作者woogee (woogee)
看板Soft_Job
标题[讨论] 100万与200万的距离有多远？
时间Tue May 26 17:11:25 2020
各位年薪千万的工程师前辈们好
小弟常常看到「如何从XX到年薪百万」，「年薪百万的日子有多爽」之类的讨论
好像人生年薪百万就是终点一样，但仔细算一算，100~150以14个月来算
一个月也就7~10万，(以双北而言)想要买房、养小孩就只能过的普普的生活
更不用谈财富自由
但就公司角度来说，请一个10万的资深工程师
公司宁愿请一个6万的工程师带一个4万的工程师
当然在解决问题的经验上，10万的工程师一定比6+4的工程师优秀
可是实际上硬是叠床架屋也可以完成很多的程式需求
有时候甚至多几个3~4万的菜鸟也可以叠出个可以跑的烂架构
然而，200~250万等於你一个人就可以顶替两个百万的工程师的价格
年薪100~150万的工程师绝对也不是吃素的，要搞架构搞Code都有一定水准以上
所以小弟就不解，以一个纯软工来说的话
到底要另外提升什麽样的能力才能突破200这个门槛?
小弟粗略是有想几种可能：
1. 继续增加专业技术、强化架构、解决问题的能力
2. 学习英文、直接跳外商(但外商程式能力够强就能200吗?)
3. 转管理职，手下带一堆3、4万的菜鸟完成专案
4. 强化业务能力，直接可以谈生意并完成专案
撇除直接去国外发展，哪一种方式比较有可能会破200这个门槛
而不会被2个100万的工程师取代? 有强者大大愿意分享吗?
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温拿有数位女友
鲁蛇有数位女友
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.170.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1590484290.A.842.html
1F：推 gn00670191: 跟公司天花板有关 05/26 17:14
2F：推 s06i06: 靠赛 05/26 17:17
3F：推 GoalBased: 请一个十万的产能是你6+4点的两倍 管理成本也低 怎麽想 05/26 17:20
4F：→ GoalBased: 都是请十万的 以此类推 05/26 17:21
10万 vs 6+4万，产能可以到2倍我相信
但17万 vs 10+7万真的也能够维持2倍的产能吗?
5F：推 cry589036511: 收租+薪水 05/26 17:22
6F：推 Masakiad: 一堆问题是一个10万senior做得到，请10个4万工程师都做 05/26 17:27
7F：→ Masakiad: 不到的 05/26 17:27
纯软不加上其它能力(管理、业务)而言
同样都是senior，10万工程师做不到，但17万做的到的状况真的多吗?
※ 编辑: woogee (1.171.170.68 台湾), 05/26/2020 17:34:48
8F：推 crossdunk: 看公司 05/26 17:38
9F：推 Darkautism: 你de kernel的bug,有经验和没经验就差很多拉 05/26 17:38
10F：推 yamakazi: 少将跟少校的差距，和少校和少尉的差距 05/26 17:39
11F：→ Darkautism: 你找四万的来，可能还在看kdump在哪咧，连vmcore都不 05/26 17:39
12F：→ Darkautism: 会用 05/26 17:39
13F：→ Darkautism: 那些sip eip register的变化都看无，请来喝咖啡的吧 05/26 17:40
14F：推 neo5277: 很多公司连六万都开不出来 05/26 17:57
15F：推 Masakiad: 架构能力可以天差地远，会开10万跟17万月薪同一间公司， 05/26 17:59
16F：→ Masakiad: 其实就是表示会碰到有些10万工程师解决不了的状况 05/26 17:59
17F：→ accessdenied: 100和200的差别在口条，200和300的差别在眼界。 05/26 18:07
18F：→ hanyi0923: 问题在台湾的天花板没那麽高吧 05/26 18:09
