作者newyellow (newyellow)
看板Soft_Job
标题[讨论] 转职後的适应不良？
时间Tue Aug 4 22:41:01 2020
常在本版看到关於转职的讨论
大部分的论点都在於 能否成功找到第一份软体开发的工作
一种头过身就过的感觉，往後一切就会顺顺的发生，加薪、跳槽
但突然很好奇，是否有版友成功找到软体工作
但事後适应不良的？
会有这个好奇，是因为我有一个朋友
成功在两年前找到前端工程师的工作，成功从企划转成工程师
不过那时候他的职称虽是前端工程师，但工作性质其实更接近美术
处理 html 切版、CSS、美编的工作较多，js 其实很少使用（偶尔做视觉动态）
而到最近又一次转职，职称一样是前端工程师
但就变成写 angular、串接 Api
甚至跟着後端工程师一起去听自动化测试的讲座之类的
这位朋友最近就每天在喊苦，说要学新东西好累好难，都看不懂
说以後要奉劝别人不要乱转职（虽然我个人觉得他其实是很棒的转职典范）
当然之所以想转软工，我想大家都是冲着薪水比较可以拉高来的
但现在版上几乎都是正面文章，我朋友心情失落就只能责怪自己不长进
（例如最近有关於 一年换一份工作 的讨论 但都在讨论薪资和发展
好像技术上都完全不会有障碍）
有版友愿意分享这方面的经验吗？
（这样我就可以鼓励一下我朋友了 ... XD）
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.127.173.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1596552063.A.E3F.html
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/04/2020 22:43:02
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/04/2020 22:45:15
1F：推 Ronon: 软体开发本身就是技术要不断精进的工作。不继续学新的就会 08/04 22:50
2F：→ Ronon: 被淘汰。而且前端这种职缺本来也就是新的东西，但是万变不 08/04 22:50
3F：→ Ronon: 离其宗。只是跟早年的html、css、js等又更新功能更强大而已 08/04 22:50
4F：→ Ronon: ，以前都要後端做的判断，现在前端都可以做了。 08/04 22:50
5F：推 swallowcc: 学新东西是常态啊，不能适应的话在这行蛮苦的... 08/04 22:52
6F：→ swallowcc: 除非找到养老工作，也打算一直养老，那就没差了 08/04 22:53
确实 学新东西是必然的
不过好奇大家学习的过程是如何 和这位朋友一样会感到辛苦吗？
关关难过关关过的感觉？
还是 ... 普遍没什麽感觉，顺顺的就过去了（？
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/04/2020 23:03:01
7F：推 bheegrl: 切版/CSS和Angular算是不同工作了 08/04 23:10
8F：推 tso1158687: 一直学新东西是必然的，只不过没写过什麽js直接写angu 08/04 23:12
9F：→ tso1158687: lar 这个跳的有点太多啦，很容易放弃的 08/04 23:12
10F：→ leo5916267: 我记得以前有一张沙漠图，形容软体开发的阶段历程 08/04 23:15
如果这样的话 那最後的高峰可能快要来到了（？
11F：→ kvjo: 没做过程式工作的跳进来 不知道 薪水好 是有相对付出的 08/04 23:24
12F：→ kvjo: 你不学习 你身上的技术不出两三年就会开始老化 算之前技术 08/04 23:24
13F：→ kvjo: 对於做软体的人 至少每几周或月 看看新技术 玩玩看 08/04 23:24
14F：→ kvjo: 只是 "工作"的一部分日常而已... 一直都需要 08/04 23:24
15F：→ kvjo: 别说有时你点的技术或框架 几年後 没人用 废了一样 也有 哈 08/04 23:25
我念书的时候还学过 flex 呢 ... （现在有人知道吗？
16F：→ bheegrl: Angular可以请你朋友去Udemy找Maximilian的课救看看 08/04 23:33
17F：→ bheegrl: angular比较适合後端经验的去跨，反而和切版/美编的没关 08/04 23:34
18F：→ bheegrl: 你朋友要是一开始就学起来才神了 08/04 23:34
感谢推荐！这位老师看起来很厉害！
