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我又来回旧文啦~五天前的文不知道原Po还在不在。 === 你在Soft_Job跟Tech_Job板都不少人建议你念硕,所以支持念硕的 观点我就不多说了。我来回文比较多会着重在如果没念硕,怎麽走 会比较好。我自己就是选择不念硕,後来发展也不差,至少我认为 我当初没念硕是正确的。总之,让我来补足一下这方面的观点。 === 在回答你的问题之前我大概先聊聊我看到的国内外就业市场长什麽 样子,以及一个学士在这样子市场上状况如何。 - 硬体/嵌入式 这个是国内最大宗,前段的公司主要就是GG,IC设计,群晖跟一 些外商为主,中段还有一些系统厂。 对於前段的公司,$$方面大概新鲜人一百多万,有经验可以到 两百上下,资深可以再高。 这其中应该是GG最看学历。只有学士也可以进去,不过因为制度 的关系$$会比别人少一节。 至於IC设计相对会再弹性一点,如果实力跟人脉有到位,基本上 来说学士还是能拿到应得的职等跟待遇。(螃蟹例外) 而外商是最不看你有没有硕士的,经历/人脉到位就能拿面试, 能力到位(然後有Headcount)就会上。 - 以Web/App为主的新创 这些纯软的公司在台湾也不少,不过最大的问题是$$相较於硬体少 一截。比较OK的新创,新鲜人从五六十万到接近百万都有,有经验 的可以破百,资深的可以接近甚至到两百上下。 这类型的公司在邻近的亚洲国家其实也不少,日本跟新加坡为最大 宗。薪水上面,这类型的公司在当地的薪水大致上能让你过跟在 台湾去IC设计差不多的生活水平。 以Web/App为主力的公司大多是不在乎你有没有硕士的,但即战力 很重要。 另外以缺人的程度来说,这个领域近期还是很缺的。上次我收到 猎头寄来的职缺列表,Web前後端跟App在上面占比依然高。 - 以Web/App为主的接案公司 这种$$最少,一般就是洗个经历就跳了。收人基本上没什麽在挑的。 - 银行 国内银行用人也不少,不过银行行事比较制式僵化,所以一般他们 要求什麽学历就是什麽学历,比较没有空间可以谈。$$方面就一般 般,大致上比OK的新创低一些到打平这样。 - 游戏业 我没面过,不过听说$$少又很操。 (台湾资讯业还有传产,国营跟公务员,不过这些我不熟就不提了) === 再来回到要不要念硕士这件事情上面,你要思考的是硕士在你的职涯 中扮演的是什麽角色。 一般来说,刚出学校的前几年不是每个人都有其他讯号告诉公司为 什麽要用这个人,所以公司被迫需要拿学历筛人。一但有一定的 工作经验之後,公司就有其他讯号可以用来决定要不要用这个人。 大多人在业界一段时间之後多多少少都会脱离需要学历的阶段,透 过人脉与实力寻找工作。 所以说,硕士学位一个主要的用途就是用来填补职涯初期的履历。 当然,除此之外,有些特定领域,产学落差没那麽大,例如EDA,那 念硕士还能够帮你把这个领域的基础打稳,不过很明显你不属於这 类型。 既然这个学位只有这个功用,那如果你能够跳过这个履历有空缺的 阶段,离开学校时或是在业界一两年内就有足够的讯号让公司决定 要用你,那你就可以跳过硕士这个阶段,直接来到以人脉跟实力求 职的阶段。 这边所谓的讯号,就是实力与人脉。实力某种层面上来说就是物证, 有什麽作品可以告诉你雇主你有即战力可以去完成他的需求。人脉 则是人证,有什麽跟你共事过的人能够证明你确实有这个能力,并 且在组织内帮你发生。最终讯号就是实力乘以人脉,缺一不可。 当然,以上讯号=实力x人脉的公式,只是一个大致上的方向,在各 个公司跟产业多多少少会有些差异;在制度僵固的银行中,可能用人 主管想要帮你在制度内争取也很困难;在制度较开放的外商中,可能 一开始就不在意你有没有硕士,直接回归面试的内容为准(虽然那套 Leetcode类型的题目有满八股就是了)。 但无论如何,如果你想要弯道超车,直接跳掉硕士这个阶段,那你 最需要关心的还是实力跟人脉这两个方面你要如何去完善它。实力/ 作品集方面,我很推崇外商那套量化你的战功的方式,你可以去 reddit的r/cscareerquestions,看看他们每周的Resume Advice Thread,里面有个FAQ教你怎麽量化你的成就。你在实习时就需要 思考你所做的事情怎麽样写成这样子的履历。