19F：推 lion741205: 技术 + Domain know-how + 管理经验 + 英文流利 05/26 18:10
20F：推 drajan: 找到一个愿意付一年200给工程师 而且认为是正确投资的老板 05/26 18:19
21F：推 Harlequin727: 这是选公司的问题了 有些天花板就是没那麽高 05/26 18:37
22F：推 louner: 出国比较快 05/26 18:39
23F：推 yoche2000: 一百万 05/26 18:46
24F：推 alihue: 你太从台湾角度思考了，你把国外10w 镁等级SWE 工程师放 05/26 18:49
25F：→ alihue: 到台湾，也是领 120 而已。根本问题是公司有没有能力开这 05/26 18:49
26F：→ alihue: 个薪水。换个方式说，新竹一口票的人领200以上，代表台湾 05/26 18:49
27F：→ alihue: 肯开这个薪水。但缺的是软体界台积电联发科 05/26 18:49
28F：→ alihue: 你列的那几点老实说没什麽参考价值，因为机会太少你要反 05/26 18:52
29F：→ alihue: 过来列，台湾哪些公司 SDE 愿意开到两百？他们是怎样的公 05/26 18:52
30F：→ alihue: 司需要怎样的能力。但你可要知道台湾 google SDE 自己可 05/26 18:52
31F：→ alihue: 能都没 200，但台湾 google 是世界难进的 office 之一 05/26 18:52
32F：推 shiauji: 推楼上大大... 05/26 18:59
33F：推 HYDE1986: 推al大 05/26 19:10
34F：推 sam927: 大推alihue,这才是真实世界，实在受不了板上人人都说自己 05/26 19:10
35F：→ sam927: 的朋友亲戚等都是200起跳 05/26 19:10
36F：→ pttworld: web来说6+4万产能比较高， 05/26 19:23
37F：→ pttworld: 我倒想问10万管理职多久没碰程式了 05/26 19:24
38F：推 Eric0605: 你完全搞错方向了 台湾就是半导体业才能200以上 05/26 19:24
39F：→ Eric0605: 其他软体业天花板就是200 05/26 19:24
40F：→ Eric0605: 那你说半导体业coding就有比较强? 当然是没有啊 05/26 19:25
41F：→ Eric0605: 若你只想高薪 趁早想开赶快去半导体业吧 05/26 19:25
42F：推 aria0520: 搞新创比较快 05/26 19:26
43F：推 chocopie: 公司/产业别 才是重点 05/26 19:27
44F：→ chocopie: 半导体业，GG新人1/1入职第一年(12/31)共领16个月，第二 05/26 19:36
45F：→ chocopie: 年(12/31)共领26个月，税劳保健保扣一扣，第二年都还没 05/26 19:36
46F：→ chocopie: 破百。 05/26 19:36
47F：→ chocopie: 吃大锅饭就是要混在里面越久越好， 05/26 19:37
48F：→ chocopie: 搞新创，就看有没有募得到资、钱烧完之前做不做得起来。 05/26 19:37
49F：推 qqkerk: 推ali大大 05/26 19:41
50F：推 KaoZen: 推ali 产业赚钱才能产生相对应的高薪职缺 05/26 20:00
51F：→ leo5916267: 我有想过，假设开百万好了，工程师能回馈超过百万的 05/26 20:14
52F：→ leo5916267: 价值吗 05/26 20:14
53F：推 leo5916267: 软体业是做虚的但台湾大多数产业是实的，当用实薪去 05/26 20:16
54F：→ leo5916267: 算的话就觉得软体业薪水好像不值得这麽高 05/26 20:16
55F：→ leo5916267: 我想台湾薪水开不高可能也是跟产业有关 05/26 20:17
56F：→ leo5916267: 像是硬体厂科技厂都是很硬实的今天看软体业高来高去 05/26 20:18