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/04/2020 23:40:06
19F：→ qrtt1: 就只是他浪费了二年，没在学习前端本来就该精熟的部分。 08/04 23:42
20F：→ paint: 这时代各行各业都是终生学习 软体工程师也不是只需要学程式 08/05 00:00
21F：→ superpandal: 照理说的确是活到老学到老 可是有很多老人喜欢 08/05 00:10
22F：→ superpandal: 找人进去把之前的坑处理好 说实话有时候凭什麽自己 08/05 00:12
23F：→ superpandal: 要收尾 给别人学习 越来越觉得社会恶心ˋ 08/05 00:13
24F：→ superpandal: 一起累死 这才是精进 XD 08/05 00:16
您辛苦了 XD
25F：推 viper9709: 所以说版上转职的文章只能参考... 08/05 01:05
26F：→ may820806: 嗨 我是设计师转前端 目前上班第五天 08/05 01:09
27F：→ may820806: 但我比你朋友逊 调个CSS就哭惹 08/05 01:10
28F：→ may820806: 我是说把工作带回家 然後还真的在家大哭那种 08/05 01:15
感谢真诚的分享 我这位朋友最近也常常在家里偷哭
是说他第一份工作的时候 一开始甚至连 PS 都不太会 CSS 也是一知半解
还好那间公司步调比较慢 有时间让他慢慢摸 摸了大概两三个月後 就比较熟
不过真的觉得适应了 大概也是快满一年之後的事情了
加油！
29F：→ lairx: 之前偏前端设计然後直接转去写Angular，是他的工作内容跳 08/05 01:48
30F：→ lairx: 太大吧， 08/05 01:48
31F：→ lairx: 而且不是应该多少摸过或了解某技术，再往那方面的职缺找吗. 08/05 01:51
32F：→ lairx: . 08/05 01:51
看来大家还是觉得不要转太大才是 XD
他也不是完全没接触过 js
但 angular 这东西到底跟自己学的差多少，也是实际要用到了後才能体会
33F：推 drajan: 没兴趣为了钱硬做就是一个苦字 不然也可以混混过 资讯业低 08/05 03:16
34F：→ drajan: 薪也算别的行业高薪了 08/05 03:16
他前阵子崩溃的时候 就整天在说 应该要在原来公司混混着过就好 不要这麽辛苦XD
35F：→ kangan987: 切版跟写逻辑差很多欸，觉得你朋友没搞清楚职位类别就 08/05 08:01
36F：→ kangan987: 投了....所以之後学程式才会痛苦.. 08/05 08:01
他知道有差别 但没实际写 可能就不觉得那有多难 大概觉得自己可以驾驭
没想到实际开始摸才知道 ...
37F：→ jobintan: 也好，让这些人看清现实的一面，不要只看软工收入高与福 08/05 08:11
38F：→ jobintan: 利环境佳，应该也要看看他们辛苦的一面。 08/05 08:11
39F：推 ronny1020: 就能力不够呀，js不熟也敢去写ts的 angular 我也很佩 08/05 08:32
40F：→ ronny1020: 服 08/05 08:32
41F：→ shooter555: 技术不够 先拿到职位牙一咬就过了 头过身就过 08/05 08:38
所以果然还是推荐 先拿到工作再说吗ＸＤ？
42F：推 sniper2824: js没写还敢写angular 强 08/05 08:54
43F：推 brianhsu: 软体工程师就是一个得一直学习新东西的职业啊，本来就不 08/05 09:23
44F：→ brianhsu: 是每个人都适合。 08/05 09:23
45F：→ Nonegrame: 转职失败不会来这个版吧 08/05 09:28
确实 ... 版上大部分都是成功的分享文比较多
所以才想会来问问看 有没有比较挫折的案例
46F：推 superpai: 不是啦 不是他的问题 写Angular就是苦 08/05 09:36
有是有其他工程师跟他说 angular 本身就难
谢谢你 这样他会好过一点
47F：推 aidansky0989: 下次面试请他确认工作内容 08/05 09:48
48F：→ aidansky0989: 从ui助手跳angular是激进了点 08/05 09:49
49F：推 jack0204: 这不是适应不良，是打肿脸充胖子吧 08/05 10:26
50F：推 jack0204: 设计跟程式是两种不同的工作，只是有人身兼二职 08/05 10:28
51F：→ jack0204: 职位都是前端只是公司在骗人，就像找DevOps做MIS工作 08/05 10:29
