作者aoksc (重出江湖)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 进入博奕游戏业会被局限吗
时间Sat May 23 10:47:55 2020
不讨论局限不局限的问题
只讨论怎样的软体博奕算是合法
这问题之前待过的两家博奕公司在面试的时候就有提问过
基本上他们都会直接跟你讲他们用了什麽措施避开违法的地带
最基本的就是绝对不能碰到金流
那运维算是在灰色地带内吗？
後来有跟律师确认过
运维工作算是在合法范围内
这点倒是跟我想的不一样
本来以为运维工作也算是有问题
所以我第一间公司的运维是放在境外
但第二间公司的运维就是在台湾了
而且我待过的那两家公司来说
我敢说绝对比台湾99%以上的软体公司守法
至少加班费有加班一定给
任何规章一定遵守劳基法
特休、全薪有薪病假天数一定是高於劳基法
虽然博奕公司应该是为了低调才那麽守法
但一堆公司责任制没加班费甚至六日还要到公司没人靠夭
反而一直质疑博奕公司违法？
当然我也有听过国内是真的有踩到红线的博奕公司
而且那间还很常打广告
但因为黑白两道都已经打点好了所以才没事
正常来说面试时对方应该都不会隐瞒公司是否合法问题
因为你一进去就知道实际情况也没什麽好瞒的
写这篇不是要鼓励大家去博奕
只是看一堆人可能连博奕都没去面试过就在说博奕违法真的可笑
但如果真的要讲不推荐的话
除了是否有碰到金流
背後老板或管理层是中国人的话也不是很建议去
不是太有狼性(他认为你战力没高过他给你的薪水就想砍你)
就是绩效奖金说不给就不给
某间在信义区的博奕公司年终本来写在offer里面
但後来因为一些原因说不给就不给
还欢迎去告公司
只能说中国人真的是完全没法治的概念少去为妙
--
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1F：推 hstt: 一堆台湾看世界的才在那边违法啊、道德沦丧。讲的好像在杀人 05/23 10:57
2F：→ hstt: 放火似的。 05/23 10:57
3F：→ hstt: 然後去澳门、拉斯维加斯照样玩的很开心。这逻辑真的很棒 05/23 10:59
4F：推 sc113943: 加班费那段看着看着就哭了 05/23 11:02
5F：推 Xunion: 认真问，碰到金流的定义是什麽 05/23 11:21
6F：嘘 x123356: 不知道你哪来的自信可以说99% 我待过的公司几乎没加班 05/23 11:32
7F：→ x123356: 可能我刚好是那1% 05/23 11:32
8F：→ x123356: 我个人觉得做RD要实事求是 你提到数字就要有根据 05/23 11:33
好啦
99%是有点夸张
但看看中南部软体业的那种惨况
全部算进来应该80%-90%以上总有吧
9F：推 abcf: 公司有没有给加班费的合法，跟公司的产品合不合法会不会让 05/23 11:41
10F：→ abcf: 员工坐牢是两件完全不同的事情，不能这样类比。 05/23 11:41
所以你面试的时候就要问清楚阿
就算对方刻意隐瞒你进去知道後总要会自己跑吧
11F：→ lazarus1121: 比较好奇像神来也这种算博弈吗 05/23 11:54
12F：嘘 skywalker019: 99%？？ 守法的软体公司没那麽少好吗 05/23 11:55
13F：推 powerwolf543: 我也不推中国老板的博弈 05/23 12:24
14F：→ triplee: 碰到金流的定义是公司跟你说没有便是没有 05/23 12:25
至少我待过的公司都会先请教律师
确认行为不违法的才会在台湾做
在台湾法律违法或有争议的才由国外团队接手
15F：嘘 believe91326: 违反劳基法不会让员工抓去关好吗... 05/23 12:37
16F：推 dalconan: 广义说神来也那种也是博奕（游戏），不过这版讨论的博奕 05/23 12:44
17F：→ dalconan: 是指拿真钱去玩的 05/23 12:44
18F：推 dalconan: 这也就是为什麽大家会说不碰金流就好的原因（台湾禁止的 05/23 12:48
19F：→ dalconan: 不是博奕游戏，而是赌真钱） 05/23 12:48
20F：推 abcf: 就像前一篇文章说的，只要公司没有台币进台币出的行为，就没 05/23 12:52
21F：→ abcf: 违法。 05/23 12:52
应该不是台币进台币出
只要你是有偶然事实决定输赢来换取财物可能都算
重点是「财物」两个字
字面上你可以翻译为钱财但也可以说是钱跟物品
22F：推 leo5916267: 你怎麽看区块链博弈？看起来是合法但之前ptt有一个开 05/23 12:54
23F：→ leo5916267: 区块链赌盘也是被抓 05/23 12:54
24F：→ leo5916267: 不过他是赌市长还是总统大选 05/23 12:54
赌选举的本来就一定会抓阿