57F：→ leo5916267: 可能会觉得没有那个价值 05/26 20:18
58F：推 lifekiller: 产业对，公司对，薪水自然就上去了 05/26 20:26
59F：推 Masakiad: 产业对是条件之一，原Po列的1、2、3点也是有影响的啦 05/26 20:32
60F：推 qwdfbn: 产业、公司选错，天花板就在那里，你技术屌炸天也破不了 05/26 20:54
61F：推 scott0002: 公司 05/26 21:41
62F：推 hiefal: 为什麽台湾google是世界前几难进的？ 05/26 21:58
63F：推 KanzakiHAria: 楼上 因为第一批台湾google都是竞赛高手 05/26 22:01
64F：→ KanzakiHAria: 然後这些人年资深了之後当面试人员都会出很难 05/26 22:02
65F：→ KanzakiHAria: 结果现在好笑的就是google买下htc之後多了一个薪资 05/26 22:02
66F：→ KanzakiHAria: 区间 "市场调查价" 讲白了就是google也会local 05/26 22:03
67F：→ KanzakiHAria: local pay了 05/26 22:03
68F：→ KanzakiHAria: 然後现在台湾google是世界级的面试难度+台湾薪资 05/26 22:03
69F：→ KanzakiHAria: 一整个搞笑 05/26 22:05
70F：→ KanzakiHAria: 现在大家都戏称为hoogle ㄏㄏ 05/26 22:11
71F：推 Csongs: 觉得是跟公司产业有关 05/26 22:13
72F：→ skizard: 强者我前同事就两百多快三百 架构跟写code能力强我数倍 05/26 22:14
73F：→ Csongs: hoogle XDDD 05/26 22:14
74F：推 G4: 在台湾如果不是管理职，可能就要往软体架构师、技术顾问之类 05/26 22:15
75F：→ G4: 的方向比较容易有机会提升天花板 05/26 22:15
76F：推 strlen: 认真说 不要期待公司的薪资 能自己创业就自己创业 05/26 22:23
77F：→ Masakiad: 讲了一堆忘记正面回答原PO问题，我自己是走1、3路线 05/26 22:29
78F：→ Masakiad: 给你参考看看 05/26 22:29
79F：→ sxy67230: 台湾有办法到两百的，除非是自己创业，有稳定金援，不然 05/26 23:02
80F：→ sxy67230: 也只有台积电。联发科除非升到主管，不然工程师的顶就15 05/26 23:02
81F：→ sxy67230: 0-180，台湾就大环境普遍软工都很低薪，本土银行业的技 05/26 23:02
82F：→ sxy67230: 术主管也没几个可以破150的 05/26 23:02
83F：推 fortinet: 台湾纯软赚不了钱因为本地市场太小，要做海外很难，有 05/26 23:46
84F：→ fortinet: 能力的公司不多。能给到2～3百的就那几家为了省工程师 05/26 23:46
85F：→ fortinet: 钱把研发单位设在台湾的外商，要怪资方前可以先从大环 05/26 23:46
86F：→ fortinet: 境看一下 05/26 23:46
87F：推 hakkacandy: 在台湾 要达成200~250 升管理职是比较快的 传产也可以 05/26 23:47
88F：推 sunclown: 安卓framework算纯软吗？如果是，去晶片厂200不是梦 05/26 23:51
89F：推 PTTopia: 八卦是，台湾google薪水已经大幅调整过了... 现在的薪水 05/27 00:02
90F：→ PTTopia: 算是很有竞争力的 05/27 00:02
91F：推 plsmaop: 台湾 G 现在多少啊，有高到愿意让人刷 hard 还要讲给别人 05/27 00:07
92F：→ plsmaop: 听ㄇ 05/27 00:07
93F：推 PTTopia: 大概就回到h之前的水平 05/27 00:13
94F：推 vi000246: 那在H那段时间进去的不就很衰? 05/27 00:19
