作者Gallium (back to the beginning)
看板Siam-Star
标题Re: [讨论] 关於朵娜的心情 2.0
时间Fri Jan 30 22:11:25 2009
从朋友那借到林夕去年写的散文集
通篇在讲如何快乐
(更确切的说 应该是安乐
依林夕的脉络 快乐有尽 安乐可以恒常)
他在前言 讲到如何在爱情中寻得安乐 给出了两句话
"不错过任何挑逗 也不为任何人等候"
"不给我的我不要 不是我的我不爱"
朵娜的行为 虽然也有反覆 也有挣扎
但相较之下 似乎是这两句话的最佳实践者
再喜欢 面对tong的无心恋栈 他也只是潇洒的撇下一句
"你早点说 我还可以约别人"
不给对方歉疚 也不让自己失态
朵娜的EQ 恐怕高到破表
而莹 得到了千万人的同情
却还是只能独自饮泣 黯然神伤
看戏的时候 当然可以投射 可以想望
但那终究是戏
下了戏 回到现实 关注的恐怕还是如何最佳化的安排人生
我们活着 大概不是为了得到别人赞赏
说你苦心孤诣 说你痴心情长
这些都是老生常谈 但也是地上拾到的真理
新年快乐
(无用的场面话 XDDDD
林夕写过 要是快乐那麽容易 他们又为何 一年才合唱一次这样的歌)
应该要补充一下的
林夕之前得过颇严重的焦虑症
甚至要倚赖重剂量安眠药方能入睡
现在大概已经完全治癒了
所以他的这些关於人生的体悟
到底是久病成良医
还是连自己都救不了的蒙古大夫无稽之论
其实还是见仁见智的 XDDDDDDDDDD
__________________________________________________
其实写这一篇
也是对自己的一个提醒
美感 很多时候是建立在悲剧的形式上的
牺牲 奉献 成全 退让 都是爱情里经常被歌颂的美德
如同rotorua说的 经典的爱情故事 一堆都是以此为主
所以莹这个角色经常借屍还魂般在不同的故事中重复现身
人在现实中自我投射的同时
却未必思索过自己有没有能力处理
执行这些美德後面带来对自身的斲伤
就像电影没有交代莹到底花了多少时间走出这场情伤
或是有没有走出
自溺自虐都好 只要人确定有办法从情绪的深渊里自行翻身爬出
那这些 都算是无伤筋骨的体验 或许增加了感性的深度也很有可能
最怕是掉了进去却出不来 粉身碎骨 万劫不复
浪费光阴气力眼泪 还搞到旁人紧张兮兮或摇头不已
当然人处理感情的态度的确是根着於人的性格习性上的
一夕改变本来就是不可能的
不过三人成虎 听多了或许有机会信以为真
一但信了 那些想法自然就变了 XD
不过我还是有点後悔泼这篇文 但现在删又为时已晚
人年纪愈大 愈倚老卖老 觉得有资格拿自己的体悟感触跟人说教
殊不知那极有可能只是敝帚自珍的破铜烂铁
我看林夕那本"原来你非不快乐" 其实也稍稍有这种感觉 (只是稍稍啦 XD)
写风花雪月镜花水月写的那麽顺手
干嘛淌浑水学人家当起心灵导师
白白破坏了自己文字里的那份仙气
我还宁愿他谈对自己词作的解析和背後的创作动机哩
世界这麽浩大 人生这麽分歧
放诸四海皆准的真理恐怕少的可怜
不过话都说了
最後还是引林夕在王菲给自己的情书里的一段歌词 亡羊补牢 做个结尾
"自己都不爱 怎麽相爱 怎麽好给爱人好处"
如同游泳 必先能自救 方能救人
我还是回去做我的臭三八比较有趣 XDDDD
※ 引述《sylviattw (Expecting the concert!)》之铭言：
: 既然出现了久违的角色分析讨论
: 那我也贡献一点小小的心得和大家分享 <- 还真爱学人家欸~
: 忘了是在哪一段访问中 胖导和朵娜有提过
: 故事的设定是朵娜和栋已经交往了一年多
: 而朵娜其实是打从心里深爱着栋 但是表面又要装作不是很爱的样子 <- 谁教她是女王(叹
:
: 对於一个心不在焉又凡事无所谓的男友
: 她也只能使出"和别人搞暧昧.耍性子来争取对方的注意力"这类烂招
: 结果当然是...╮(﹀_﹀")╭
: 因为朵娜是真心爱着栋
: 所以即使孤伶伶地在人来人往 充满甜蜜幸福的圣诞夜等了一个多小时
: 最後还被没良心的男友甩了
: 她也只有撂下一句:早点说我还可以约别人 <- 要是我早就一巴掌呼过去顺便再踹他两脚!