赌这种影响选情的不抓你抓谁
25F：嘘 G4: 言下之意是与其让公司违法，不如自己去违法？ 05/23 14:28
问题是我待过的公司做的事就是在台湾法律底下没违法阿
26F：嘘 alihue: 笑死 99%，原来我运气这麽好 05/23 15:10
27F：→ alihue: 奖金写合约，然後不给叫你自己去告，然後你说比 99% 合法 05/23 15:12
28F：→ alihue: ，你到底是帮博弈讲话还是劝世啊 05/23 15:12
不遵守合约的公司又不是只有博奕
我是在劝世少去中国人开的公司
29F：→ kvjo: 搞错重点了吧 重点就在於博弈本行的合法性 不是讨论劳基法 05/23 15:18
30F：→ kvjo: 老板是什麽人 资金又哪里来的 说实在 你管的道吗 05/23 15:19
31F：→ kvjo: 随便跟你说 老板是台湾人 你也无从查证 是吧 05/23 15:19
32F：→ kvjo: 到头来 还是只能 公司说没违法 你要不要信而已 05/23 15:19
33F：→ kvjo: 一个小小员工 难道给你看帐本 给你看金流? 05/23 15:20
34F：→ kvjo: 以我侧面听过的情况 只要你稍加 想多了解的意图 或 询问 05/23 15:21
35F：→ kvjo: 基本上这种人 就会被排除在员工之外了 你可以试试 05/23 15:22
36F：→ kvjo: 热情的询问 公司怎麽营运 金流怎麽走 合法与不合法的界线 05/23 15:22
37F：→ kvjo: 看有多少人 会 乐意与你详谈 乐意欢迎你 大部分会避开你 05/23 15:23
38F：→ kvjo: 也不是说做这个如何 只是 现况来说 你依然无法确认合法界线 05/23 15:23
39F：→ kvjo: 你也没这个本事与资格 确认到底 终究 就是 要不要相信罗 05/23 15:23
40F：→ kvjo: 愿意多拿点薪水 也相信公司的说法的 就看自己要不要试试了 05/23 15:24
41F：→ kvjo: 他们基本上是要找 不排斥 也不会一直多问的人 进去 05/23 15:25
42F：→ kvjo: 我有些学弟妹在这行 对外也是保持 避重就轻 05/23 15:26
43F：→ kvjo: 可以聊技术 但是很少聊业务内容 也很少聊什麽公司发展 05/23 15:26
不是说在说博奕的合法性
怎麽连资金怎麽来的也扯进来了？
难道你在现在这公司进去先要求看帐本
先确认是否每个月的薪水是洗钱来的？
还是违法不给加班费省下来的？
不是博奕的公司就没有黑钱的问题？
看你这样根本就连面试都没面试过就自己觉得如何如何而已
至少我面试的时候什麽都会问
进去後也会观察跟当初面试的内容是否吻合
而且业务内容对每间公司来说本来都算是在商业机密的范围内吧
不然你去一般公司工作高调跟外人讲公司内部的商业机密
你被公司知道後看看会不会卷铺盖走人
我就算去一般的公司也是要签保密条款
还是你不知道保密条款这东西？
44F：→ zhuzii: 神来也只是买点数让你继续玩好不好 并不能从中赚钱 跟一 05/23 16:06
45F：→ zhuzii: 般游戏一样 难道你买点数课金的游戏都是博弈吗 05/23 16:06
46F：嘘 lopas: 产品、商业模式非法 跟违反劳基法是两个不同等级的市 05/23 16:07
47F：→ lopas: 事 05/23 16:07
我觉得讲那麽多就重点一个
就是确认公司的行为是否有牵涉到金流
一般的博奕软体公司基本上挂着都是软体代工在做事
有些甚至都还高调上新闻勒
怎麽没人去检举？
真的那麽怕的话就挑有口碑的博奕阿
像是钛坦、轩昂之类的
或是已经开了四五年以上的公司
我以为这里是软体工作板
原来是软体圣人板阿
※ 编辑: aoksc (150.117.240.188 台湾), 05/23/2020 16:50:24
48F：→ Csongs: 扯劳基法干嘛？讨论的是产业本质 05/23 16:31
49F：→ pttworld: 现金换点数，点数换现金。前者通常合法，後者要政府核准 05/23 16:32
50F：→ pttworld: 点数换购商品终究不是现金，可以换现金就碰到洗钱问题。 05/23 16:33
51F：推 chen09885: 劳工被压榨在台湾是日常了 …唉 ………劳工也不愿意争 05/23 16:44
52F：→ chen09885: 取 05/23 16:44
53F：推 justben: 眼前的黑不是黑 你说的白是什麽白 @@ 05/23 16:48
54F：推 sxy67230: 这版就一堆人看到博弈就气pupu，也不知道是在气什麽，要 05/23 16:59
55F：→ sxy67230: 嘛就是低薪小公司的人资气pupu博弈开那麽高害他们招不 05/23 16:59
56F：→ sxy67230: 到人，不然就是都是进到三流博弈被人架刀子不敢离职才 05/23 16:59