95F：推 b85040312: 请十个孕妇一起怀孕就可以一个月生出孩子 05/27 00:24
96F：推 PTTopia: 先进去的也会调薪，所以严格说是损失一段时间的薪水差吧 05/27 00:33
97F：推 drajan: 你可以进去G之後internal transfer到其他高薪的office 05/27 00:44
98F：推 plover: 老实说没做什麽，就刷题目洗进去G 05/27 01:07
99F：→ plover: 架构能力还是没啥变化，就刚开始工作一年学的东西重复用.. 05/27 01:08
100F：→ plover: . 05/27 01:08
101F：→ aegisty: 楼上真的有在GOOGLE做? 05/27 01:17
102F：推 dogalan: 在台湾我觉得薪水要突破的关键是你在甚麽产业跟公司工作 05/27 01:27
103F：→ dogalan: 你就是瞄准几个给比较高薪的公司看他需要甚麽去努力相对 05/27 01:28
104F：→ dogalan: 你在一间给不了那麽高薪的公司即使你能力已经足够领更高 05/27 01:30
105F：→ dogalan: 你也不见得能得到你想要的待遇 05/27 01:31
106F：→ kvjo: 说实在 你算算看税保险跟一些杂费 其实就算你年薪200 05/27 01:32
107F：推 sxy67230: 产业才是重点，在台积电只做内部系统的软工光分红就屌 05/27 01:32
108F：→ sxy67230: 打外面一堆本土纯软了 05/27 01:32
109F：→ kvjo: 你跟年薪140的比 工作15年下去 你们的存款差距 05/27 01:32
110F：→ kvjo: 也不过就比他多500~600左右 说财富自由... 也没你俩的事 05/27 01:32
111F：→ kvjo: 年薪200以上是少数了 财富先自由更是少少数 这要先体认到 05/27 01:33
112F：→ kvjo: 如果你又仗着你年薪200 买台B还是A 他只买台T 05/27 01:34
113F：→ kvjo: 挖 那你们的差距 又少了150多 05/27 01:35
114F：→ kvjo: 如果你再不小心买到05月的海期石油0.1元 几口 .... 05/27 01:36
115F：→ kvjo: 挖 你完全跟他一样了... XD 05/27 01:36
116F：推 Harlequin727: 一个题外话 国外软体普遍薪资较优 但现在也不是时机 05/27 02:49
117F：→ bella1815: 百万在ptt不是纯软新鲜人起薪吗？ 05/27 08:36
118F：推 hakkacandy: 600万存股算5%一年也有30万了 差距不小啊 05/27 09:02
119F：推 b85040312: 在工作中求财富自由是不是稿错了什麽 05/27 09:30
120F：推 jammy50605: Google开年薪250-300正常水准吧 05/27 09:35
121F：推 jammy50605: 而且年薪250跟150在银行眼中根本差很大 不善加利用自 05/27 09:38
122F：→ jammy50605: 己优势才是傻了 05/27 09:38
123F：推 jammy50605: 财富自由的第一条定义就是不用工作 跟追求高薪背道而 05/27 09:40
124F：→ jammy50605: 驰 05/27 09:40
125F：推 jammy50605: 照原po这逻辑 Google请一堆猴子就好干嘛开高薪 05/27 09:43
126F：→ bndan: 推alihue和kvjo..只能说技术这条路该付出的成本都能付 再走 05/27 09:49
127F：→ bndan: 会比较好..国内拿到150 再下一步往更高数字走国外会比国内 05/27 09:49
128F：→ bndan: 简单很多..但这并不是代表"代价能少付点" 一样要付代价只是 05/27 09:50
129F：→ bndan: 要求的是别的代价而已 05/27 09:50
130F：推 maypcc: 150和250对银行来说有差很大吗...完全没感觉啊 应该千万 05/27 09:50
131F：→ maypcc: 以下都是奈米户吧 05/27 09:50