: 这一句话其实很值得深思
: 就导演的设定
: 我比较偏向朵娜是因为太爱栋
: 也知道两人存在问题已久
: 更清楚栋的心已经不在她身上
: 既然栋一改以往一问三不知的经常性迷惘
: 坚定地对她说出 : 我不能再和你一起了
: 她也和莹一样选择 用放手成全 来表现她对栋的爱
: 她的反应有别於一哭二闹烂戏码 <-用哭得呼天喊地表示在乎.但女王怎能表现得如愚妇般
: 这让我想到
: 莹刚知道事情真相时 愤而撕照片的举动
: 显示了她对自己苦心付出的爱无所回报的不谅解
: 之後是因为实在太爱缪 也知道大势已去 才选择将爱昇华放手成全
: 反观朵娜
: 她几乎是从头到尾都被蒙在鼓里的
: 不过她也早就隐约察觉栋的不对劲 最後还这样难堪地被甩了...
: 放手前 还能撂下这样的狠话来减轻栋的罪恶感
: 这句 : 早点说我还可以约别人
: 直白一点就是告诉栋:老娘我行情好得很
: 你别以为自己对我有多重要 不爱我 就快闪边去 老娘时间宝贵得很
: 顺便说服自己: 我没有那麽爱他 我不是非他不可
: 其实就这一点心情转折也让我打从心底疼惜并佩服起朵娜呢~
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1F：推 Rotorua:经典的爱情故事大概都是靠Ying这样的角色创造的吧 01/30 22:13
2F：→ Rotorua:而朵娜或许才是赢家也不一定 01/30 22:14
※ 编辑: Gallium 来自: 124.8.23.147 (01/30 22:20)
3F：推 astaroth710:有人觉得要活得有铭心刻骨 即使刻骨的是痛苦而非快乐 01/30 22:40
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8F：→ Gallium:还是那些刻骨铭心的疼痛都是可接受的 01/30 23:05
9F：→ Gallium:是一种可以享受的疼痛@@ 01/30 23:05
10F：→ astaroth710:就像有人喜欢自虐啊 可是一般人会觉得很怪一样吧~ 01/30 23:06
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12F：→ Gallium:但是自虐跟自戕之间应该会有一个心理界线 01/30 23:07
13F：推 skh0390:那就是所谓的如人饮水,冷暖自知,对吧,ast大 01/30 23:08
14F：推 atonLS:我想不是愿意自虐，而是不得不，然後在这样环境下找到生存 01/30 23:08
15F：→ Gallium:我知道你要表达的 我认为那种都不算苦跟痛 因为那是享受呀 01/30 23:08
16F：→ atonLS:然後自嘲式的说宁愿自己刻骨铭心 01/30 23:08
17F：→ atonLS:因为爱情单向是无可避免的，但却大大违反自然法则阿 01/30 23:09
18F：推 astaroth710:楷楷大 可是在外人眼中那些都是痛苦啊 01/30 23:09
19F：→ atonLS:不这样自我解嘲找到出口，怎麽能继续维持生活呢 01/30 23:09
20F：→ astaroth710:at号的解说相当的一针见血 01/30 23:10
21F：→ Gallium:可是at的说法其实就是自虐是不得不 说到底其实还是苦呀 01/30 23:11
22F：推 atonLS:是阿，是苦阿 01/30 23:15
23F：推 atonLS:那种感觉会有人喜欢很奇怪，不过苦瓜和黄连也有人爱 01/30 23:17
24F：→ astaroth710:如果人的个性是那麽容易改变 可以今朝忧郁明日坦然 01/30 23:18
25F：→ atonLS:那种寂寞和心痛又不能退火，很伤心且伤胃，只是不得不而已 01/30 23:18
