作者shiuichi (三只鱼闪镖)
看板SlamDunk
标题[心得] 浅论王者：山王工业
时间Tue Feb 25 13:18:37 2014
其实很早就想写这篇了...只是因为事情太多拖稿到现在XDDDD
不管以现实，或是虚拟的篮球世界来说，七人轮替的山王工业可说是现代化篮球的每一方
面都趋近於完美的队伍，几乎就等於是ACG篮球世界的梦幻一队!!
现在就来简单地闲聊一下：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
一、球员篇：
1.深津一成(#4)：3年级，180cm，PG(控球後卫)
队长，场上的指挥官，自述从加入山王工业一直到三年级被湘北打败为止，从未输过球!!
口头禅是爱在语末加无意义语助词「ピョン」(Byun，尖端翻成中文里有人爱加的「噗」)
「可以噗」「没有噗」「骗你的噗」「全都是劲敌噗」
防守型控卫，防守力可说是全国PG第一(曾把无敌的神奈川第一人牧，在二年级守到失误)
另外也有头脑冷静，掌握全场，沉着分析局势的特质，还有会神来一笔的外线能力!!
(湘北一反攻，就马上反击稳定军心，还有把不擅於外线跳投的宫城完全看透)
等於是场上的总教练兼总指挥，是球队总教练堂本完全信赖的角色!!
2.野边将广(#5)：3年级，198cm，C(中锋)
山王工业最高的先发球员(比河田还高)，同时也是抢篮板的高手，靠着卓越篮板能力成为
山王工业的正选选手!!
肌肉厚实，擅於卡位，是让从加入球队起，抢赢篮板跟喝水一样容易的主角樱木，第一位
使其完全吃瘪的对手...(樱木还是靠着没被裁判抓到的拉球衣小动作才逆转劣势的!!)
对於抢篮板方面有完全的自信，自述除了河田跟樱木，没人阻止的了他抢篮板!!
3.松本稔(#6)：3年级，180cm，G(後卫)
山王工业的原先发球员，湘北战中总教练堂本为了克制三井的三分球而被替换先发位置!!
曾被海南的武藤评论「如果没有泽北，不管到任何地方都是球队王牌的男人」
虽然在漫画中，是山王工业最不起眼的球员，但下半场的比赛中有一小段时间，他的全能
身手还是有被描绘出来!!
(擦板跳投、中场截球、假投真传、运球切入、进算加罚，从27集21页-59页都是其篇幅)
虽然被三井场上的「我是谁」状态所骗，同时那颗双方士气转换，导致山王落败，致命的
「四分球」也是他的责任，但他的全能身手的确是无庸置疑的!!
4.河田雅史(#7)：3年级，194cm，CF(中前锋)
可内可外，可刚可柔的超全能中锋...刚入学只有165cm，3年内惊人地长高25公分，所以
篮球的所有位置都打过，同时具有锋卫球员的运球＆外线能力，跟中锋的内线得分＆抢篮
板＆盖锅能力!!
(根本就超级外挂，应该是整部灌篮高手中与牧唯二，篮球五个位置都可胜任的全能球员)
可说是全日本高校最强的中锋，曾被杉山形容「就算现在进入大学，也是前三名的中锋」
也是让从登场开始，内线几乎全无对手，有「神奈川最强中锋」之称的赤木，第一位使其
完全吃瘪的对手!!
抢篮板能力也是让野边、樱木等抢篮板高手，完全地甘拜下风!!
5.一之仓聪(#8)：3年级，171cm，G(後卫)
山王工业的原板凳，单一功能性球员，湘北战中为了防守三井而与松本替换变成先发，安
西教练评论他「具有全国等级的防守能力」!!
耐力之王，绝技是橡皮糖般的紧贴侵略式防守，也让三井在上半场就消耗了大量的体力!!