132F：→ bndan: 至於财富自由..曾经我也以为 薪水成长 嗯...但只能说资本主 05/27 09:51
133F：→ bndan: 义的"世界" 纯人力价值没什麽了不起逆转的可能 05/27 09:52
134F：→ pttworld: 给人请不要想财富自由了。 05/27 10:15
135F：→ jones86723: 嘴炮+抱大腿 05/27 10:19
136F：→ tttkkk: 年薪百万这句话早就过时了 现在还在喊年薪百万脑袋有洞 05/27 12:33
137F：→ tttkkk: 20年前就在喊年薪百万了 现在房价已经不知道几倍 05/27 12:34
138F：→ tttkkk: 回到你的问题 1. 往上爬 2. 换公司 3. 出国 05/27 12:41
139F：→ tttkkk: 在台湾这小岛 运太重要 如果有能力 出国机会比较多 05/27 12:42
140F：→ kvjo: 你可以试着跟一些长辈打听看看 我们这样比好了 140 VS 200 05/28 01:00
141F：→ kvjo: 你以为2个人每年存款差距是60 其实没有 实际应该大约40~50 05/28 01:02
142F：→ kvjo: 详细的你可以参考CFP 或网路前辈的遗迹 自己多算 多打听 05/28 01:02
143F：→ kvjo: 工作十年 都很乖 都没乱花 也都没拿去过度养"人" 05/28 01:02
144F：→ kvjo: 十年 你以为140的能存600 200的能存1000 05/28 01:03
145F：→ kvjo: 但实际上我相信会比较接近是 600 VS 800 存款的 结果 05/28 01:03
146F：→ kvjo: 200的人消费一定是会膨胀的 不膨胀的人太少 05/28 01:03
147F：→ kvjo: 简而言之 你以为很有差距 其实还好 再者不靠资本手段 05/28 01:04
148F：→ kvjo: 想谈自由 我想 拿来聊天的人多 实际到梦境界的人少 05/28 01:04
149F：→ kvjo: 你说努力工作配股? 股票就是资本手段之一呀 05/28 01:04
150F：→ kvjo: 纯薪水的... 别想太多 如果当不起能人 过平衡精采的生活 05/28 01:05
151F：→ kvjo: 也是种赢 年轻都想赚钱 中年惊觉什麽都没经历到 也是场失落 05/28 01:05
152F：→ kvjo: 至於140 工作10年 大家有没有都存到600以上 可以问大家 哈 05/28 01:07
153F：→ kvjo: 但也别太沉迷资本操作拉... 这又是一个险境了 XD 05/28 01:11
154F：→ kvjo: 看看那精美的抄底石油1元的 人家也是200 ... 但瞬间负千 05/28 01:11
155F：→ kvjo: 如果你真的在意收入多少 如果你也还年轻 05/28 01:12
156F：→ kvjo: 你又不想跟那些 软体魔人 GOOGLE魔人 比拚的话 05/28 01:12
157F：→ kvjo: 建议还年轻 就去半导体 或 IC 产业吧 我知道熬个6-10年 05/28 01:13
158F：→ kvjo: 我都有听过当小主管 收入就差不多160-200都有的 周遭了 05/28 01:13
159F：嘘 Murasaki0110: 都还是菜逼八 500再来说吧 05/28 08:34
160F：推 Sunal: 薪资高低真的会影向消费习惯 05/28 08:50
161F：→ Sunal: 豪车vs一般车 大房子vs小房子 能升级的东西太多了 05/28 08:51
162F：→ shooter555: 赚越多花越多是真的 薪资增加但存款不能跟着增加 05/28 09:44
163F：推 NSYSUEE: 差距可大了，薪水差两倍，房子大小也差两倍，车子大小也 05/28 11:56
164F：→ NSYSUEE: 会差两倍 05/28 11:56
165F：→ Masakiad: 一堆人说没差，但其实累积资产差距还是明显。生活品质 05/28 12:31
166F：→ Masakiad: 到150之後基本上根本差不了多少。车子什麽的也没人每年 05/28 12:31