57F：→ sxy67230: 气pupu吧 05/23 16:59
58F：推 sxy67230: 我很好奇到底是多学店的学店仔才会进到三流博弈被骗 05/23 17:01
59F：→ OhNo386: 我信的佛神都是绝对的，有问题有污点的都是你们家的。但 05/23 17:23
60F：→ OhNo386: 问题是我们都是人，是要如何辨别神的真伪呢？除非哪天合 05/23 17:23
61F：→ OhNo386: 法立案了，否则博弈讨论到最後沦为一种意识形态的争辩。 05/23 17:23
62F：嘘 alihue: 不敢去告是因为博弈吧呵呵，被告後可是要跟黑道打交道的 05/23 17:23
63F：推 azureroki: 推给出方法辨别 前几篇只会叫人不懂不要碰 啊不懂才问 05/23 18:21
64F：→ azureroki: 不然 05/23 18:21
65F：推 caine22: b2c别碰,b2b挑一下，没违法问题 05/23 18:24
66F：推 azureroki: 不过面试都是看谁会演 常不常加班有没有加班费都会骗了 05/23 18:26
67F：→ azureroki: 有没有碰金流有没有违法一定也有公司会唬烂 我觉得前 05/23 18:26
68F：→ azureroki: 辈们与其争论产业好不好 不如点出几个正直的公司供新人 05/23 18:26
69F：→ azureroki: 参考更有帮助 05/23 18:26
70F：推 Csongs: 推azure大，与其解释为什麽合法，不如让大家辨别 05/23 19:21
71F：→ tgyhuj01: 看了好多篇文 怎都没人推荐可以去的高薪博弈公司 05/23 19:25
72F：推 vi000246: 简单 找工作前一年检举过一轮 还在营运的就能投履历 05/23 19:47
73F：推 leo5916267: 高薪合法博弈都是肥缺好吗，自己进去都来不及了还推 05/23 20:11
74F：→ leo5916267: 荐 05/23 20:11
75F：推 oncemore: 有些背後是议员在弄的 你敢检举是惹火上身 05/23 20:15
76F：→ xo1100: 神____那些都有风声能换现金啊 管道不能曝光而已 05/23 20:22
77F：推 Nitricacid: 真的有人会觉得博弈法规的漏洞是偶然吗 XDD 真的检举 05/23 23:21
78F：→ Nitricacid: 搞不好自己投履历前就先被带去面试 05/23 23:21
79F：推 abcf: 神来也那是币商让你点数换现金，只要神来也公司没有参与到 05/24 00:27
80F：→ abcf: 币商的工作，那神来也不违法，币商也不违法。 05/24 00:27
81F：推 pizzahut: 神来之类的游戏可以换回现金也不是官方提供的管道，本来 05/24 10:50
82F：→ pizzahut: 就不算，要是这样算的话一堆线上游戏的币商不也都是如此 05/24 10:51
83F：推 PoloHuang: 支那老板真的绝对不能去 真的是垃圾 05/24 11:25
84F：推 strlen: 台湾博弈业95%都是中国老板齁... 05/24 13:02
85F：推 strlen: 拿其他公司也不一定都合法护航也是一绝 重点是出事的比例 05/24 13:07
86F：→ strlen: 与会不会烧到你身上的吧？XD 这跟玩极限运动的去跟打篮球 05/24 13:07
87F：→ strlen: 的说 你们打球也可能受伤啊一样可笑 05/24 13:07
88F：→ xo1100: 没有想针对他违不违法啦 只是这类型的游戏不可能没方法转 05/24 13:08
89F：→ xo1100: 回现金 05/24 13:08
90F：→ xo1100: 要说玩家全部玩身体健康的我是也不相信啦（？ 05/24 13:13
91F：→ strlen: 我是想说不要再天真以为没违法什麽的 博弈的风险实际上就 05/24 13:16
92F：→ strlen: 是比其他产业大上不少 不然也不会出现一堆在那边自我安慰 05/24 13:16
93F：→ strlen: 和拉人救援的论述 有风险就是有风险 自己评估能不能承担 05/24 13:16
94F：→ strlen: 算一算投报率是ok那就去 再那边洗脑自己和大家这东西没问 05/24 13:16
95F：→ strlen: 题一点意义也没有 等到出事了会对你有任何帮助吗？请大家 05/24 13:16
96F：→ strlen: 务实一点好吗 05/24 13:16
97F：→ pttworld: 一般公司违反劳基法自己又不会受害被抓，乱比喻。 05/24 15:16
98F：→ aeric15: 借版问，蛮常遇到公司给1,2000元oncall津贴，然後在家o 05/24 16:18
99F：→ aeric15: ncall产生的加班费，公司都不用负担，这样合法吗？ 05/24 16:18