26F：→ astaroth710:那麽那些选择刻骨铭心的就真的是享受"别人眼中的"痛苦 01/30 23:19
27F：→ astaroth710:但我们的性情不能改变(至少短期不行) 所以那都是真苦 01/30 23:20
28F：→ astaroth710:也常是我们不得不面对的苦 只要我们不像楷楷这样坦然~ 01/30 23:20
29F：→ Gallium:应为那个苦是短暂的苦 而且苦後会回甘 01/30 23:21
30F：→ Gallium:还是他尝到的其实跟其他人尝到的未必一样@@ 01/30 23:21
31F：→ Gallium:ast我以为我们讨论的是心境 不是个性耶 XDD 01/30 23:23
32F：→ Gallium:那个心境也许可以透过认知改变 我写这篇的目的其实是这个 01/30 23:24
33F：→ Gallium:不过很多事也的确不是那麽容易就是了 XDDDD 01/30 23:26
34F：→ Gallium:但说多听多了 也许就潜移默化的改变了也不一定 XDD 01/30 23:27
35F：→ Gallium:感觉上我好像有点一厢情愿 = = 唉呀 不管了 XDDDD 01/30 23:28
36F：推 sylviattw:推文好苦喔~ 楷楷我要吃糖糖!<-瞬间降低推文层次...XDD 01/30 23:31
37F：→ Gallium:糖糖现在不知道几岁了 = = (当场冷风卷过乌鸦飞过) 01/30 23:33
38F：推 astaroth710:心境跟个性有关啦 01/30 23:34
39F：→ astaroth710:我觉得楷楷自己很坦然 所以就大喊坦然万岁这种感觉 01/30 23:35
40F：→ astaroth710:当然每个人尝到的不会一样... 01/30 23:36
41F：→ Gallium:哈哈哈 我真的这麽坦然吗@@ 01/30 23:37
42F：→ Gallium:我记得我大三的时候跟我同班同学告白被拒 01/30 23:37
43F：→ Gallium:我当时还很忝不知耻的对他说 i'll wait for you forever 01/30 23:37
44F：→ Gallium:但不到两三个月 我就琵琶别抱 暗恋另一个人去了 XDDDDD 01/30 23:38
45F：→ Gallium:可是人家如果真的不喜欢你 浪费气力在他身上感觉有点蠢 01/30 23:39
46F：→ Gallium:虽然感情这回事 不是消耗在A 就是在B XD 01/30 23:40
47F：→ Gallium:总之伤心可以 但不要伤到无法自救的地步 01/30 23:42
48F：推 sylviattw:楷楷的豁达(?)与其说是坦然 倒不如说是舍不得委屈自己吧 01/30 23:44
49F：→ Gallium:狮子座的自尊@@ 我跟朵娜根本就是同一国的 XDDDD 01/30 23:46
50F：推 sylviattw:人还是该对自己好一点 所以我欣赏朵娜<-又绕回正文了欸! 01/30 23:46
51F：推 godgrace:我不喜欢donut，大概之前交往的一个女生就是这种类型 01/30 23:47
52F：→ godgrace:相处的很热络，甚至有主动的肢体语言 01/30 23:48
53F：→ godgrace:这样模式维持至少八个多月，最後我请她表态时，她说No 01/30 23:49
54F：→ godgrace:之後她还是想如常地相处，但我已经完全不能接受了 01/30 23:50
55F：→ godgrace:也许donut是喜欢tong，但她把其他男生当备胎，不太能谅解 01/30 23:51
56F：→ Gallium:你的意思是那个女生也把你当备胎吗 (误) 01/30 23:53
57F：推 sylviattw:很想知道楼上go大对Tong劈腿Mew的看法是? ＠＠ 01/30 23:54