167F：→ Masakiad: 考虑换车的，房子买下去算资产，当然非受薪阶级不能放一 05/28 12:31
168F：→ Masakiad: 起比，但150、200、300在累积资产上明显差很多 05/28 12:31
169F：推 hakkacandy: 钱没有在嫌多的. 等你到200後 不会回头看100 满足 05/28 13:30
170F：→ hakkacandy: 想的是我要怎麽 250 300 05/28 13:30
171F：→ pttworld: 200要在台北市买新建案也没那麽容易。 05/28 14:25
172F：→ lyuping: 100-200中间还有一个150门槛 05/28 15:51
173F：→ kvjo: 有差到你可以更舒服 没差到你可以自由 05/29 01:59
174F：→ kvjo: 更好的车 十年後也是打折又打折 这就是200买AB的甜蜜糖果 05/29 02:00
175F：→ kvjo: 房子30坪 跟房子40坪 也许就差200~400万了 05/29 02:00
176F：→ kvjo: 但整个人生没差啊 除非你提早卖掉 去乡下退休 钱才是钱 05/29 02:01
177F：→ kvjo: 我最喜欢看高薪的人买豪车了 买一台 跟你又近100~200资产 05/29 02:01
178F：→ kvjo: 你要累积到很有差别 你都已经工作20年了 好吧 退休有差 05/29 02:02
179F：推 Sunal: 不捏一点直上阿帕契吗 05/29 07:01
180F：推 shooter555: 半导体IC这类竞争也相对重 没什麽实力的也不用想上位 05/29 09:19
181F：→ shooter555: 最佳的方式就是先去大公司蹲 然後过几年转稳定的中型 05/29 09:20
182F：→ shooter555: 企业 直接拿小主管位 开始爬 生活惬意钱又多 05/29 09:22
183F：推 cook321: 看公司的天花板 05/29 13:11
184F：→ abc01251: 指标钝化 05/29 13:33
185F：推 linkmusic: 薪水跟能力非正相关，跟产业或公司赚不赚才是正相关， 05/29 16:05
186F：→ linkmusic: 能力运气人脉决定你有无机会进这些公司，台湾半导体业 05/29 16:05
187F：→ linkmusic: 的菜mis 都可能比软体资深软工领的多 05/29 16:05
188F：推 Wolfken: 说Google SWE没200的真的有在Google工作吗??? 05/29 16:14
189F：→ Wolfken: 别的我不知道，但是我听过的同事或朋友拿到的，L4或以上 05/29 16:15
190F：→ Wolfken: 好像没低於200的 05/29 16:15
191F：→ Wolfken: 当然sample size不大可能不准，但是去国内薪资网站看也差 05/29 16:16
192F：→ Wolfken: 不多呀 05/29 16:16
193F：推 maypcc: 谈200有意义吗 ic厂一堆200 05/30 08:02
194F：→ lostfind: 工作第一年在台湾公司当後端工程师年薪大概1.2 m 06/11 03:22
195F：→ lostfind: 之後跳到海外公司当後端年薪破2m 06/11 03:22
196F：→ lostfind: 只要能进对公司破2m其实不难 06/11 03:22
197F：推 rarex: 这个差距看你住在哪个地方 物价和各国的薪资都不太一样 06/19 09:35
198F：→ rarex: 以工程师而言 软体在台湾200应该只有少数几间公司给得起 06/19 09:36
199F：→ PPTAlex: 像我朋友公司请一个10万的工程师可以很快搞定客户需求. 06/23 17:20
200F：→ PPTAlex: 然後请3个4万的~怎麽搞~客户就是觉得你拖时间~ 06/23 17:21
201F：→ PPTAlex: 经验上就是有差距~不是人多就会快~ 06/23 17:22
202F：→ PPTAlex: 但是等你四万的工程师养到可以跟10万的一样经验~他也是会 06/23 17:22
203F：→ PPTAlex: 要求10 万薪水~ 06/23 17:23