作者john0312 (Chen John L)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 大三抉择工作与读硕
时间Wed Apr 1 01:27:05 2020
我又来回旧文啦~五天前的文不知道原Po还在不在。
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你在Soft_Job跟Tech_Job板都不少人建议你念硕,所以支持念硕的
观点我就不多说了。我来回文比较多会着重在如果没念硕,怎麽走
会比较好。我自己就是选择不念硕,後来发展也不差,至少我认为
我当初没念硕是正确的。总之,让我来补足一下这方面的观点。
===
在回答你的问题之前我大概先聊聊我看到的国内外就业市场长什麽
样子,以及一个学士在这样子市场上状况如何。
- 硬体/嵌入式
这个是国内最大宗,前段的公司主要就是GG,IC设计,群晖跟一
些外商为主,中段还有一些系统厂。
对於前段的公司,$$方面大概新鲜人一百多万,有经验可以到
两百上下,资深可以再高。
这其中应该是GG最看学历。只有学士也可以进去,不过因为制度
的关系$$会比别人少一节。
至於IC设计相对会再弹性一点,如果实力跟人脉有到位,基本上
来说学士还是能拿到应得的职等跟待遇。(螃蟹例外)
而外商是最不看你有没有硕士的,经历/人脉到位就能拿面试,
能力到位(然後有Headcount)就会上。
- 以Web/App为主的新创
这些纯软的公司在台湾也不少,不过最大的问题是$$相较於硬体少
一截。比较OK的新创,新鲜人从五六十万到接近百万都有,有经验
的可以破百,资深的可以接近甚至到两百上下。
这类型的公司在邻近的亚洲国家其实也不少,日本跟新加坡为最大
宗。薪水上面,这类型的公司在当地的薪水大致上能让你过跟在
台湾去IC设计差不多的生活水平。
以Web/App为主力的公司大多是不在乎你有没有硕士的,但即战力
很重要。
另外以缺人的程度来说,这个领域近期还是很缺的。上次我收到
猎头寄来的职缺列表,Web前後端跟App在上面占比依然高。
- 以Web/App为主的接案公司
这种$$最少,一般就是洗个经历就跳了。收人基本上没什麽在挑的。
- 银行
国内银行用人也不少,不过银行行事比较制式僵化,所以一般他们
要求什麽学历就是什麽学历,比较没有空间可以谈。$$方面就一般
般,大致上比OK的新创低一些到打平这样。
- 游戏业
我没面过,不过听说$$少又很操。
(台湾资讯业还有传产,国营跟公务员,不过这些我不熟就不提了)
===
再来回到要不要念硕士这件事情上面,你要思考的是硕士在你的职涯
中扮演的是什麽角色。
一般来说,刚出学校的前几年不是每个人都有其他讯号告诉公司为
什麽要用这个人,所以公司被迫需要拿学历筛人。一但有一定的
工作经验之後,公司就有其他讯号可以用来决定要不要用这个人。
大多人在业界一段时间之後多多少少都会脱离需要学历的阶段,透
过人脉与实力寻找工作。
所以说,硕士学位一个主要的用途就是用来填补职涯初期的履历。
当然,除此之外,有些特定领域,产学落差没那麽大,例如EDA,那
念硕士还能够帮你把这个领域的基础打稳,不过很明显你不属於这
类型。
既然这个学位只有这个功用,那如果你能够跳过这个履历有空缺的
阶段,离开学校时或是在业界一两年内就有足够的讯号让公司决定
要用你,那你就可以跳过硕士这个阶段,直接来到以人脉跟实力求
职的阶段。
这边所谓的讯号,就是实力与人脉。实力某种层面上来说就是物证,
有什麽作品可以告诉你雇主你有即战力可以去完成他的需求。人脉
则是人证,有什麽跟你共事过的人能够证明你确实有这个能力,并
且在组织内帮你发生。最终讯号就是实力乘以人脉,缺一不可。
当然,以上讯号=实力x人脉的公式,只是一个大致上的方向,在各
个公司跟产业多多少少会有些差异;在制度僵固的银行中,可能用人
主管想要帮你在制度内争取也很困难;在制度较开放的外商中,可能
一开始就不在意你有没有硕士,直接回归面试的内容为准(虽然那套
Leetcode类型的题目有满八股就是了)。
但无论如何,如果你想要弯道超车,直接跳掉硕士这个阶段,那你
最需要关心的还是实力跟人脉这两个方面你要如何去完善它。实力/
作品集方面,我很推崇外商那套量化你的战功的方式,你可以去
reddit的r/cscareerquestions,看看他们每周的Resume Advice
Thread,里面有个FAQ教你怎麽量化你的成就。你在实习时就需要
思考你所做的事情怎麽样写成这样子的履历。人脉方面,各领域都
有不少Meetup跟Conf,尤其Web的特别多,能去参加就多参加。开源
贡献也是能做就做。
===
到这边可以开始回答你的问题了。
※ 引述《HeyHuHu (Aliens)》之铭言:
: 小弟目前就读北部国立科大资工系
: 目前的情况是大三正在准备考硕与纯软的新创实习(同步进行)
: 原本的想法是实习至暑假拿到学分後全心投入考硕行列拼四大,但是老板有意希望
: 我留下继续跟他们走下去
: 原本想刷个四大硕进有规模的公司稳稳的做it,但我对於现在的处境就有点就动摇了
: 我的决定,毕竟又有了不同的选择
做IT跟做Web Backend还是有不少的差别的。IT最多就是维护企业的
ERP系统跟Web Backend比较有交集,但两者的Stack常常有不小的
差异。要注意的是,你在Web Backend所发展出来的即战力拿去申请
IT的职缺不一定能够转换。
: 谈谈公司的状况的话目前是一间接案新创,我是做backend的部分,使用的是django,
: 在这实习半年中我感觉的到我的进步是非线性的上升,主要原因也是因为认识的学长
建议你评估一下你这些非线性的上升能不能转化成我上述的实力与
人脉。你在这间公司能不能独立的解决客户的Issue,独立的完成一
个案子?如果你今天去面试你们客户公司的职缺,当初跟你接口的人
会愿意在公司内部帮你说话吗?