58F：→ Gallium:sy我刚本想说 可这样看来 tong更欠揍 因为他是背叛 XDD 01/30 23:54
59F：→ Gallium:donut只是报复 XD 01/30 23:55
60F：推 godgrace:她当然说没有，但我严重怀疑，而我也是当下就断然分开了 01/30 23:55
61F：→ Gallium:况且我们也不知道朵娜跟其他男生实际是什麽情况 XDDD 01/30 23:55
62F：推 sylviattw:对啊~ 说不定人家只是好姐妹呢~~~ ╮( ′▽`)╭ 01/30 23:59
63F：推 godgrace:我认为tong本来就不喜欢donut,劈腿mew似乎无关 01/30 23:59
64F：推 skh0390:文很沈重,可是看到sy说的劈腿後,不小心就笑出来了 01/31 00:00
65F：→ skh0390:完全忘了Tong是劈腿的那个,朵娜好像被害者 01/31 00:01
66F：→ Gallium:可不喜欢她 还跟她穷耗 拿她当幌子 不是更糟糕 = = 01/31 00:04
67F：推 shps85010:这篇讨论的层次好高(远目~ 我还是偷偷离开好了XD 01/31 00:04
68F：推 godgrace:也许自己太严苛啦。tong,donut,mew等毕竟是高中生 01/31 00:08
69F：→ godgrace:有很多很多的青春可挥霍，一些幼稚行径也可以较获得原谅 01/31 00:09
70F：推 sylviattw:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 突然有背後中箭的感觉<-老人一枚 01/31 00:12
71F：→ Gallium:我已经完全视而不见了 XDDDDD 01/31 00:14
72F：推 godgrace:冒犯到以上二位很抱歉...... 01/31 00:19
73F：→ godgrace:我也老大不小，所以不喜欢玩这类游戏啦 01/31 00:20
74F：→ Gallium:唉唷 大家都是闲聊啦 哪有什麽冒犯的问题 XDDDD 01/31 00:22
75F：→ Gallium:这个版从来推文就不是走正经路线的 别太当一回事嘿 :) 01/31 00:23
76F：→ Gallium:我跟sy大都是在开自己玩笑啦啦啦 01/31 00:24
77F：推 sylviattw:楷楷 go大是为了不小心提到年龄跟我们道歉吧...囧rz 01/31 00:26
78F：→ Gallium:我知呀 我们是在开自己玩笑呀 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/31 00:27
79F：→ sylviattw:而且还强调"以上二位"...感觉像是又被捕了一刀... >_<" 01/31 00:28
80F：推 atonLS:耶耶，好险我刚刚好闪开年龄的话题 (再度跑去看DVD 01/31 00:32
81F：推 Zombie62:朵娜那样算EQ高 还是算无情 = = 01/31 00:34
82F：→ Zombie62:或是无脑 不知道自己要的是什麽吧 01/31 00:35
83F：→ Zombie62:你跟林夕好熟阿 XDDD 01/31 00:35
84F：推 sylviattw:唉呦~就说导演访谈要有翻译嘛~胖导真的有说朵娜很爱栋啊 01/31 00:36
85F：→ Zombie62:喔喔 我想起来了 186的版本 有很多幕是特写多娜 01/31 00:37
86F：→ Zombie62:想到栋 坏事去找栋的画面 01/31 00:38
87F：→ sylviattw:如果不爱 为何耶诞夜要找一个明显冷落她的人来自虐呢? 01/31 00:38
88F：→ Zombie62:也是 那还真的是 不会低头的大小姐阿 01/31 00:39
