作者sec5566 (sec)
看板Soft_Job
标题[讨论] 谁说沟通能力不好可以去当工程师的
时间Wed Dec 30 19:22:51 2020
以前听人家说沟通能力不好，
不会说话就去当工程师，
所以第一志愿就填资工，
出来进入这行，
发现工程师根本超需要沟通能力的，
不会说话，听不懂话，
比你不会写程式还严重，
根本无法跟pm.ui.客户沟通，
他要a功能你做b功能，
只有被电爆的分，
傻傻的pm出去什麽都接，
你也不知道怎麽跟他解释什麽做不到，
沟通不好真的不要当工程师
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.100.220 (台湾)
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1F：推 wulouise: 请举一个不用沟通的职业12/30 19:29
可是工程师更需要
2F：推 now99: 文件规格开的好，哪需要沟通，除非pm sa规格都乱开啊12/30 19:35
3F：→ askaleroux: 不会沟通的工程师 能力再强也可能无法融入团队12/30 19:35
※ 编辑: sec5566 (223.136.100.220 台湾), 12/30/2020 19:49:44
4F：推 youtuuube000: 推1楼我也超好奇 12/30 20:00
5F：→ eashin: 应该是通常工程师沟通能力不好，不是工程师不需要沟通能力 12/30 20:25
6F：推 easyman: 其实重点在於, 能够准确沟通 12/30 20:27
7F：→ IcecreamHsu: 高中时很常听到有人说不想处理人的问题就去当工程师 12/30 20:28
8F：→ easyman: 不管是用中文沟通, 图表沟通, 甚至看code沟通 12/30 20:28
9F：→ final01: 我觉得你逻辑能力可以先去学一学 12/30 20:28
10F：推 jinmin88: 之前文章没看吗 会通灵就好 12/30 20:49
11F：→ airtsubasa: 文件写的够清楚怎麽可能会出现写a做b，通常是公司没那 12/30 20:50
12F：→ airtsubasa: 麽多人，一人身兼多职啦 12/30 20:50
13F：推 qrtt1: 需求层层转译的过程中是会失真的，所以沟通与情境回溯的推 12/30 20:53
14F：→ qrtt1: 理能力是必要的。越来越多的人，开始以典型的范例来作为初 12/30 20:53
15F：→ qrtt1: 始需要的描述。有兴趣可以看 BDD in action 12/30 20:54
16F：推 kenshin528: 其他工程师不知道，软体工程师沟通只会越来越重要，敏 12/30 21:20
17F：→ kenshin528: 捷开发就是让工程师师有更多机会沟通 12/30 21:20
18F：推 deforest111: 我觉得沟通能力跟理解语言能力是不一样的 12/30 21:40
19F：→ superpandal: 遇过一个故意听不懂别人说的东西 并且自己的文档也让 12/30 22:22
20F：→ superpandal: 人看不懂的人 这样到底是谁的沟通不好？ 这早就滥用 12/30 22:22
21F：→ superpandal: 了 12/30 22:22
22F：→ superpandal: 沟通如果是低声下气展现奴性的话 无法认同 12/30 22:24
23F：推 mirror0227: 比较不需要话术 可以无口 但文字沟通力要强 12/30 23:40
24F：推 viper9709: 推要a做b 12/31 00:24
25F：推 icecastleo: 你可能待的公司不怎样 12/31 00:57
26F：推 mathrew: 你的逻辑是 那当客户的也需要沟通能力阿 12/31 05:45
27F：→ mathrew: 常常的是 user 自己也讲不清楚，还要工程师通灵 12/31 05:46
28F：推 dong531: pg还需要沟通能力那肯定是sa,sd有问题，不然就是你们公司 12/31 08:11
29F：→ dong531: 谈需求写文件开发程式都是同一个人 12/31 08:11
30F：→ taikobo: 沟通能力 != 理解能力 12/31 08:23