人脉方面,各领域都 有不少Meetup跟Conf,尤其Web的特别多,能去参加就多参加。开源 贡献也是能做就做。 === 到这边可以开始回答你的问题了。 ※ 引述《HeyHuHu (Aliens)》之铭言: : 小弟目前就读北部国立科大资工系 : 目前的情况是大三正在准备考硕与纯软的新创实习(同步进行) : 原本的想法是实习至暑假拿到学分後全心投入考硕行列拼四大,但是老板有意希望 : 我留下继续跟他们走下去 : 原本想刷个四大硕进有规模的公司稳稳的做it,但我对於现在的处境就有点就动摇了 : 我的决定,毕竟又有了不同的选择 做IT跟做Web Backend还是有不少的差别的。IT最多就是维护企业的 ERP系统跟Web Backend比较有交集,但两者的Stack常常有不小的 差异。要注意的是,你在Web Backend所发展出来的即战力拿去申请 IT的职缺不一定能够转换。 : 谈谈公司的状况的话目前是一间接案新创,我是做backend的部分,使用的是django, : 在这实习半年中我感觉的到我的进步是非线性的上升,主要原因也是因为认识的学长 建议你评估一下你这些非线性的上升能不能转化成我上述的实力与 人脉。你在这间公司能不能独立的解决客户的Issue,独立的完成一 个案子?如果你今天去面试你们客户公司的职缺,当初跟你接口的人 会愿意在公司内部帮你说话吗? 这些议题都很重要,你要从这些面向思考。 : 以及老板的栽培,这也是我所症结的一点,感觉继续走下去能学得会比读硕有用得多, : 自我评估继续栽培到大四毕业入正职的起薪月薪应该也有6-7甚至更高, 自身的价值是市场决定的。最明确能够了解自身价码的方式是去业界 面一圈。如果你目前无法合理的去业界面一圈(因为你还没接近毕业), 那最少我觉得你需要找个猎头跟你聊聊,另外找你在业界有面试人的 朋友评估你的价码。 学生自己评估自己价码可能不那麽准。 我个人的看法是,6-7万(x12)大约是一个能够独立作业的後端的价码, 你能够独立解Issue,独立完成案子,甚至能够准确的预估时间(这个 最难,能做到大多时候准确应该就能超过这价格了)。 : 之後有可能会在调 : 坦白说20岁了我惭愧的是我没有一个资工领域是有热诚到爱不释手的,基本上都是不 : 排斥也做不差(硬体真的不爱), 硬体在台湾还是要钱多的大宗职缺,但如果你确定你不爱的话,那就 放弃硬体吧。职涯是马拉松不是短跑,做你有兴趣的才走得远。再说, 硬体跟Web价差也没那麽大,最终同样是Senior可能差个三成,但年薪 175 vs 250,说真的都能过得不错。 : 而现在的後端就是其中之一,而ai也是说不上特别有兴趣或 : 是排斥(可能是尚未了解?!) : 未知的领域是未来台湾纯软的发展是否可以慢慢的追上科技业的it, 如果我是你,我不会去想纯软(Web)是否追的上科技业的IT,因为 那几乎是换领域了。除非你都有兴趣都想玩,或是想创业都要会, 不然不要看不是你碗里的。 如果你去看科技业的IT是想要$$更上一层楼,那我建议你思考一下 继续走Web这条路怎麽走上Architect这个职位,薪水也不会比科技 业的IT差。不然的话,外文练好,日本新加坡一票做Web的都是你的 出路。 如果你去看科技业的IT是担心你的後路的话,那我建议你思考後路 时要思考的是Mobility,怎麽样发展你的职涯让你能发展的方向更 多元,建立足够的人脉,有许多的Peer跟HH可以让你去更多公司。 如果你大多时间都在思考怎麽退的话,你就没时间思考怎麽进了。 : 也不知道这间新创能撑多久(目前自己评估是蛮有未来的), 不要把你的蛋放在同一个篮子里。规划你的职涯时不能假设你只会 待在目前这间公司。 : 我有看过不少文章其实也了解纯软是实力大於学历的,但如果没有学历我好像只能 : 待在这种新创或是未来自己创业(?),若想跳有规模的科技公司的it不知道会不会 : 因为学历受到升迁的影响(即便我在目前的新创培养出年资与实力) 如果你没有想去银行,国营或当公务员的话,我建议你把「年资」两 个字忘掉。定义你价值的是你的战功,是那些你完成的事情及跟你 合作过的人,而不是你出社会几年。 剩下回到你的问题,你的问题我一开始的部份应该已经回答了,长话 短说就是:看公司 有的公司制度灵活,例如一些外商,录取与升迁都不看学历,你就算 高中没毕业,但你做到的事情有达标,照样升迁。