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※ 引述《shaomi (kerker)》之铭言: : 大家好 小弟我想要请教一点转职方面的问题 : 我目前31岁 再过半年就32岁了 : 118资管学士 114资应硕士 : 工作经验为目前在金融业IT近两年半,先前无工作经验,跑去做别的事 : 我一开始投了这间就进来,没有太多面试经验 : 薪水年薪70万左右 : 平常工作内容为规划设计写spec+写程式+测试+维运+杂务 : 刚开始工作时纯写程式,後来就变成自己写spec+写程式..etc : 工作会用到的有以下 : jsp网页与後端java mvc(无spring) SQL : 前端HTML css javascript (无前端框架) jQuery : 内部网页很简单不会切什麽复杂网页 : 觉得待在这边薪水很难再往上提升,而且技术比较偏老旧 : 再加上平时会看看版,看看一点新讯息,就觉得自己未来会被淘汰 : 再加上只想写程式比较想先往技术方面走,想做专职的前端或後端工程师 : 现在下班会写几题leetcode + 学前端框架 学es6 + 看一点spring : 怕因为找不到好的工作想要前後端都学,增加工作机会 : 不过要学习的东西太多,利用下班时间的话觉得还要一段时间才会有小成 : 有点想要离职後专心读书刷题後投履历,又觉得以自己的年龄 实力 履历来说风险太高 : 想要找一个薪水比现在自己还高且又有发展性的工作 : 想问问大家意见 非常感恩 最近我也尝试在台湾找工作,不说岁数了,满丢脸的。 一开始我觉得,在台湾没人脉,又不想刷leetcode ,又老,会不会很难谈到年薪150万,後来发现事实不是这样。还是有公司愿意给老工程师一些机会,薪资待遇也是台面上少见。甚至有些比较好的公司,除了薪水,也愿意开放的谈职缺的内容,看能否有更好的双赢发挥,而不是用一个低阶简单的职位描述来绑一个资深工程师。 如果你想要薪资成长,还是老话: 国家 > 产业 > 公司赚钱能力 > 公司愿不愿意给人才高薪> 解决问题的能力,know-how> 各种技术 framework > 学历,年资> 程式语言。 很多人认为自己是人才,然後到低薪的产业或公司去,找高薪的工作,当然永远薪资上不去。你是解决问题的人才,而且到了愿意给你高薪的公司,才会得到高薪。 以上是废话废话,很多人却没这观念。老是在那争论该学前端还是後端,该学什麽Frameworks,问题是学了一堆,你却一直找低薪工作。 先不说出国工作这种选项,大家来看,台面上高薪的工作有什麽特质:赚世界的钱。 台积电,半导体制造龙头,赚全世界的钱。 联发科,IC设计,赚全世界的钱。 外商,大家都说高薪,因为外商需要说英文,所以给你高薪吗?因为它们市场大,在赚全世界的钱。 简单的说,台面上稳定高薪工作,都是公司要有能力赚全世界的钱,你选错了产业与公司,只在赚台湾人的钱,甚至只在赚台湾特定小族群的钱,没什麽竞争力,公司获利当然不高,当然不会花大钱请人才,每年加薪也赶不上其它公司。 台湾金融业IT,电信业薪资也不算差,资深一点可到150万年薪左右。因为市场是2300万人的过路费。市场千万级,而且稳定收过路费。但跟那些赚全世界钱的公司,台积电,联发科,…,待遇还是差蛮多的,毕竟市场就只有台湾,公司核心价值也不在科技研发,当然也不肯高薪给IT人才。 有些台面下的高薪:博彩,新创。 博彩原因给高薪是因为公司赚钱,而且是赚中国或东南亚的市场,人口至少几亿,博彩成本又低,又不好找稳定的人,当然肯发高薪。即使技术能力没到很优秀。 新创,不管是外商还是台湾公司,要拿到高薪,在台湾也还是有机会的,前提是你的技术在台湾来看,没有更适合的人了,这时候,薪资真的很好谈。这种技术也通常不会是,我会不会spring boot或者我刷题强不强。通常是跟Know-how,经验强相关 例如人工智能,在持续有脏数据的情况,怎麽做到不断维持模型效果,这里面很多 tricks。 例如Dcard 最近在找广告或文章推荐排序经验的人,为什麽套了一堆模型,推荐效果上不去?如何评价推荐结果呢?,这也是很多书上没有的经验,可以谈很多。如何部署支持10万QPS的AI服务。这类问题都是你看书查网路,背各种面试题,永远不知道怎麽做好的问题。而你要有这些资深的历练,通常你又必须在赚世界钱的大公司工作过,才有机会碰这些。 所以要成长,要拿高薪,要做三件事情: 1.选对产业与公司,比你会什麽技术还重要 尽量找做世界市场的公司,这类除了赚世界的钱,找世界的人才以外。因为软体系统的规模比一般公司大,能磨练的know-how 也是用户少,技术差的公司看不到,学不来的。