31F：推 xxxxae86: 什麽职业都一样ㄅ，需要团队合作的都需要沟通能力 12/31 09:01
32F：推 BBSealion: 基本沟通能力是个人就需要，工程师不用的是高阶沟通术 12/31 09:02
33F：推 Abbee: 屍体化妆师 12/31 09:04
34F：推 mithuang: 客户也不一定是讲不清楚，而是自己真正要什麽其实自己也 12/31 09:10
35F：→ mithuang: 不是很明白 12/31 09:10
36F：推 kaitokid1214: 政客不需要沟通吧 12/31 10:14
37F：→ sniper2824: 逻辑死了= =? 12/31 10:21
38F：推 cominlin: 办张民进党党证就可以不用沟通了 12/31 11:01
39F：→ odahawk: 觉得政客没在做事没在沟通，就像老板也觉得工程师... 12/31 11:16
40F：→ cschuan: 软体上的沟通可以靠逻辑弥补 12/31 11:26
41F：推 Eric0605: 工程师绝对不是最需要沟通能力的 12/31 11:35
42F：→ Eric0605: 不过继续往上 当然会更需要 因为你需要团队合作 12/31 11:35
43F：→ shooter555: 屍体化妆师也是要沟通阿 还要通灵呢 12/31 11:38
44F：→ knives: 最会沟通就是不用沟通，工程师就是最不会沟通，才需要文件 12/31 11:40
45F：推 Bujo: 沟通能力很重要，诚实更重要，你遇到能力不足不懂请教只会 12/31 11:40
46F：→ Bujo: 画唬烂骗上司的工程师更赌烂 12/31 11:40
47F：推 pancake8612: 同意楼上，只会画饼到最後坑死别人的工程师最糟糕了 12/31 11:52
48F：→ leo5916267: 工程师更吃重沟通，一点语病很可能就被刁死了 12/31 13:30
49F：→ leo5916267: 不然就是有讲跟没讲一样 12/31 13:30
50F：推 dream1124: 推leo。有些人把别人的话当程式码来解bug、抓edge case 12/31 13:34
51F：→ dream1124: 重视bug的程度胜过关注对方想表达的整体意思 12/31 13:35
52F：推 sniper2824: 有些人讲的话听了就快中风 12/31 13:51
53F：→ cloudskyblue: 喔？有谁面试会考沟通的？不都考厉扣？ 12/31 14:17
54F：→ lemontea0328: 沟通能力在面谈跟Team match就会看了啊... 12/31 14:30
55F：推 alihue: errrr... 考白板解题就是在看你沟通了好吗，问你个模糊问 12/31 14:32
56F：→ alihue: 题，这时就考你理解能力和厘清的沟通能力了 12/31 14:32
57F：→ alihue: 你都不讲话，5 分钟解出来结果误会题目，这样是会上逆 12/31 14:33
58F：推 jej: 工程师根本就超需要会沟通 而且还要会通灵 12/31 14:36
59F：→ jej: 重点是 离职後 还要会秽土转生术 妈的根本火影等级 12/31 14:36
60F：→ jej: 尤其在上位者 有大头症 又只会嘴炮时 必要时还要会依邪那岐 12/31 14:39
61F：→ jej: 不然怎麽抵挡使用者或业务的相信我之术 12/31 14:40
62F：→ superpandal: 楼上蛮有梗的 通灵这个词说的好 搞得好像万能的一样 12/31 15:27
63F：→ superpandal: 需求不清楚来回问问不打紧 最恐怖的是醉翁之意不在酒 12/31 15:31
64F：→ superpandal: 硬是要电你的人 12/31 15:32
65F：→ superpandal: 对了 还会大声朗朗先声夺人 真的是人善被人欺 12/31 15:43
66F：→ superpandal: 现在这个世道太认真做事就亏了 12/31 15:49
67F：推 ekin1983: 会通灵就不用沟通 12/31 16:35
68F：推 snaketsai: 其实同意这一点，现在的SW开发迭代很频繁，一个好的工 12/31 17:22
