作者Senkanseiki (戦舰栖姫)
看板Shadowverse
标题[闲聊] 「苍空六龙」目前的问题
时间Wed Oct 22 10:16:27 2025
1. 明明有纹章这个主战者效果专用区了，
为什麽还要推一个不是纹章的主战者效果？
不仅游戏搞得越来越复杂，而且也让纹章这个设计失去意义
2. 奥义跟解放奥义的设计会让进化从者的需求大幅增高
因此可以想见这一包一定会有不少额外进化的手段
自动进化跟自动超进化当作比较特别的突进就算了
回复EP其实会让游戏的设计变得很奇怪，需要谨慎设计
希望是不要像旧作一样EP变得太廉价而失去意义比较好
3. 承上，有玩过旧作的就知道，解放奥义的15真的很慢很慢
因此如果想要速解放奥义，那就要整个牌组都是进化相关的效果
实际上会变成类似旧作的进化皇的牌组
但如果每个职业都是进化皇，那就没有职业特色了
因此势必会有职业进化轴的能力没那麽强
那要怎麽在解放奥义为主题的环境下，
做出每个职业不同的职业特色就会变成影响游戏体验很重要的议题
事实上旧作奥义登场的卡包「十天觉醒」的环境
实际上善用奥义、解放奥义的牌组我记得也就只有皇家而已
当时的十天众的奥义、解放奥义很多被嘲笑没有用
反而比较有影响力的卡牌是像987大拳豪刚特克泽、坏天灾哈勒婕娜这种强力单卡
4. 巴哈姆特
从旧作以来，碧蓝幻想连动每次都有一张巴哈姆特
第一次是原初的巴哈姆特，最弱的巴哈姆特
第二次是原始之龙巴哈姆特，又称打头12点的巴哈姆特
虽然这两张都相对没有破坏环境，但在闇影诗章凌越世界，巴哈姆特很可能在这包初次登场
而初次登场的巴哈姆特我觉得cy很可能会想要做成很破格的性能
因此会不会又被巴哈姆特玩坏就很难说
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※ Senkanseiki:转录至看板 C_Chat 10/22 10:16
1F：推 Tcintc228: 1就怕纹章被挤出去啊 而且纹章不能叠 10/22 10:26
2F：推 tasin: 亚斯塔录那个是不是也是主战者效果啊 10/22 10:30
3F：推 rex7788: 巴哈姆特的动画是真的帅气 10/22 10:36
4F：推 fanatic2000: 巴哈姆特对拍 比谁欧洲 10/22 10:41
5F：→ skyofme: 基本上不太适合整套玩奥义解放吧，顶多就干卡一两张放满 10/22 10:43
6F：→ skyofme: 我觉得就很像超越 10/22 10:44
7F：推 gbaian10: 一代目前刚好在十天觉醒的溯时指定，目前回去玩感觉也真 10/22 10:45
8F：→ gbaian10: 的是非常非常少机会打出解放奥义 10/22 10:45
9F：→ gbaian10: 15条件本身就严苛到不行，还要那张卡在手上才能降到，以 10/22 10:48
10F：→ gbaian10: 目前没激奏环境，硬要凑起手留的话，感觉只会更容易被高 10/22 10:48
11F：→ gbaian10: 费卡手卡死，但不留基本上也凑不出解放奥义 10/22 10:48
12F：推 glasha: 1帮对手纹章教上永续人头有比较好吗？而且还会被挤出去 10/22 10:49
13F：→ skyofme: 顶多是奥义为主然後奥义解放当大招吧 10/22 10:51
14F：→ skyofme: 奥义就保底t10开 10/22 10:51
15F：→ skyofme: 奥义解放就要赌够早上手或者你有够多不吃豆的进化能用 10/22 10:51
16F：推 gbaian10: 凑的出的局通常也是超级顺风局，搞可能解放奥义出来前对 10/22 10:52
17F：→ gbaian10: 手就投了 10/22 10:52
18F：→ skyofme: 正常来看就是一两张终端的卡位 10/22 10:52
19F：→ gbaian10: 不过感觉出奥义就能预见下版本环境依然不会太快吧 10/22 10:53
20F：→ skyofme: 看他怎麽补大家的进化卡 10/22 10:54
21F：→ skyofme: 因为出了奥义想必会开不少能自己进化的东西 10/22 10:55