如果要继续待在金融业或银行,尽量找用户多的业务来做,或外商银行,成长会快一些。 这里还需要注意,赚世界的钱的公司很多,要有一定的技术门槛,别找什麽传统制造业,或技术落後的。中国一把量做起来,台湾就倒的产业。(例如两兆双星系列,3C设备系列。) 2. 能力的提升,什麽叫有能力的人才? 我学了10种程式语言,或10种web前後端框架,我是人才吗?抱歉,业界最不缺的就是,什麽都会,但是什麽都只有一年经验的人。你找工作会变广,但是你薪资绝对高不了。 我要找这些1-3年经验的工程师,我找年轻人就好,便宜又实用又听话。干嘛找个老人来做这些事。 中年人,技术一定要培养技术深度。 思考一下,你工作的过程中,最困难的是什麽呢?每个人不一样,但一个资深工程师,最基本的职场护城河,就是要能解决书上,或网路上没写,或没能力写出来的解答。 例如做後端的,怎麽样扛高流量,高QPS, 这照书上做,跟有经验的人,成本与效率就差很多,也是高薪工作常要处理的状况。例如最红的机器学习,没有标注数据,一堆脏数据,怎麽处理?有经验就是差很多。这很奇怪,网路上或书上却很少人讨论,这些才是高薪公司工作常常遇到的情况。这些技术,都是靠经验与案子的细节观察,很难有什麽公式或万用方法,却是资深工程师一面试就知道深度,而且值钱的地方。 刷leetcode也是,重点放在背答案,拼记忆力,当然赢不了年轻人。其实大部分的公司,目的也不是要你给出最佳解。而且你在刷的过程中,工作过程中,学到了什麽有经验的资料处理方法呢? 如果遇到不会的问题,这个人会怎麽思考呢? 其实平常工作,就要习惯把工作当leetcode来刷,我这工作有没有更好的写法呢?这种心态才是长久的,可累积的,也是大公司code review 常做的事情。这其实也是刷leetcode 最初的目的,反过来提升自己工作能力。 3. 有效的面试准备 避免做以下事情: 无目的的拼命背leetcode题目与答案,为了换工作去学vue.js, spring mvc , 各种前後端框架,晚上都在学习。然後每样东西都懂一点点。 有效率的做法:选择你理想的产业与公司,定期去看有哪些职缺,根据职缺内容去准备学习方向。 做好以上三件事情,中年才会有成长性。 少学那些 XX天,学会 YY技术系列。 不然,老了以後,真的只剩下年龄了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.14.217 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1612782833.A.128.html
1F:推 Hevak: 推 02/08 19:28
2F:推 andy086: 推推很有感触 02/08 19:32
3F:推 azureroki: 推 02/08 19:41
4F:推 DarkIllusion: 说得不错 02/08 19:48
5F:推 gp02gp03: 推 02/08 19:53
6F:→ online135: 谢谢 推 02/08 19:53
7F:→ online135: 我面试後的经验是 用的技术是越要处理大数据的, 通常就 02/08 20:01
8F:→ online135: 越ok 也是市场比较大的 02/08 20:01
9F:推 alihue: 推推。不过对於 0 经验的人确实只能先从语言框架来选比较 02/08 20:02
10F:→ alihue: 实际,因为连入门都没有谈何选领域,因为自己没任何筹码挑 02/08 20:03
11F:→ alihue: 公司,而是跪求公司给一份机会 02/08 20:03
12F:推 shiauji: 谢谢分享心得 02/08 20:14
13F:推 Morphee: 推 02/08 20:21
14F:→ superpandal: 给人打工是1这种情况 但当你不打工的时候 技术其实就 02/08 20:29
15F:→ superpandal: 非常重要 02/08 20:29
16F:→ superpandal: 学习太多的确不是好主意 都是别人开发推广出来的 02/08 20:31
17F:→ superpandal: 哪天情况就不一样了 感觉还是底层吃香 02/08 20:32
18F:→ superpandal: 产业公司为先 技术为後没错 但技术会影响你最终成品 02/08 20:40
19F:→ superpandal: 只能说不同位置该想的不一样 个人打工而言是有前景的 02/08 20:40
20F:→ superpandal: 公司好 02/08 20:41
21F:→ final01: 讲那麽多,有没有直接说是哪间啊?? 02/08 20:42