52F：推 jack0204: 结果有人进去出来就以为自己是DevOps了 08/05 10:32
坦白说跟他聊的状况 很多公司自己其实也不知道 自己需要什麽样的人
朋友原来待的那间公司 感觉其实资讯力稍弱一点
所以找人其实都会希望身兼多职（後来我朋友可以做图又可以写网页 就很棒）
但後来这间就是很扎实的软体公司了XD
53F：推 alihue: errrr 转职前不知道这行原本就是一直学吗 08/05 10:44
54F：推 NCUking: 很多前端工程师有在做切版呀 这不是基本功吗？ 08/05 10:52
55F：→ NCUking: 又不是叫你出图 08/05 10:53
56F：推 NCUking: 就产品类型不一样 第一间只是做做操作单纯的网页 08/05 10:59
57F：→ NCUking: 後来的是做web application 08/05 11:01
58F：→ NCUking: 技能跟经验值等级不同才会觉得辛苦 08/05 11:02
59F：→ NCUking: 能面试进去也很厉害就是了 一般都会被当作零经验 08/05 11:04
60F：→ NCUking: 看起来你朋友直接就上战场 才会压力那麽大 08/05 11:07
确实是这样 後来跟他讨论 其实难并不是重点
（毕竟回头来看 两年前初上战场一样觉得难）
重点是这间公司感觉盯得比较紧 压力比较大
其实我觉得直接上战场也不错 皮才会绷比较紧 才会真的去学
我朋友当初自己也知道 如果要再加薪 掌握 js 是必要条件
但在舒服又没有人逼的情况下 两年来 js 有一搭没一搭的练习 其实没啥长进
实际进公司逼一下 几周来的学习进度已超越原来两年的量
或许古人是对的 ... 打不死你的，只会让你变得更强 (?
但只是好奇像我朋友这样充满压力与挫折 到底是不是常态
所以才来问问看大家 XD
61F：推 swallowcc: 学习多少会觉得辛苦，但辛苦外还会抱持着兴奋跟期待。 08/05 12:09
62F：→ swallowcc: 当你能把一个技术弄懂，然後照自己意思去规划实作出新 08/05 12:09
63F：→ swallowcc: 功能，此时就会产生满足感，这就是辛苦之後能享受的。 08/05 12:09
64F：→ swallowcc: 如果没有办法把这些变成一种自我满足，只是纯粹为了工 08/05 12:09
65F：→ swallowcc: 作去学习，那很快就会陷入死胡同了。 08/05 12:09
同意 我自己也算是软工 我通常学东西的兴奋与期待感还蛮高的
所以对我来说学习新技术不会有太多挫折 因此无法给朋友安慰 ... XD
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/05/2020 13:13:02
66F：→ mirror0227: 不想学新东西 就去接政府案的公司养老啊 08/05 13:47
也不是不想学新东西 甚至他还是主动去挑战啊 才会从舒服的切版转 angular
只是实际转才发现有点辛苦
67F：推 asleisureto: 转职失败或被淘汰的人也不会来这版，会来的都是成功 08/05 14:20
68F：→ asleisureto: 者 08/05 14:20
真的 ... 私心觉得应该多一点劝退文章 这样可以帮助大家提早做好心理建设XD
69F：推 xoxxc: 好奇都不会是怎麽找到的 08/05 15:05
他也不是完全都不会 他去面试时其实有不少网页的作品 不过是比较视觉导向
对方大概也是看上他设计和能力 所以才想要找他
当然他当场也有说对 js 认识比较粗浅 不会 angular
但对方主管觉得可以进去再学 不是问题
从我自己的经验来说 我觉得这蛮看机运的 很看主管的做事风格
我遇过有些主管 要找一个写网站的 就真的要对方有网站作品 才会认为对方可以用
也有些会觉得 做视觉的能力是否厉害比较重要
毕竟要学会 html css 的难度 比起 训练一个人有很强的设计 sense
还算是相对简单的
这部分 大概就是多投多看 诚实以对就好
(我朋友也是一口气投了蛮多家的)
70F：嘘 samioplg: 我觉得angular是给c#,java工程师用的那时候刚学觉得很 08/05 18:30
71F：→ samioplg: 熟悉 08/05 18:30
72F：→ samioplg: 按到嘘补回来 08/05 18:32
原来如此 不过我朋友他们 team 的其他成员都是後端出身的 也难怪只有朋友崩溃XD
73F：→ firetim: 我就是挫折的案例......去年找到一份只做了一个多月就被 08/05 20:03
74F：→ firetim: 资遣，有在思考是自己能力的问题 08/05 20:03
辛苦了 後来有再继续找 一边继续锻链之类的吗?