22F：→ skyofme: 那场面应该就更乱了 10/22 10:56
23F：→ skyofme: 奥义解放快不了，但奥义就有可能很快出来 10/22 10:57
24F：推 Gentile: 第一弹不是有访谈说游戏太复杂要简化 10/22 10:57
25F：推 Kanamehomura: 这次不用捏在手上就有累积吧 10/22 11:15
26F：→ skyofme: 奥义计数是回合数+在手牌中你进化的从者数 10/22 11:17
27F：→ skyofme: 所以没先上手刷进化，奥义要放到t10才会启动，奥义解放 10/22 11:18
28F：→ skyofme: 要t15 10/22 11:18
29F：→ Kanamehomura: 看错了，这代还是得捏在手上 10/22 11:19
30F：推 gbaian10: 所以巫师那张新卡卡萝只有解放奥义，没有一般奥义，感觉 10/22 11:23
31F：→ gbaian10: 超难发动 10/22 11:23
32F：→ aladean: 一般奥义不是直接进化吗？ 10/22 11:25
33F：→ skyofme: 他有奥义吧只是就进化自己 10/22 11:26
34F：→ skyofme: 看敢不敢多加几张像d天或者中立金755那种一个带一堆进化 10/22 11:31
35F：→ skyofme: 的卡吧 10/22 11:31
36F：→ gbaian10: 哦，漏看了，字刚好在右边没看到 10/22 11:36
37F：推 amsmsk: 正常啊 给纹章就不能叠了阿 10/22 11:39
38F：→ amsmsk: 这版随便都10几T 解放15算客气了 10/22 11:40
39F：→ Kanamehomura: 二代还有4个进化点 10/22 11:52
40F：推 Fritter: 这代豆子有四颗 还高机率会给补豆手段 个人看好是奥义 10/22 12:10
41F：→ Fritter: 刚刚好差不多能在11-12回合发动就是。一代那种环境才是不 10/22 12:10
42F：→ Fritter: 特化构筑一辈子不太可能解放奥义。 10/22 12:10
43F：→ skyofme: 反正重点还是看效果做多干 10/22 12:13
44F：→ skyofme: 够干就会有人用 10/22 12:13
45F：→ skyofme: 顶多不够稳定不会被拿来打比赛 10/22 12:14
46F：推 sporocyst: 只要拖到15回合就一定有解放奥义可用。所以用不用得到 10/22 12:14
47F：→ sporocyst: 只看环境慢不慢而已 10/22 12:14
48F：推 sporocyst: 非纹章的主战者效果如果是真的，倒是的确很莫明奇妙 10/22 12:22
49F：→ MAXQb: 1.感觉是为了後面有可能用到纹章效果的从者，所以不放进去 10/22 12:24
50F：→ MAXQb: 2.、3.依照SV1以来的出卡习惯，大概奥义会在10回合左右 10/22 12:26
51F：→ MAXQb: 解放奥义会10回合以後，等下下包出完，解放奥义才在10回内 10/22 12:27
52F：→ MAXQb: 4.会深...深蹲的巴哈姆特XD(逃~ 10/22 12:29
53F：推 Nightbringer: 回48楼，不是如果是已经确定有了。新的复仇者传说9/ 10/22 12:37
54F：→ Nightbringer: 8/8入场曲沉默对手两个随从然後消灭掉，并给对面主 10/22 12:37
55F：→ Nightbringer: 战者一个“受到伤害+1”的效果。 10/22 12:37
56F：→ MAXQb: 对了1.放主战者有个好处是，效果有可能可叠加，纹章目前没 10/22 12:50
57F：推 vincent30708: 要把纹章写成能叠层也不是难事吧，就偷懒搞成不一致 10/22 12:53
58F：→ MAXQb: 可能是因为纹章有倒数效果，到时候和叠加放一起会混乱吧?! 10/22 12:56