(当然让三井在下半场开启了「我是谁」无双模式，是所有人都始料未及的XDDDD)
6.泽北荣治(#9)：2年级，188cm，GF(全能锋卫)
具有全国第一1on1身手的山王王牌球员，不只一个人评论他是「全国高校第一人」，也因
为在高中里找不到对手，在场上专注力不如深津河田等等三年级的学长，常常会恍神Orz
不过场上专注力集中时，攻守两端都是完全顶尖的全能型摇摆人...与樱木赤木一样，也
是把从登场开始，鲜少有对手与之匹敌的湘北王牌流川，攻守两端都完完全全压制!!
在场上除自己失误外，攻击面几乎就是予取予求...同时也是远征美国的日本高校第一人!
7.河田美纪男(#15)：1年级，210cm 130Kg，C(中锋)
日本高校界身材第一的选手，河田雅史之弟...由於在伟大的哥哥阴影之下，战战兢兢地
打球，是山王工业有计画栽培的明日之星!!
由於身材的优势，篮下一站几乎无人能挡，可轻松取分(虽然被外挂樱木打败XDDDDD)
但也是陵南田冈教练所谓的「球技可以练，但我没办法让任何人长高」，所以可理解虽身
为一年级菜鸟，还是让他在这种大比赛出场吸吸经验值，往山王的「明日之星」迈进!!
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
二、战术篇：
以山王攻守两端的天平来说，单一球员的攻击端有泽北、河田兄弟、松本，而单一球员的
防守端则有泽北、河田兄、深津、一之仓、野边等等...
几乎随随便便就可排出「最佳五人」跟「最佳防守队伍」，所以单一球员的能力就先不提
，我们来提山王工业在下半场最有名的防守阵势「零分战术」
其实零分战术，就是篮球战术中很有名的
「1-2-1-1全场压迫防守」
可以看看下面这个影片：
http://youth.usab.com/training-room/coaches/1-2-1-1-full-court-press.htm
再参照山王工业的防守阵势：
http://imgur.com/TFWDmAl
从第一名球员压迫发球者开始，呈现1-2-1-1的站位形式，球发进场内之後则随时保持两
名球员包夹持球者，两名球员防守传球路径以截球，第五名球员则保持看管篮下的态势!!
而这种侵略式的防守阵势，是非常消耗体力的，而且通常是落後一方，在时间不够的情况
下，为了一搏微薄的胜利机会而赌一把...所以山王工业居然为了让领先幅度扩大到二十
分以上，且在下半场一开赛就使用，也证明了王者的超凡体力跟教练的战术应用!!
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
三、缺点篇：
看似如此完美的球队，还是有一些可挑剔的缺点，我们来好好研究一下!!
1.没有专属的外线射手：
举凡像是湘北三井、海南神等人，山王并没有专门投射三分的外线射手，但这其实有一点
吹毛求疵，因为像深津、泽北，甚至连河田都投过三分，所以这问题不算大就是!!
2.相信王牌的单打：
有时候，所谓「信任王牌的单打」，是很吊诡的XDDDD...纵然泽北是狂电流川，但1on1单
打还是有些不可预期的因素!!
(例如樱木的神出鬼没造成泽北失误，或是樱木设陷阱让赤木盖泽北火锅)
如果泽北不这麽拘泥於单打流川，山王利用深津河田的双人搭配来简单得分，或是利用松
本切过三井，造成後方补防球员的犯规压力，让人手不足的湘北更加捉襟见肘，或许山王
工业会赢得很轻松，不会有被湘北逆转，阴沟里翻船的事情发生!!
以上....
--
KOF XIII，草薙京 VS.八神庵 特殊开场：
庵：我已经没有特异功能了，还留在这里惹人嫌吗？
京：那怎麽样才能恢复呢？
庵：我以前有过一次失而复得，就是当我见到＿＿的时候。
京：见到就可以啦？
庵：不是...是要...