22F:推 wulouise: 台肯,跟着市场走才有大包的 02/08 21:12
23F:推 kangan987: 谢谢分享! 02/08 21:14
24F:推 kokolotl: 推 02/08 21:16
25F:推 zerobx: ic设计公司RD干到40-50岁都有人要 02/08 21:19
26F:→ zerobx: 公司要的不是年龄,而是价值 02/08 21:20
27F:推 jacky18008: 觉得很精辟!大推! 02/08 21:24
28F:推 chocopie: 这篇提纲挈领 02/08 21:32
29F:→ chocopie: 广告推荐效果上不去?也可能是装Ad block通通挡掉了 02/08 21:33
30F:→ adrian2266: 推 就是水准船高/站在风口的猪也会飞 02/08 21:37
31F:→ adrian2266: 涨 02/08 21:38
32F:推 loadingN: 这篇应该置底 月经文不要再问了 02/08 21:54
33F:推 d0068267: 很棒的文章啊!!! 02/08 22:12
34F:推 Csongs: 推 产业太重要 02/08 22:33
35F:推 LittleYueh: 推 受用不少 02/08 22:44
36F:推 Ipluck: 这篇算是老生长谈了 版上很多前辈的好文都有提到 可是 02/08 22:50
37F:→ Ipluck: 好像蛮多人没发觉到 02/08 22:51
38F:推 devilkool: 推 02/09 00:17
39F:推 new122851: 还有就是人脉 邻居多益只有350但在信义区某知名外商上 02/09 00:27
40F:→ new122851: 班 主管都是外国人 一样混的好好的 02/09 00:27
41F:推 imjeffreylee: 推这篇观念正确 02/09 00:29
42F:→ angusyu: DrTech 就是精辟,以前就常常在推文提醒大家产业很重要。 02/09 00:29
43F:→ angusyu: 我自己的经验也是这样 02/09 00:29
44F:推 aiueokaki: 推!想请教一下,如果ml或dl的人在不同产业跳来跳去, 02/09 01:05
45F:→ aiueokaki: 这样对职涯会不会很伤?像ic公司有时候没有那麽注重训 02/09 01:05
46F:→ aiueokaki: 练模型的技巧,但软体公司比较注重。 02/09 01:05
47F:推 smily134: 推,很有感触,如果工作内容几乎没有技术深度就可以完 02/09 01:24
48F:→ smily134: 成,而且一直持续下去,就要注意是否会影响职涯发展 02/09 01:24
49F:推 drajan: 讲的很好谢谢分享 战略性的思考是从小到大大家比较没有学 02/09 02:22
50F:→ drajan: 习到 但在职涯发展中是不可或缺的一环 大家真的要好好听听 02/09 02:22
51F:→ drajan: 这些老前辈的分享 才少走弯路 02/09 02:22
52F:推 taipoo: 推经验分享 02/09 02:35
53F:推 tbpfs: 好文一推 02/09 03:48
54F:推 mozume: 推,非常值得想更进一步的人看,电信业那段评论也很精准 02/09 06:35
55F:推 jake080449: 推 02/09 06:57
56F:推 aidansky0989: 推,国家跟产业很重要 02/09 07:42
57F:推 BlacksPig: 中肯! 02/09 07:42
58F:推 Eric0605: Dr tech大大这些记得多年前就有说了 02/09 08:20
59F:→ Eric0605: 不过很多人都没在听 应该置顶 02/09 08:20
60F:推 jackkao1: 推 02/09 08:36
61F:推 MaxGDAM: 推 优质文 02/09 08:39
62F:→ lazarus1121: 所以才说学历重要,因为赚钱的大产业很吃学历 02/09 08:54
63F:→ lazarus1121: 而且大产业才有多余的钱来培养新人,让你无痛练功 02/09 08:56
64F:推 cplusplus426: 推神人 02/09 08:56
65F:推 painechaos: 推精辟 02/09 09:15
66F:推 SirAirPower: 很棒的经验分享! 02/09 09:28
67F:→ shooter555: 台湾给薪还是很看年龄跟前一份薪资 02/09 09:34
