是先手好一点 07/23 23:03
39F：→ kobe9527: 现在先後手是真的蛮平衡的 07/23 23:06
40F：→ ZJerry: 一代的测试竟然是用实体卡片 07/23 23:24
41F：推 abccbaandy: 超进化真的超烂...不管解场还是打头都太强了 07/23 23:33
42F：→ abccbaandy: 尤其前者竟然可以无损交换 07/23 23:33
43F：→ Exmax1999: 超进化很好玩吧 07/23 23:36
44F：推 MAXQb: 依照卡片强度来说基础血量应该要设定超过20～30才对。 07/23 23:53
45F：→ MAXQb: 另外乐园好会闪退啊。 07/23 23:53
46F：→ MAXQb: 然後金、虹卡制作费应该要降低才合理些，不然至少金卡降低 07/23 23:55
47F：推 j9966330k: 我觉得给2颗+PP太强耶 07/24 00:10
48F：→ j9966330k: 还都给在超进化回合 真的很强= = 07/24 00:10
49F：推 j775991557: +pp跟幸运币又不一样，幸运币可以加连击跟算法术欸， 07/24 00:12
50F：→ j775991557: 你给妖精巫师这样很不公平阿 07/24 00:12
51F：→ p3398530: 隔壁幸运币就是可以算啊 不过这优势在只有20血的游戏 07/24 00:22
52F：→ p3398530: 应该会被放大很多 所以才做成系统吧 07/24 00:22
53F：→ p3398530: 现在20血就有人在嫌要打到10T太久了欸 07/24 00:24
54F：→ p3398530: 30血应该会直接睡着吧 老玩家直接适应不良 07/24 00:24
55F：→ rex7788: 在平衡这点做的还不错，就是奖励太少了 07/24 00:36
56F：推 rex7788: 把主战者造型彻底变成课金才能获得ok，但没课金搞不出像 07/24 00:37
57F：→ rex7788: 样的构筑就过分了 07/24 00:37
58F：→ p3398530: 无课可以啦 大概就一套 07/24 00:38
59F：→ gxu66: 无课可以玩到只合得出一套我觉得也是很厉害 07/24 00:45
60F：推 CasullCz: 看过至少三篇的战绩统计 先後手 07/24 00:59
61F：→ CasullCz: 胜率蛮平衡的 07/24 00:59
62F：推 Inori0912: 每天送一包 十抽保底一张虹卡也已经很佛了 07/24 02:37
63F：→ Inori0912: 一代多少是开了几十包只有一两张虹的 那才真的劝退 07/24 02:37
64F：推 gunman321: 我觉得差别最大的就主战吧 真的很贵 07/24 03:25
65F：→ gunman321: 打牌还真没啥感觉, 只买通行应该都够3-4副了 07/24 03:25
66F：→ Akabane: 课了也抽不到主战-_- 07/24 04:42
67F：→ Mystiera: 买通行一样是课金啊 07/24 08:10
68F：→ Mystiera: 现在除了皇家谁不是30血++的 07/24 08:10
69F：→ Mystiera: 前作补後手的经典之作不就符文穿刺 07/24 08:16
70F：→ Mystiera: 补到要hotfix改成进化後2费 07/24 08:16
71F：推 kai2573: 为什麽开发 再捞一次啊 07/24 11:22
72F：推 MAXQb: 怎麽会打到睡着…隔壁棚30血量有这样？SV卡还更强耶。 07/24 11:29
73F：→ MAXQb: 不然就是超模卡强度调低ㄧ点啊，像皇家那什麽阵容… 07/24 11:31
74F：推 MAXQb: 快攻夜魔也是，20血量真的有够有趣… 07/24 11:40
75F：→ MAXQb: 对面几乎都不用理你，95%往脸走就好。 07/24 11:40
76F：→ rex7788: 我比较衰吧，明明一堆传说图监没开，但还是拆很多重复卡 07/24 12:35
77F：→ rex7788: 如果他没那个三张才能拆的限制会玩的比较舒服 07/24 12:36
78F：推 centaurjr: 後手四点开进化,先手五点才开...有没有利看职业 07/24 15:37
79F：→ westwade: 只课通行能合出3.4套？ 07/24 18:44
80F：推 Gentile: 我无课每天佛系打都可以组两套 07/24 20:08
81F：→ Despairile: 我无课只有一套接近完整 其他都东缺西缺但还可以打AI 07/25 06:56
82F：→ rex7788: 我还是课金两单的，新卡包已经拆6张小凤了 07/25 12:14
83F：→ rex7788: 没课真的能凑一套巫师或皇家吗？算下来要10几张传说耶 07/25 12:16