69F：→ snaketsai: 程师绝对需要沟通能力 12/31 17:22
70F：→ JackChena: 这里的沟通指的是婉转的讲到重点 又不会伤人，工程师要 12/31 17:28
71F：→ JackChena: 讲到重点但可能会伤害到人 不是指让人听不懂的意思 12/31 17:28
72F：推 Wishmaster: 请定义沟通能力 XD 12/31 17:39
73F：→ Wishmaster: 正常的工程师沟通能力应该都可以吧... 12/31 17:39
74F：→ Wishmaster: 但是上台或是讲解一些很白话的东西可能就要训练了 12/31 17:40
75F：→ Wishmaster: 如果沟通能力不可以,通常...智力都有点问题,个人感觉 12/31 17:40
76F：→ Wishmaster: 但是智力有问题不会写程式吗? 那倒未必... 12/31 17:41
77F：→ htury: 看沟通的定义，工程师因为比较在乎逻辑，所以有些不合逻辑 12/31 18:29
78F：→ htury: 的情境，有时候就会直白的说出来，而有些人则会化妆或演戏 12/31 18:30
79F：推 strlen: 作业员就不用沟通能力啊 12/31 18:44
80F：推 wulouise: 演戏跟直接沟通算是两种沟通方式没错，但是一样要沟通 12/31 20:28
81F：嘘 pttano: 工之呼吸 12/31 21:48
82F：嘘 imjeffreylee: 问题就是文件不可能永远都写得完美啊 一堆人在那边 12/31 22:06
83F：→ imjeffreylee: 如果如果zzzzz 12/31 22:06
84F：推 molopo: 喇叭嘴 到哪都吃的开 01/01 00:40
85F：→ spfy: "沟通能力"这根本超模糊的说法 完全没有具体参考性 01/01 00:52
86F：推 swatch44: 特种行业应该不用沟通 只是口条要好 01/01 05:36
87F：推 HighSunday: B1，随便举例就想到好几个了：司机，工人，农夫，渔夫 01/01 05:50
88F：推 jobintan: 对设计师来说，将彼此之间的认知落差降到最低也算是沟通 01/01 08:52
89F：→ jobintan: 的一环，只是设计师可以利用图画的方式做，工程师应该也 01/01 08:52
90F：→ jobintan: 有自己的方式来达到降低认知落差的方法吧。 01/01 08:53
91F：嘘 WJAider: 去工厂当流水线啦，考啥资工浪费时间，笑死人喔? 01/01 13:36
92F：→ WJAider: 这世界是相对的，相对不用沟通，你就直接当成完全不用沟 01/01 13:37
93F：→ WJAider: 通，你那不是沟通能力有问题，是消化资讯能力就有问题了 01/01 13:38
94F：推 dream1124: 推沟通能力根本就是超模糊说法，完全没有参考价值 01/01 14:37
95F：→ dream1124: 最近刚给一间公司踼出来。进去前说重视沟通不要独行侠 01/01 14:39
96F：→ dream1124: 有问题一下解不出来就问，事务有进展要交流近况 01/01 14:40
97F：→ dream1124: 我技术能力他说OK，沟通要求也全做到，但最後仍以种种 01/01 14:41
98F：→ dream1124: 缺失，以及文化不合，沟通成本高给赶出来 01/01 14:42
99F：→ dream1124: 有些主管和老板真有趣，容不下有意见想法又会表达的人 01/01 14:47
101F：→ dream1124: 最後找进形象乖巧温顺的，然後再来嫌闷、嫌被动不思考 01/01 14:49
102F：→ dream1124: 殊不知他们眼中扎实落实政策又懂他们不多话多问题者 01/01 14:52
103F：→ dream1124: 在外与同事合作全凭默契，不说明、不商量讨论、不指引 01/01 14:53
104F：→ dream1124: 彼此不协调的时候还会不爽别人为什麽不懂呢 01/01 14:56
105F：→ dream1124: 这些人口中的沟通能力说穿了就是结果论的， 01/01 15:00
106F：→ dream1124: 只要跟他对话不令他不快不满，与客户不出错不惹到对方 01/01 15:01