(FAANG几乎都属於 这类型) 有的公司制度上学历有差,但只有有人能够在制度内帮你说话,你依 然能够拿到你应得的。(例如部份猪屎屋) 有的公司制度比较僵化,制度是什麽就是什麽。(例如银行) : 目前的个人处境是不需要担心学费的问题(家人也希望我读下去),然後是蛮爱台湾 : 的所以「非必要」到国外发展的机率应该偏低 === 整体上来说,我给你的建议是,与其把这个想成念与不念的问题, 你应该整体的从你的职涯上来规划这件事。如果选择走後端,那就 不要看不是你碗里的东西,一路以後端这类型职缺的需求去规划你 的人生。反之也是,如果选了大公司的IT,就以它的需求去规划。 另外,人生是为生活而工作,不是为工作而生活。(Work to live, not live to work)所以另外你还要考量这两个种不同路径的工作 环境跟文化,到底能不能让你持久的待下去。毕竟,猪屎屋,GG, 外商跟新创的文化跟风气差异都很大。不过这部份很难用文字描述, 只能看你自己找机会体验吧。 还有一件要考量的事情是,近几年考资工所的人越来越多,也不是 说你想考就会上,这部份你就自己斟酌了。 === 原Po如果下次有遇到敝校同学叫的外送送到贵校的话,记得帮我们 叫他送回来。谢啦~ === All of the above expressed opinions are solely my own, and are in no way connected to my employer. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.118.143.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1585675628.A.D77.html ※ 编辑: john0312 (140.118.143.67 台湾), 04/01/2020 01:27:56
1F:推 as209099: 推 04/01 01:46
2F:推 k12795: 好赞喔 04/01 01:57
3F:→ superpandal: 说白了就是当元老、次世代元老 有学历、人脉 经验还 04/01 01:58
4F:→ superpandal: 是要看公司决定buff程度 04/01 01:59
5F:推 Saaski: push 04/01 02:01
6F:→ superpandal: 学历黄金岁月 人脉需跪舔 看来只有元老才比较容易突 04/01 02:02
7F:→ superpandal: 破 04/01 02:03
8F:→ superpandal: 只要不要遇到越王勾践就好说 04/01 02:05
9F:推 tengod00: 推建议 04/01 03:23
10F:推 km101km: 去年我有问过一样的事情 到现在自己还是没有确切的答案qq 04/01 03:37
11F:→ km101km: 只能确定念了不会亏 只差在晚两年入业界 经济允许的情况 04/01 03:37
12F:→ km101km: 下就读吧 04/01 03:37
13F:→ superpandal: 是人决定学历是否有用的阿 XD 04/01 03:54
14F:推 lucifiel0121: 大推,我自己也是思考走web不用硕要即战 04/01 05:58
15F:推 littlethe: 认真给推 04/01 06:15
16F:推 b0920075: 大大真的很爱回读硕和工作相关的问题耶XD 04/01 06:47
17F:推 y956403: 推分析 04/01 06:59
18F:推 terry623: 用心推 04/01 07:46
19F:推 ppppman: 很认真回耶 推一下 04/01 07:56
20F:推 oneheat: 外商不看学历,然後我同事最差的学历是交大 XD 04/01 08:22
21F:推 hduek153: 外商不看学历是指不像台湾看你学士就不甩你的意思吧 04/01 08:34
22F:推 oneheat: 是有学士啊,卡耐基来的... 04/01 08:44
23F:推 oneheat: 外商完全看实力这点没错啦!但要付出多大的代价才能展现 04/01 08:49