京：要什麽？
庵：哎...我不好意思说XDDD
空格应该填入：(1)藤堂香澄 (2)玛裘雅 (3)你，草薙京的身体 (4)菊幼茎 (5)爸玩丸？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.100.38
1F：→ qhaabk :未看先推 02/25 15:05
2F：推 newtypeL9 :樱木看得很透彻，泽北会一直单打是因为他从没输过 02/25 15:23
旁边记者都说，泽北已经玩得有点过火，但他的学长深津河田，乃至於总教练堂本，基於
「对王牌的信任」，还是任由他玩，感觉实在是有点牵强??
毕竟山王所有人包括教练，除了美纪男外，都比他资深，还是应该要适度的阻止他!!
3F：推 gogogo123 :2.野边将广(#5)：3年级，198cm，山王工业最高的球员 02/25 15:30
4F：→ gogogo123 :你当河田弟死人喔 02/25 15:30
5F：→ shiuichi :喔，少写了几个字，改一下好了 02/25 15:44
6F：推 joscheng :很想请教个问题...当初165的控卫是怎麽得到入取机会? 02/25 18:11
7F：→ joscheng :如果河田兄没长到後来的身高，那先发的情况到底是 02/25 18:12
8F：→ joscheng :怎样的情况??河田兄当初应该是连深津也守不住 02/25 18:13
同意楼下spko大说，河田165就进了名满天下的山王篮球队，必然要有两把刷子才行!!
但有了可能超越藤真的球技，却没有可以超越藤真的脸蛋XDDDD
9F：推 louis152334 :1 02/25 19:08
10F：推 spko :高一165公分的控卫、一定是有非常优秀的技术才能被 02/25 19:36
11F：→ spko :山王挖角，参考一下湘北战中河田用194公分玩出的技术 02/25 19:37
12F：→ spko :後卫般的转身运球、可以追上流川快攻回防速度、 02/25 19:37
13F：→ spko :优秀的中投(看罚球的姿势就知道)甚至能拉到三分线 02/25 19:38
14F：→ spko :合理怀疑应该是类似宫城的身高、藤真的技术 XDDD 02/25 19:39
15F：→ spko :如果没长高，也许先发的就不会是松本而是他.... 02/25 19:42
16F：→ spko :不过话说回来，高一165还会长，三井高一也不到180 02/25 19:43
「如果没长高，也许先发的就不会是松本而是他??」
但他长高了，他还是先发呀，只是打的位置不一样，从後卫打到中锋呀XDDDD
还有弟弟可以长到210，没理由哥哥就只能长到165，河田很显然是高中才开始发育!!
(以前有个国中同学就是这样，国中坐第一排，升高一时像吹气球一样长到180...)
17F：→ wilson9221 :泽北的单打也才两次miss，而且别忘了他最後一投还进 02/25 22:13
18F：→ wilson9221 :只是败给井上恩赐的10秒钟! 02/25 22:14
好像有些版友误会了我的意思??我并没有完全否定掉泽北的ISO，但比起会有突发状况的
1对1单打，团体合作不仅可以更有效更省力的得分，还可以让对手其他人陷入不利的状态!!
泽北打流川，其他人看戏，即使ISO成功率可以很高，但无法把湘北其他人的状态变成更
有利於自己团队的状态呀!!