100F：推 dalconan: 理论上不合法，但因为oncall可以不给钱，如果他给的津贴 05/24 17:21
101F：→ dalconan: 高於加班费的话，公司帐目上可能可以说那个就是加班费 05/24 17:22
102F：→ dalconan: oncall造成的加班雇主依法是必须给加班费的 05/24 17:23
103F：→ tedmax100: 瑞嘉，轩昂，钛坦，中佑，日新，去吧 05/24 17:45
104F：→ tedmax100: 红桧，飞力通 05/24 17:47
105F：→ tedmax100: 万欣，富欣发，彩虹科技 05/24 17:49
106F：推 MixBear: 反正博弈就是被抓也无感那就可以安心做 05/24 18:02
107F：→ MixBear: 会怕的话 就不要去 05/24 18:02
108F：推 pizzahut: 如果红桧可以的话，数位森林应该也算可以？ 05/24 19:44
109F：嘘 tadpole1: 看到推文说95%中国老板只好嘘了 05/24 22:09
110F：→ tedmax100: 都忘记数位森林了，也还行啊 05/25 00:04
111F：推 pizzahut: 因为有认识的前同事待在红桧，说红桧是数位森林类似底下 05/25 07:53
112F：→ pizzahut: 的功能性部门分支出来的公司 05/25 07:54
113F：→ strlen: 楼上不然你以为这几年博奕满接都是哪里来的？XD 05/25 09:04
114F：→ strlen: 不就中国有钱人要逃资金洗钱来的 唉 很多事情讲太明也不好 05/25 09:05
115F：推 pizzahut: 一堆朋友在博弈业，这当然听过啊 05/25 09:16
116F：→ pizzahut: 只是想说都列出红桧了怎麽没有数位森林而已 05/25 09:17
117F：→ jobintan: 时机歹歹，博弈加减待。 05/25 15:09
118F：嘘 energyy1104: 弈 05/25 15:22
119F：→ lyuping: 超级不推荐中资 还有公司搞到得进远端桌面工程师被监控 05/25 16:58
120F：→ lyuping: 很多小公司其实是大牌出来开来免洗用的... 05/25 16:59
121F：→ kvjo: 没说不行去啊 但你确定不到金流是事实吧 真要做你怎知道 05/26 00:08
122F：→ kvjo: 又不是每个人都会负责到那一区块 不是吗? 可以去啊 05/26 00:08
123F：→ kvjo: 但风险存在 也是事实 你无法确认到100%也是事实 05/26 00:08
124F：→ kvjo: 但没说不可以去啊 你的范围 你相信 没踩到线 你又愿意试 05/26 00:09
125F：→ kvjo: 就去吧 05/26 00:09
126F：→ kvjo: 为什麽说 问太多的人 他们不会优先考虑 因为我认识中层主管 05/26 00:10
127F：→ kvjo: 如果你的经验不是 那也没关系啊 我只是讲我认识告诉我的 05/26 00:10
128F：→ kvjo: 大部分还是要 能 安份工作 做好他们安排的份内事的人 05/26 00:12
129F：→ kvjo: 但怎麽样的大公司 小公司 你要把这产业说成0风险 我觉得就奇 05/26 00:12
130F：→ kvjo: 这里不是圣人版 是讨论事实而已 05/26 00:12
131F：→ kvjo: 这个事实是因为台湾法规的冲突 没办法 是事实 05/26 00:13
132F：→ kvjo: 但我也满佩服 这样大量的海外代工带进来 其实组织能力满强的 05/26 00:13
133F：→ kvjo: 他们有几个律师满有名的 在各方施力 希望台湾法规能更进步 05/26 00:13
134F：→ abelyang: 一个到处建防火墙的行业,不管业务拆几个公司,或内部员工 05/26 00:19
135F：→ abelyang: 间也要搞防火墙,这种公司没有问题才奇怪了 05/26 00:19
136F：→ jobintan: 不过还是期待合法化，只做代工而已，这回疫情不少人失业 05/26 07:58
137F：→ jobintan: ，博弈就成为临时避难所。 05/26 08:00
138F：→ triplee: 我只能推kvjo 这里不是圣人版 但也不是金钱至上版 如果真 05/26 09:13
139F：→ triplee: 的公司肯跟你说明服务的业务那ok 但我真的不相信肯让你问 05/26 09:19
140F：→ triplee: 的博奕业是占多数 05/26 09:19
141F：→ strlen: 保证你问也问不出来的啦 关心太多还会被老板踢出去 05/26 09:47
142F：→ ringil: 还有客服在台湾应该也是违法 05/30 11:19