68F:推 andykao1213: 推 02/09 09:35
69F:推 BaGaJohn5566: 很有感触 02/09 09:39
70F:推 RandE: 推中肯 02/09 09:49
71F:推 willicw: 推一把 02/09 09:50
72F:推 j055116: 感谢分享 获益良多 02/09 10:43
73F:推 ChangeXD: 感谢你的文章,觉得受用非常多 02/09 10:47
74F:推 f821027: 讲的超好 赚世界的钱 02/09 10:51
75F:推 qq9966pp: 非常赞 02/09 10:51
76F:推 Ouranos: 大推!非常有用的资讯! 02/09 10:52
77F:推 whitecolor: 推 02/09 10:59
78F:推 cscjp6: 推 02/09 11:30
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90F:推 sp063439: 产业重要, 那种问你 var, const 差别的面试 薪水都不高 02/09 14:46
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93F:推 sirenita: 好奇问,这篇文章的标准几岁算中年? 02/09 17:31
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97F:推 chter: 台湾电信/金融真的低调赚又稳定... 02/09 19:22
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100F:推 chter: D大要回台发展吗? 02/09 20:32
101F:推 claymath: 精辟 最近深刻体会到你说的这块 02/09 21:23
102F:推 viper9709: 推这篇~很中肯 02/09 23:33
103F:推 jecko: 推~ 02/10 00:31
104F:推 lintrevor: 推推 02/10 01:48
105F:推 pop1210: 把工作当leetcode刷我超认同! 02/10 01:52
106F:推 Tenno081: 我可以问问纯软啥产业才叫赚吗? 02/10 10:46
107F:推 yougigun: 推 讲的很好 02/10 10:51
108F:推 ssszl: 推 很有收获 02/10 14:11
109F:推 dream1124: 推分析 确实如此 02/10 19:21
110F:推 dream1124: 其实还有一项可以加进去。同技能派驻的身份可能赢正职 02/10 19:24
111F:→ dream1124: 毕竟你就是去救火的,工作完就请你走了 02/10 19:24
112F:→ dream1124: 另外开发的东西是公司产品还是营运工具也有差 02/10 19:29
113F:→ dream1124: 同难度的事就算在赚钱产业的赚钱公司也不见得给多太多 02/10 19:31
114F:→ dream1124: 除非就像你说的,那技能真的都什麽人会 02/10 19:32
115F:→ dream1124: 不是什麽人都会 02/10 19:33
116F:→ dream1124: 否则大公司有钱归有钱,不见得愿意给超出行情价 02/10 19:35
117F:→ dream1124: 因此我才会认为开发的东西对公司意义以及要进行的工程 02/10 19:37
118F:→ dream1124: 是很重要的事。你为赚钱产业赚钱公司开发不重要的东西 02/10 19:38
119F:→ dream1124: 他就越不可能高薪请你。除非真的找不到人。 02/10 19:38
120F:推 klandakuei: 推推 02/10 22:12
121F:推 JerryFox: 赞赞! 02/12 02:41
122F:推 abc53: 推 02/12 21:49
123F:推 tpegioe: 02/16 09:28
124F:推 Eligor41: 推受用 感谢前辈分享 02/16 23:19
125F:推 Ekmund: 中年无深度RD路过推 qq 02/20 14:41
126F:推 dreamkd: 读商 这篇文也很受用 07/09 15:41
127F:推 kkroy: 推 08/26 00:24







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