19F：推 james7557 :我觉得野边不完全是让樱木吃亏 一来他比樱木高了10 02/25 23:31
20F：→ james7557 :公分 二来那时樱木要抢得是进攻篮板 要抢进攻篮板 02/25 23:31
21F：→ james7557 :本来就比较困难 02/25 23:32
22F：→ qhaabk :1.10公分就是吃亏啊 要不然我也可以说我只是输姚明几 02/25 23:39
23F：→ qhaabk :十公分 要不然我也抢得赢姚明... 02/25 23:40
24F：→ qhaabk :2.樱木说过(不知道是不是原文):有野边在 他连篮板球 02/25 23:40
25F：→ qhaabk :的边也摸不到 要不是靠着拉衣服和作弊的连跳速度 真 02/25 23:42
26F：→ qhaabk :不知道要怎麽抢篮板 02/25 23:42
27F：→ qhaabk :樱木面对202鱼住和197花形也没说过他卡位卡不赢人 02/25 23:43
28F：→ qhaabk :但面对野边就是说了 野边的篮板是全国级 靠抢篮板打 02/25 23:45
29F：→ qhaabk :到全国第一的先发 这篮板一定很强大 02/25 23:46
http://www.blgl8.com/manhua-v/29042cv134855/?p=20&s=1
关於那一页的日文原文是这麽说的：
させないよ赤坊主
不会让你如愿，红头和尚
桜木は知っていた
樱木非常清楚
ここまでこの男相手にほとんどＲをとれてない事を
到目前为止，几乎没在这个身为对手的男人取得R(rebound，篮板球)
野辺将広───
野边将广───
リバウンド力を买われて山王のスタメンに抜擢された男である
由於抢篮板球的威力，获得了被选择为山王的先发球员
所以很清楚的，樱木在拉球衣的小动作前，对决野边几乎整场处於劣势，这是以前县大赛
完全看不到的情况!!
30F：推 ThreeNG :推～ 山王阵型真的很完美 有王牌有功能性球员 02/26 01:51
31F：→ s19790824 :关於泽北那边不太同意 他ISO成功率那麽高 当然给他打 02/26 02:05
32F：→ s19790824 :战术 配合 最後都是为了进球而已 02/26 02:05
33F：推 umdm :一直ISO就能干翻对手 当然ISO 打战术也会失灵的 02/26 08:06
34F：推 tmcharvard :我也一样只有不太同意泽北那部分的评论 02/26 13:28
35F：→ tmcharvard :其实以泽北的能力,不只有吃定流川而已,漫画中也提过 02/26 13:31
36F：→ tmcharvard :泽北从国小国中开始就有几乎一人就足以吃掉所有人的 02/26 13:33
37F：→ tmcharvard :能力,还因此被别人私下欺侮围殴,所有人会完全交给他 02/26 13:34
38F：→ tmcharvard :去iso,说实在的,因为泽北的攻击能力真的太强,可能全 02/26 13:35
39F：→ tmcharvard :队包括河田在内都不是泽北的对手,虽说其他人是他的前 02/26 13:36
40F：→ tmcharvard :辈,不过在球场比的是实力,手下败将的前辈能有多少阻 02/26 13:38
41F：→ tmcharvard :止的力量也说不准,而且说实在,是樱木彻底看透泽北(也 02/26 13:39
42F：→ tmcharvard :可以说作者用樱木来婊泽北),不然您说的作法,我相信其 02/26 13:40
43F：→ tmcharvard :他与山王对阵过的球队应该不会没想到过~~但是都失败 02/26 13:41
44F：→ tmcharvard :了,还是没能成功阻挡泽北~基於相同的经验,山王的成员 02/26 13:42
45F：→ tmcharvard :会放任泽北自由发挥也很正常~~ 02/26 13:43
46F：推 Fujishima :觉得有趣的地方是，泽北从小到大打篮球这麽久 02/26 15:46
47F：→ Fujishima :绝对没遇过樱木这样"无法理解"的对手 02/26 15:47
48F：→ Fujishima :所以下半场湘北反攻时，泽北一方面要对流川 02/26 15:48
49F：→ Fujishima :但是又被樱木的行动扰乱，结果又分心了 02/26 15:48
50F：→ Fujishima :流川的球技守不住泽北，相对地泽北也挡不住流川 02/26 15:50
51F：→ Fujishima :因为他不知道樱木又会做什麽奇怪的举动 =w= 02/26 15:51
52F：推 newtypeL9 :推楼上，樱木跑到底线(想偷袭)吓到泽北那幕超好笑XD 02/26 16:12
53F：推 tmcharvard :应该说樱木打篮球的资历太短,反而打架的资历很长~XD 02/27 13:11
54F：→ tmcharvard :因为没太多包袱,常常会不按牌理出牌,虽说蛮乱七八糟 02/27 13:13
55F：→ tmcharvard :又很乱来(赤木也常觉得樱木很令人头痛),但也因此让泽 02/27 13:15
56F：→ tmcharvard :北乱了套分神~毕竟泽北和流川都是长期打球的人,有特 02/27 13:17
57F：→ tmcharvard :定定型的风格,遇到这种的应该也不知该说什麽 02/27 13:18
嗯，很感谢上述的版友们给的意见，不过这一个部份我还是觉得，尽管泽北ISO成功率很
高，但对於球队来说，团体作战还是比较好，我再举几个例子!!