59F：推 sporocyst: 最开始主战者效果改成纹章後变成不能叠还有数量上限， 10/22 13:00
60F：→ sporocyst: 这都是早就可以预想到的。结果现在觉得限制太大把主战 10/22 13:00
61F：→ sporocyst: 者效果又拿回来，那就让人怀疑当初设计真的好好想过吗 10/22 13:00
62F：→ sporocyst: 而且二代也才出半年而已，打自己脸也打太快 10/22 13:01
63F：推 drakon: 纹章的上限有制造玩法 所以也造成限制 反正当初也没说死 10/22 13:05
64F：→ drakon: 不会在出挂头上的效果 10/22 13:05
65F：→ drakon: 你那个无敌膜也是挂在头上 10/22 13:05
66F：→ drakon: 纹章可以叠拉 信仰触发後+1就是挂在纹章上 10/22 13:06
67F：→ skyofme: 纹章也有永久的啊 10/22 13:15
68F：推 sporocyst: 信仰不算叠加，它只是内建计数器而已，"取得纹章"的这 10/22 13:15
69F：→ sporocyst: 个动作还是只发生一次 10/22 13:15
70F：→ skyofme: 信仰实际上应该是占纹章位但不是纹章吧 10/22 13:17
71F：推 sporocyst: 楼上这麽一说，我就有点好奇信仰配上玛文能打多少伤害 10/22 13:26
72F：→ sporocyst: 了 10/22 13:26
73F：→ skyofme: 应该蛮好测的，就信仰变宇宙就知道了 10/22 13:37
74F：推 labich: 之前巴哈有篇文有碰到信仰那个不会增加玛文伤害 10/22 13:38
75F：→ skyofme: 所以还真的只是卡位不算纹章喔 10/22 13:42
76F：推 nekumi: 信仰非纹章 只是占一个纹章区(错乱 10/22 13:42
77F：推 MAXQb: 纹章目前就5种，永久、倒数、增加数(信仰)、归零启动(夏姆) 10/22 13:47
78F：→ MAXQb: 故意卡格(恩宠)，叠加要是又放进去可能会混乱... 10/22 13:48
79F：→ MAXQb: 但感觉之後还是有可能出现能叠加的纹章说~ 10/22 13:49
80F：推 boss0322: 信仰+玛文就最多打4阿 信仰不是纹章 10/22 14:08
81F：→ rex7788: 我比较想要驱散或净化 可以拔掉对方纹章或清掉自己纹章 10/22 15:08
82F：→ neetarashi: 如果可以拔对方纹章 马赛直接变自杀牌 10/22 15:18
83F：→ aladean: 不知道主战效果会怎麽表现 10/22 15:50
84F：推 fanatic2000: 仔细想想把玛文的纹章拔掉一定很舒服 10/22 15:50
85F：推 undeadsin: 打从一开始就该设计後来的纹章可以挤掉前面的 10/22 17:37
86F：→ undeadsin: 我要看主教会了苟活打恩宠挤掉马文纹章的美景 10/22 17:37
87F：→ skyofme: 说实话挤掉挺合理的 10/22 17:38
88F：→ drakon: 信仰的叠加是说10之後222发动 会在上面叠 10/22 18:06
89F：→ drakon: 反正一定做得到 10/22 18:07
90F：→ abccbaandy: 卡掉合理吧，不过放弃退回到放主战头上就满搞笑的 10/22 18:20
91F：推 z1995916: 纹章不做叠加应该是考量和倒数的指示器过於相似不好区 10/22 20:07
92F：→ z1995916: 分 10/22 20:07
93F：推 globalspirit: 挤掉纹章超好笑 10/22 20:44
94F：推 Romulus: 1我是真的同意 很鸟蛋 10/22 22:26
95F：推 Romulus: 不好区分也不是理由 反正有蜘蛛子这个前例 10/22 22:32
96F：→ Shift2: 其实本来就有挂主战者的效果 看官方想用哪个而已吧 10/23 11:00