107F：→ dream1124: 那你就是会沟通了。与具体做了啥、怎做不见得有关 01/01 15:05
108F：→ clamperni: 难沟通的酸民居多 01/01 17:05
109F：推 snakebite: 工程师除了本职技术之外，现在还要必备两大技能，沟通 01/01 21:42
110F：→ snakebite: 和通灵 01/01 21:42
111F：→ snakebite: 而且通灵比沟通更重要 01/01 21:44
112F：→ bill0205: 通灵比沟通更重要+1 01/02 00:42
113F：→ bill0205: 附加还要会预知未来 01/02 00:43
114F：→ bill0205: 喔不对 其实还要具备当客户/PM肚子里面的蛔虫的能力 01/02 00:44
115F：推 orangewolf17: 回一楼，艺术家。 01/02 13:40
116F：推 limwris0912: 要不沟通喔 我觉得大体美容师会还不错 就算要沟通也 01/02 16:03
117F：→ limwris0912: 没人理你 01/02 16:03
118F：→ superpandal: 楼上一堆崩溃 基本沟通人人都可以 现在很多那种表面 01/02 16:29
119F：→ superpandal: 沟通 实际找碴的例子 这种不叫沟通 可拨 01/02 16:29
120F：→ superpandal: 业务嘴工程师不想丧失优势拼命讲沟通 XD 01/02 16:30
121F：→ superpandal: 这麽会通灵其实真的可以进其他行 大材小用 很多高薪 01/02 16:31
122F：→ superpandal: 其实都这样 工程师不是万能职缺 01/02 16:32
123F：嘘 wellkom: 沟通能力好才更要去当工程师，因为不好的都去当ＰＭ了 01/02 16:53
124F：→ jej: 依照PMP的隐喻 PM类似小女孩请大人用大人的手拿更多的糖 01/02 17:24
125F：→ jej: 但实际情况是什麽大家都知道 尤其在台湾PM是上对下的职位 01/02 17:24
126F：→ jej: 习惯觉得这不是我的专业的高管 推水球推习惯了 01/02 17:24
127F：→ jej: 沟通和通灵自然而然的变成RD必备技能之一 01/02 17:24
128F：→ superpandal: 沟通能力好当PM反而才是正常的 根本要求太多 01/02 18:38
129F：推 purpleboy01: 沟通不佳 连同事都不知道怎麽互动 01/02 20:41
130F：→ sachung28: 通灵+1 客户a.不知道自己想干嘛 b.啥都想做画大饼 01/03 00:08
131F：→ wellkom: PM上对下那是能力强的。 更多的是搞不清楚状况自以为是PM 01/03 10:12
132F：→ wellkom: 其实是打杂助理的，负责会议记录跟无脑读稿 01/03 10:12
133F：→ superpandal: 出来打工 "深入"互动哪是必要 能做事就可以 01/03 19:16
134F：→ superpandal: 当然有人会不要深入互动那就什麽都不讲 让人遇坑 01/03 19:17
135F：→ superpandal: 噗 XDDD 01/03 19:18
136F：推 mago: 同意要会沟通，更好是会通灵X D 01/07 08:44
137F：嘘 May75504: 沟通能力不好，只有当工程师才有人体谅好吗 废文 01/09 07:25
138F：推 b85040312: 他们说的应该是资工除外的工程师 我之前在化工传产 一 01/12 21:35
139F：→ b85040312: 班只有三个人 运作都全自动 只要监控跟紧急处理就好 01/12 21:35
140F：→ b85040312: 请问需要沟通什麽 01/12 21:35
141F：→ b85040312: 但这种工作月薪四五万就封顶了 年薪三百万的大大应该没 01/12 21:37
142F：→ b85040312: 兴趣 01/12 21:37
143F：推 akito117: 多人开发要沟通，面对客户也要沟通，不擅长也要加减学一 01/19 15:01
144F：→ akito117: 下 01/19 15:01