(再次强调，我没有完全否定及贬低泽北坚持ISO之意，只是用我的想法去分析团队的重要)
1.流川在泽北面前连续得分，暂停时赤木的感性道谢之後，场上深津河田马上来个双人配
合，让湘北升起反攻的气焰给压制下去!!
对於全国1on1第一的泽北而言，若此时仍坚持打ISO，只会落入与流川双方互爆的结果
，场上球队的气势是不会像深津河田双人搭配一样，有明显的消长...
2.尽管樱木的球龄资历短，其中一球是神出鬼没，导致泽北掉球我也同意...但另外被赤
木盖锅的那球，很明显就是泽北坚持ISO，导致掉进了对方球队设下的陷阱!!
要是山王多利用小组配合，我想湘北每个人都不可能轻易地放掉自己该守的对象，这时
候防守队伍就很难防守，不可能有这种针对性的防守case出现!!
3.松本下半场的开局，有一球是利用三井已无力防守变成旋转门，切入之後被赤木打手犯
规and1，这种让湘北补防者犯规的附加价值，事实上不是坚持ISO的泽北可做得出来的
(流川守不住泽北，顶多也只是失掉两分，这位湘北王牌不会笨到拿自己5次犯规去配)
我相信如果是一般球队(即使是海南爱和名朋都一样)，泽北的ISO绝对是顶尖到可以杀翻
对手...而流川当时是湘北唯一被信赖可以追分的，所以泽北用流川自豪的ISO把他打垮，
湘北就全无反击能力，这我也同意!!
但就是因为湘北出了个无法预测的生物，所以泽北的ISO才出现了所谓的变数!!
况且球队已经有K.Malone跟Stockton可以玩P&R，还有D.Robinson跟Ewing可以扛内线，甚
至还有M.Johnson可以玩show time...
每个位置都可多点开花，还坚持让Michael Jordan一直在ISO，是蛮怪的XDDDD
58F：推 umdm :你的前提是其他人已经把湘北打爆了 就像梦一打爆各队 03/02 19:04
59F：→ umdm :但泽北会ISO 是因为山王二十分优势不见 情势倒向湘北 03/02 19:05
60F：推 newtypeL9 :同意楼上，虽然没特别说明，但当时山王就是熄火了 03/02 20:52
61F：→ newtypeL9 :泽北单打的命中率超高，换成其他打法未必更好 03/02 20:54
62F：→ newtypeL9 :深津河田的搭档虽然厉害，但也不能保证必进，实际上 03/02 20:55
63F：→ newtypeL9 :河田就曾经因为樱木的影响漏失掉一球 03/02 20:56
64F：推 magicscott :楼上说的跟原po不冲突 事实上砍将的用处就是在球队 03/03 01:07
65F：→ magicscott :系统不轮转时杀出一条血路 但泽北问题是流川和樱木 03/03 01:08
66F：→ magicscott :让他(暂时)乱了分寸之後还坚持要砍 (虽然场边记者有 03/03 01:10
67F：→ magicscott :帮他解释：『我觉得他做得过火了』『这是对王牌的信 03/03 01:10
68F：→ magicscott :任』 但就该场比赛来说 确实造成了双方气势的消长 03/03 01:11
69F：→ magicscott :其实泽北的例子我有一个例子不知是否洽当--在裕隆的 03/03 01:12
70F：→ magicscott :陈信安 号称台湾第一人 认真时无人能守 可以砍52分 03/03 01:13
71F：→ magicscott :但是裕隆当时的攻守关键还是在曾文鼎和李学林的系统 03/03 01:13
72F：→ magicscott :战上 所以有时候可以看到陈信安飙分救球队 有时候却 03/03 01:14
73F：→ magicscott :却像个游魂在场上跟队友融不起来 03/03 01:15
翻了一下漫画，当时的确是湘北气势打上来，加上流川的灌篮，让泽北专注力集中开始他
的1on1单打....但我同意楼上m大所说，有一个单打好手的Isolation，跟团体的系统作战
，两者在同一球队，是可以并行无碍的!!
