※ [本文转录自 MLB 看板 #1GJ4NzFC ] 作者: willyt (ㄌㄔ2015 世界一流) 看板: MLB 标题: Re: NBA VS MLB 运气说 时间: Sun Sep 9 15:32:11 2012 ※ 引述《Herlin (性感猪猪)》之铭言： : 2. (以下极可能含有唬烂内容) : 就棒球而言, 一个二垒手不管在什麽样的球队 : 他需要做的事情都差不多 : 就篮球而言, 一个控卫在不一样的球队 : 他需要做的事情可能有相当差别 : 就棒球而言, 第四棒跟其他人一样一场打四次 : 以篮球来说, 可能一个人出手其他人抢篮板 : 就篮球而言 : 比较有为个人(明星球员)量身打造球队, 设计战术的倾向 : 就棒球而言这空间小得多 : 大概可以想到的就是如果原本投手好, 就朝pitching/defense team 前进这样 : 既然NBA 球队为了个人量身打造 : 那麽你一直打不到冠军 当然是你要负责 这也没有什麽不合理的. 就一个即时回合制(possession取向)的竞技， 跟一个以出局数跟固定条件为基础的竞技， 比较本来就有落差，我是觉得所谓的运气， 本来就应该会有所差别。 不过其中一点很有趣，就是这个位置部份， 其实棒球在 hit into play 的时候，防守球员的位置， 跟大部分的回合制竞技项目来说，这是相当的， 因为美式足球跟足球这样的比赛，「球员的位置跟作的事情」 基本上很像，只有阵型上的差距 比如说，一个美式足球的Safety，无论对方攻到几码，对手阵型摆怎样 他就是一个Safety，毫无反应 同样的，在足球，一个中後卫所作的事情， 无论队上的阵型长怎样，似乎都一样， 也许阵型上，中场球员甚至边後卫所作的，跟教练要求以及阵型是有绝对的关系， 比如前插的次数，协跑位，回防的空间感等等， 但是在足球里面，一个球员所被赋予的职责，以及他本身的特性， 并不会因为今天球队的阵型要求，有着极大的改变， 後腰依然是後腰，中卫依然是中卫，守门员依然是守门员。 所以如果要我说， 在「位置上」有着高度相似know-how与要求的运动， 他的顶尖球员跟一般球员的差距，以及一般球员与replacement level的差距， 也许本身就是差不多的，可是为何在即时回合制比赛中， 失去一个优秀球员的伤害会比像是棒球板球这样的竞技项目来得巨大？ 举个例子，今天Wayne Rooney受伤， 他的射门找其他的前锋来踢，做出来给他的机会不会差太多， 差距只是在个人的技术与能力上，例如停球转身、盘带过人、起脚射门上面， 所产生的偏差真的只有机率跟效率上。 (当然这位置给RvP踢就帽子了，这後话) Cesc Fabregas登机之後， Arsenal也不是没有中场，只是效率跟能力跟以前比起来不好， 问题在於取代他的人选，效率跟Cesc比起来是个笑话， 直到 Arteta 夏转加入後才解燃眉之急。 但是这就可以稍微看出(我现在也没有打算聊数据，只是打算比较两大类运动的差别) 即便「差距」比我们想像小，但是在棒球上就算Votto受伤 红人补上来的人不要太差，他的火力产出的差距是可以平摊在每个打席 但是在回合制的比赛当中，当你失去了一个原有位置上很不错的人选 要是你补上来的人选比较差，尽管「可能」没有差很多， 问题在：今天在即时回合制的比赛中， 你的人选一旦效率变差，就有一定的机会让一波possesion迅速早夭， 马上就换成对手攻回来，因此应当说是： 回合制比赛的特性会让选手之间的差距因错误被放大成反攻而变得更加巨大， 在即时回合制的比赛，一个turnover可能不是下一个AB可以帮忙解决的， 当你的野手E了，但是只要你的投手发功，依然可以三上三下结束这个半局； 但是如果一个後腰不小心开了大洞，刚刚前插的边後卫回不来， 争取不到防守时间，你的选择就不多： 1) 乖乖被过 2) 战术性犯规(还有吃牌风险) 3) 交给守门员，然後祈祷神蹟。 而篮球之所以在实力悬殊的这个领域变得更明显， 主要就在於Herlin所讲的「位置」上。 篮球在这麽多年的发展下，已经成为了一种以「任务取向」取代「位置取向」的运动 即便他仍然是即时回合制的大家，美式足球的表亲， 问题是现在的篮球，尤其在三分线、禁区形状、防守方三秒(以打压纯区域防守) 以及限制冲撞区等规则的改良下，原本应该是泾渭分明的五个位置， 去分摊任务，变成是球场上的任务可以被五个位置分食。 在篮球场上，一个明星球员的优势不仅仅在於数据上， 在於他可以倚靠他的能力作不只一个位置能作的份量。 举例来说，当你外围被过的时候，只要你的中锋补防能力一流， 那外围的错误就可以被「一个人」给消除，但是在棒球场， 你左外野手drop the ball，右外野手是无法帮你recover的。 另外你的控球後卫控球能力只有一般二号水准也没有关系， 如果你的球队当中有像是 LeBron James、Andre Iguodala这样跟控球後卫一样等级 的playmaker，那你的一号带球过半场之後，真的就可以埋去corner当等球射手； 如果你的战术中锋不会抓篮板，那只要你有强兽人锋线一切不是问题。 像是这样任务分割，一个明星球员撑起不只一个位置原有的工作， 在现代篮球分工当中已经比比皆是，所以只要拥有明星球员， 并且围绕他打造系统，要在短期之内变成一个更强的球队， 比起其他运动来讲是相对来得简单的；但是换句话说， 也许就是因为这样的一个差异，让篮球的实力差距相对来说也比较明显， 一个极端优秀的篮球员可能一次让你的 4 factor (APBRmetrics的四元素) 都能有极其明显的优势，因此有可能正是因为这样， 篮球的实力差距比起其他的运动又要来得更明显。 当然以上只是我长期看球的一些感想， 提供大家参考而已，也欢迎大家批评指教。 --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: willyt (111.243.216.100), 时间: 09/09/2012 15:32:33 ※ 编辑: willyt 来自: 111.243.216.124 (09/09 19:49)