这些议题都很重要,你要从这些面向思考。
: 以及老板的栽培,这也是我所症结的一点,感觉继续走下去能学得会比读硕有用得多,
: 自我评估继续栽培到大四毕业入正职的起薪月薪应该也有6-7甚至更高,
自身的价值是市场决定的。最明确能够了解自身价码的方式是去业界
面一圈。如果你目前无法合理的去业界面一圈(因为你还没接近毕业),
那最少我觉得你需要找个猎头跟你聊聊,另外找你在业界有面试人的
朋友评估你的价码。
学生自己评估自己价码可能不那麽准。
我个人的看法是,6-7万(x12)大约是一个能够独立作业的後端的价码,
你能够独立解Issue,独立完成案子,甚至能够准确的预估时间(这个
最难,能做到大多时候准确应该就能超过这价格了)。
: 之後有可能会在调
: 坦白说20岁了我惭愧的是我没有一个资工领域是有热诚到爱不释手的,基本上都是不
: 排斥也做不差(硬体真的不爱),
硬体在台湾还是要钱多的大宗职缺,但如果你确定你不爱的话,那就
放弃硬体吧。职涯是马拉松不是短跑,做你有兴趣的才走得远。再说,
硬体跟Web价差也没那麽大,最终同样是Senior可能差个三成,但年薪
175 vs 250,说真的都能过得不错。
: 而现在的後端就是其中之一,而ai也是说不上特别有兴趣或
: 是排斥(可能是尚未了解?!)
: 未知的领域是未来台湾纯软的发展是否可以慢慢的追上科技业的it,
如果我是你,我不会去想纯软(Web)是否追的上科技业的IT,因为
那几乎是换领域了。除非你都有兴趣都想玩,或是想创业都要会,
不然不要看不是你碗里的。
如果你去看科技业的IT是想要$$更上一层楼,那我建议你思考一下
继续走Web这条路怎麽走上Architect这个职位,薪水也不会比科技
业的IT差。不然的话,外文练好,日本新加坡一票做Web的都是你的
出路。
如果你去看科技业的IT是担心你的後路的话,那我建议你思考後路
时要思考的是Mobility,怎麽样发展你的职涯让你能发展的方向更
多元,建立足够的人脉,有许多的Peer跟HH可以让你去更多公司。
如果你大多时间都在思考怎麽退的话,你就没时间思考怎麽进了。
: 也不知道这间新创能撑多久(目前自己评估是蛮有未来的),
不要把你的蛋放在同一个篮子里。规划你的职涯时不能假设你只会
待在目前这间公司。
: 我有看过不少文章其实也了解纯软是实力大於学历的,但如果没有学历我好像只能
: 待在这种新创或是未来自己创业(?),若想跳有规模的科技公司的it不知道会不会
: 因为学历受到升迁的影响(即便我在目前的新创培养出年资与实力)
如果你没有想去银行,国营或当公务员的话,我建议你把「年资」两
个字忘掉。定义你价值的是你的战功,是那些你完成的事情及跟你
合作过的人,而不是你出社会几年。
剩下回到你的问题,你的问题我一开始的部份应该已经回答了,长话
短说就是:看公司
有的公司制度灵活,例如一些外商,录取与升迁都不看学历,你就算
高中没毕业,但你做到的事情有达标,照样升迁。(FAANG几乎都属於
这类型)
有的公司制度上学历有差,但只有有人能够在制度内帮你说话,你依
然能够拿到你应得的。(例如部份猪屎屋)
有的公司制度比较僵化,制度是什麽就是什麽。(例如银行)
: 目前的个人处境是不需要担心学费的问题(家人也希望我读下去),然後是蛮爱台湾
: 的所以「非必要」到国外发展的机率应该偏低
===
整体上来说,我给你的建议是,与其把这个想成念与不念的问题,
你应该整体的从你的职涯上来规划这件事。如果选择走後端,那就
不要看不是你碗里的东西,一路以後端这类型职缺的需求去规划你
的人生。反之也是,如果选了大公司的IT,就以它的需求去规划。
另外,人生是为生活而工作,不是为工作而生活。(Work to live,
not live to work)所以另外你还要考量这两个种不同路径的工作
环境跟文化,到底能不能让你持久的待下去。毕竟,猪屎屋,GG,
外商跟新创的文化跟风气差异都很大。不过这部份很难用文字描述,
只能看你自己找机会体验吧。
还有一件要考量的事情是,近几年考资工所的人越来越多,也不是
说你想考就会上,这部份你就自己斟酌了。
===
原Po如果下次有遇到敝校同学叫的外送送到贵校的话,记得帮我们
叫他送回来。谢啦~
===
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way connected to my employer.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.118.143.67 (台湾)
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※ 编辑: john0312 (140.118.143.67 台湾), 04/01/2020 01:27:56
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45F:推 winken2004: 推 04/01 17:56
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65F:推 eternal0123: 念三天就成了当年台大榜首 跪了 04/06 05:16