既然当时山王的团体战失灵导致熄火，泽北要ISO本身是没有问题的，也看到他卓越的全
国第一单打能力(甚至闪过内线三个防守者)
但後来被樱木阻扰，出现了失误以及被封阻之後，泽北还要坚持ISO，就有点问题了!!
既然单打已经有失灵的现象，也可以再次转换变成团体作战呀!!
或是真要1对1单打，也可以由松本发动，体力耗尽的三井总比流川好吃多了吧!!
松本也算是山王工业体系的全能摇摆人，还有深津用身高吃宫城也行，河田的内外全能吃
赤木也可以，山王整队几乎不乏可以单打湘北的人选!!
泽北的独干心态已经被识破，加上流川利用传球，让他也守不住对手，这时再讲山王整队
「对於王牌的信赖」就有点奇怪??
也许泽北的1on1单打是全国第一，牧跟仙道也比不上他...但比起篮球智商，这两人算是
比泽北好太多了，几乎各项篮球技能都点满了!!
也谢谢楼上推文版友的指教!!
※ 编辑: shiuichi 来自: 114.37.108.150 (03/03 18:45)
74F：→ qhaabk :体力耗尽的三井总比流川好吃多了吧!!<--这不一定吧 03/03 19:05
75F：→ qhaabk :松本过三井 对赤木拉竿还是被樱木打锅 03/03 19:06
76F：→ qhaabk :泽北是搞到湘北总动员 外加樱木演聊斋 03/03 19:06
77F：→ qhaabk :泽北吃湘北5人 没比 松本吃三井1人 的命中率低 03/03 19:07
78F：→ qhaabk :流川利用传球，让他也守不住对手 <-- 我想泽北在强也 03/03 19:08
79F：→ qhaabk :不可能连流川的传球也守住吧 被吃的怎麽看就是河田弟 03/03 19:09
80F：→ qhaabk :篮球智商 我想还是要看井上怎麽画 要不然松本也被画 03/03 19:11
81F：→ qhaabk :得像笨蛋 03/03 19:11
82F：→ qhaabk :仙道如果在县决赛故意制造樱木犯规 那陵南不就赢了 03/03 19:12
83F：→ qhaabk :如果是我一定就是用泽北从头吃到尾 等到没力再换其他 03/03 19:13
84F：→ qhaabk :人打团队就好 03/03 19:14
85F：→ qhaabk :因为泽北命中率太高了 高到太夸张 03/03 19:14
86F：→ qhaabk :就像湘北追分干嘛叫三井投三分 就是他命中率高啊 不 03/03 19:15
87F：→ qhaabk :高就不会给他投了 打陵南和海南可以说是神隐青少年 03/03 19:16
88F：推 cy4750 :个人认为松本这脚色是出来被"我是谁"无双骗的强者 03/04 00:14
89F：推 jizz56 :泽北也3年级 哪来前辈 03/04 13:28
90F：推 newtypeL9 :泽北是二年级 03/04 13:30