89F：→ Zombie62:走都要怎的那麽有气势 XD 01/31 00:39
90F：推 sylviattw:问题是朵娜低头会有用吗? 这样220分钟也不够演啊~ XDD 01/31 00:44
91F：→ Gallium:但sy或许没错 朵娜再爱栋可能也不及爱自己 01/31 00:45
92F：→ Gallium:或者我们爱人对人好超过自己 其实也只是怕失去对方 01/31 00:45
93F：→ Gallium:兜回来还是为了自己 怕自己一个人 01/31 00:46
94F：推 bobozhung:=口=每次推文谈到爱我都无法参与，我当不沾锅很久了 01/31 00:54
95F：推 wapnill:推 我觉得朵那爱栋 然後她处理爱情的方式与莹截然不同 01/31 01:12
96F：→ wapnill:但是我觉得那是EQ高 而且胖导这样安排的手法真的很厉害 01/31 01:13
※ 编辑: Gallium 来自: 124.8.23.147 (01/31 02:13)
97F：推 liying46:哎呀 怎麽办 我愈看愈喜欢甜圈了 01/31 01:50
98F：→ liying46:其实她是挺有个性的 而且栋和她都劈腿啊 01/31 01:52
99F：→ liying46:只不过是真心假意的差别罢了 01/31 01:53
100F：推 domogucci:BOBO我们都无法参与(泪奔) 01/31 02:07
101F：→ Gallium:哈哈哈 我也都是打嘴炮呀呀呀 XDDDDD 01/31 02:33
102F：→ bobozhung:楷楷说"打嘴炮"不知道为什麽我看了好害羞又背後一阵恶寒 01/31 02:56
103F：推 purinpin:波波你害我以後听到"打嘴炮"都会想歪啦>///< 01/31 03:05
104F：→ Gallium:= = 01/31 03:15
105F：推 skh0390:bobo果然是不开口就算了,一开口就语不惊人死不休就对了 01/31 06:57
106F：推 Witwisit:是不是就是要无情 才能在感情世界里快活生存.... 01/31 09:44
107F：推 purinpin:搞不好朵娜之前也给过别人很多爱啊...也有痛过哭过吧 01/31 11:13
108F：推 YahooCeo:楼上说的感觉又可以写一篇同人文了……朵娜前传？ 01/31 12:20
109F：推 domogucci:还好我想到的是MP.......(超歪) 01/31 16:36
110F：推 madonhwa:我喜欢楷楷的分享 一点都不倚老卖老（因为我也是长青组 02/01 09:58
111F：推 madonhwa:的吗 哈）每个人的人生历练不同 看待事物的观感不同 02/01 09:59
112F：推 madonhwa:能够多听到像楷楷正文 和推文里这些不同的观点互陈 激荡 02/01 10:04
113F：推 madonhwa:很有趣 然後这一波朵娜的讨论 让我觉得朵娜更有人性了 02/01 10:08
114F：推 madonhwa:突然想到很前期做过一个测验 测试你像多少百分比的暹逻 02/01 10:10
115F：推 madonhwa:人物 我那时做了 很大的比重是像朵娜 当时觉得好囧 02/01 10:11
116F：推 madonhwa:现在可以觉得骄傲了吗 哈哈 02/01 10:12
117F：→ astaroth710:我就在想ma酱会出来推什麽XD 02/01 10:24
118F：推 madonhwa:啊 什麽啊（搔头） 是说我很容易猜到吗 呵呵 02/01 10:27
119F：→ astaroth710:因为每次有讨论的内容 ma酱都会出来说话~ 02/01 10:34
120F：推 madonhwa:好像被称赞了 呵:) 02/01 11:32