24F:→ oneheat: 出跟那票史x佛,MoT等等的同级,好歹也想一想吧 04/01 08:49
25F:推 plsmaop: 原波是 118 学士然後有拿到 google 吗? 04/01 09:12
26F:推 mistel: 这ID...只准备三天就上台大资工的大神啊...膜拜 04/01 09:15
27F:推 plcc122: 详细推 04/01 09:41
28F:推 xxhomey: 用心推 04/01 09:46
29F:推 APTON: 推 04/01 10:21
30F:推 wayne0530: 用心推 04/01 11:20
31F:推 oao1002: 推推 04/01 11:25
32F:推 wwwfisher: 优质 04/01 11:26
33F:推 cool9203: 是短时间上台大资工的大神,当初考研跪着看你的文的QQ 04/01 11:29
34F:推 tsai1618: 推推 04/01 12:56
35F:推 qazStarStar: 118跪惹 04/01 13:00
36F:推 jason710068: 这个真的是神手 凡夫俗子如我参考就好 04/01 13:04
37F:推 aas5566: 这个真的太神了 不适用一般人 04/01 13:20
38F:推 Mtcat: 111 04/01 13:50
39F:推 ShenJing: 推,看到其他推文才想起当年考完研有看到你的心得文,猛 04/01 15:00
40F:推 ljc1991: 推 04/01 15:19
41F:推 bnd0327: 内容具体推 04/01 15:55
42F:推 mirror0227: 推推 04/01 16:02
43F:推 baby0326sky: 很好的分析 推 04/01 16:23
44F:推 alihue: 很客观 推推 04/01 17:17
45F:推 winken2004: 推 04/01 17:56
46F:推 wanlinlin: 推 04/01 18:30
47F:推 Morphee: 猪屎RD几乎没看过学士 有的话也偏打杂 04/02 03:27
48F:推 taffy128s: 我觉得原Po太强 给的意见已经不适合普罗大众 04/02 11:30
49F:→ taffy128s: 就问问自己一句:我有猛到能像原po一样 04/02 11:34
50F:→ taffy128s: 不用硕士学历就能找到好工作吗? 也许答案就会出来了 04/02 11:34
51F:推 Jeniberg: 推 04/02 12:37
52F:推 RyukD: 觉得分析得很好 推推 04/02 15:26
53F:→ deforest111: 我同事跟身边的人没有一个是学士... 04/02 16:29
54F:推 rightbear: 推「自身的价值是市场决定」这句。虽然现实但是对於新 04/03 10:24
55F:→ rightbear: 人来说很重要 04/03 10:24
56F:→ superpandal: 所以楼主给的可以参考的就我说的 几行搞定打一堆... 04/03 14:39
57F:→ superpandal: 小人物的闭源很重要 所谓全民公测 鼓励开源 资源相对 04/03 14:41
58F:→ superpandal: 消耗上就是小民亏 大公司开一堆无关紧要的 小人物也 04/03 14:42
59F:→ superpandal: 可以 顺便恶心别人没问题的 04/03 14:42
60F:→ superpandal: 做相同的事情 你的结果就是跟别人不一样 优势会M型化 04/03 14:45
61F:推 Eric0605: 推 04/03 18:07
62F:推 SuperSunny: 有中肯有推 04/03 22:35
63F:推 william45682: 66 04/05 03:25
64F:推 eric525498: 推 04/05 20:25
65F:推 eternal0123: 念三天就成了当年台大榜首 跪了 04/06 05:16







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