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/05/2020 22:03:18
75F：推 x246libra: 我比较佩服，面试怎麽过的 08/05 22:06
76F：推 G888888: 没有适应不良 就是不断遇到问题 解决就好了 08/05 22:55
77F：→ firetim: 是有试着再找....不过现在心境很复杂 08/06 00:14
78F：推 ruby82913: 每次学新东西一次都觉得自己是废物一次 08/06 10:12
79F：→ ruby82913: 不过人生就是这样 08/06 10:12
80F：→ ruby82913: 遇到难关就卯起来克服他阿 08/06 10:12
81F：→ ruby82913: 不然逃避也不能解决问题 08/06 10:12
82F：→ fgkor123: 是要崩什麽，不习惯就换工作阿 08/06 12:52
83F：→ fgkor123: 面试会过就你朋友做企划和美编的价值 08/06 12:55
84F：→ fgkor123: 大部分的挫折都是被资遣或是找不到工作 08/06 12:58
85F：→ fgkor123: 会盯才正常吧，不盯就是想资遣你了 08/06 12:59
86F：→ fgkor123: 他只是想找人该而已，你就让他该完拍拍他就好了啊 08/06 13:02
是啊 他其实就是想找人聊聊而已
只是我也蛮好奇 实际上大家在面对技术上是否也会遭遇障碍、感到辛苦
因为每次看板上讨论 好像技术问题都不存在 挑薪水高的工作就好 XD?
※ 编辑: newyellow (59.127.173.39 台湾), 08/06/2020 13:40:27
87F：→ fgkor123: 生存者偏差，这版比tech_job更明显 08/06 15:41
88F：→ fgkor123: 胸无大志的很多好嘛，要不然怎麽会一堆说家乡降薪太夸张 08/06 16:04
89F：→ fgkor123: 是有多少人会觉得工作上写的有趣，宁愿写副业的 08/06 16:05
90F：→ fgkor123: 这版风气谈学历(X)、说没热情(X)、加班(X)、钱少(X) 08/06 16:18
91F：→ fgkor123: 反正没人会跟你说，大学找工作光要证明你做过的事就很烦 08/06 16:29
92F：→ fgkor123: 你同学做的努力一点都不比那些只搬砖的少拉 08/06 16:35
93F：推 b85040312: 看起来就是刚转职之後就没有很努力了才会这样可怜 08/08 10:09
94F：推 b85040312: 不过我觉得也可能因为他的工作是比较难的框架的关系 08/08 10:11
95F：推 gcobc50327: 软体有很轻松的也有要一直强迫自己学习跟上脚步的,如 08/09 11:16
96F：→ gcobc50327: 果不喜欢这种的可以去找轻松的那种 08/09 11:16
97F：推 snow0112: 不管有没有转职都要一直学东西吧？不用学东西的工作你 08/09 13:19
98F：→ snow0112: 敢待？ 08/09 13:19