作者alihue (wanda wanda)
看板Soft_Job
标题Fw: [请益] 请问工程师几岁是死线?
时间Tue Feb 23 12:12:23 2021
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1WD7VtQs ]
作者: DrTech (竹科管理处网军研发人员) 看板: Tech_Job
标题: Re: [请益] 请问工程师几岁是死线?
时间: Tue Feb 23 11:35:17 2021
※ 引述《freertos (@@)》之铭言：
: 大叔我 快 45 了
: 年後打开 104, 静悄悄, 都没消息
: 软韧体 工程师 几岁 之後, 公司 人资就比较不考虑?
: 是否工程师生涯 也要到尽头 了呢?
: -----
先讲个重点：我希望30岁以下的年轻人能看到这篇。
个人觉得年龄不是最先会遇到的瓶颈，看了很多40-60岁前辈们的经验，以及自己的经验。问题是有没有经营好自己。
首先，讲一下超过40岁，最差的求职型态：
十年以上工作经验，结果是1-2年的技术深度，连续用10年以上。
例如我是做软体的，最怕收到40岁，然後经历都不断在做没听过的公司 web後端+资料库存取。这个大学生训练一年就差不多很熟练，竟然一年技术经验，重复用了10年以上。
我也很怕收到40岁，号称是AI科学家，AI 专家，结果履历却只是在 github 下载个专案来跑一跑。这也是正常毕业生就能做到的。
找工作时，换位思考一下，就知道这样还不如找个年轻人来工作。
如果你们有机会去收履历，使用某些公司的产你就会发现，这几年真的越来越多这种履历。很多人根本没打算改善，也没知觉，如何经营自己的40後职场。
讲一下，比较好的状态：
技术或产品随着年龄，越做越深，产品线越做越大。
例如我是做软体的，以web後端来说，你做的购物网站用的技术或架构有没有越注重，产品的性能，品质。数据量有没有越做越大，业务复杂度越来越高，分散式系统怎麽做 。商品搜寻或推荐系统，有没有因为经验，越做越好。
同样的104奴隶银行，为什麽每次到了晚上时点职缺，需要几秒才能显示。你身为资深工程师有没有能力改善？并不是要一个人什麽都懂，而是随着年资提高，你能不能做一些经验浅的人，做不到的事情呢。
做一个AI系统，效能或推理速度遇到瓶颈，你是怎麽越做越好的。新功能需要上线，没有人标注资料时，你是怎麽一步一步推进目标。还是只会跟新人一样说，这是数据太烂了，别人的问题，我做不了。你的技术做法有没有随着经验累积，与教科书上的标准答案有些不一样了呢。而不是像新人一样，遇到问题只会说：网路上写，书上写的，githib下载的程式码不能用。
如果履历上能写出一些这种越做越深，越做越大的经验，才算状态比较好的老工程师。
不过，这样只是中年秃头工程师的基本功。接下来会遇到的状况是：
台湾的职场，即使是大公司，许多职缺就只需要简单的产品或系统阿，根本不需要你那些过度资深技术的经验。
如果你还傻傻的高姿态，投那些不需要资深技术的工程师，薪资还要资深，当然没人理你。
这时，你就要思考一下自己的路线了：
目前职场上的超过40岁资深工程师，通常走以下两条路：
1. 技术管理/技术负责人
技术管理不一定是挂个官位头衔，可挂，可不挂，甚至面试时可谈。在大公司可能是挂资深/主任工程师，或专家，顾问等。也不一定需要打人绩效，通常可弹性调整，但是要能指导整个团队的工程师做事，全权负责某个产品或功能演进。
如果要转技术管理，现在的市况就是，即使有职缺开出，一定都是找有团队管理经验的人。所以年轻时，有相关管理经验就会多一条路。
所以年轻时，有机会做 team leader 要当成一条练习与後路。
另外，这种资深技术缺，台商都是按照年资与工程师职等叙薪，薪资会绑很死。新创或外商薪资会比较好谈。
2.研发单位
台湾/中国/外商的，"真"研发单位，专门做前瞻研究，会发论文与专利的，越是真的研发单位，对高龄职缺越有好。中国机会算多，都很欢迎大龄资深高学历工程师，我在中国多家公司研发单位，看过年龄50-60还在做的。
这两年台湾的研究职缺也越来越多的趋势，例如ASUS, 英业达，鸿海，GG，工研院… 都有研究单位，我以前在工研院时，部门还有超过40的进去。这类型找研究员比较没有年龄限制，但是很挑学历/学校/论文，有跨国经验更受欢迎。所以又回到一个基本的问题，你年轻时有没有习惯做研究，有没有越做越深。
3.放低姿态，有总比没有好。
年轻人不爱的产业，通常对高龄工程师比较有好。以前接触过的，资讯服务业的接案公司，台北一堆顾问公司，也蛮多40岁以上老员工，能力也一般般。台湾一堆传统制造业，家电，医院，财团法人，… 的技术部门工程师可以找找看，薪资真的不高，但年轻人不爱做，机会高一些。
以上是我看到的情况。只说工程师等级的情形，如果管理又有很多不同做法。
科技业很广，我只能看到一部分的情形。
但我觉得最基本的就是，要定期检视自己，是否工作都在做一年技术经验，连续用十年的状况，你技术能不能越做越深，或影响力越来越大。不去检视这些事情，超过40岁，真的满困难的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.78.66.101 (台湾)
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1F：推 yobook: 虽然我是废文达人，但是推你这一篇! 02/23 11:40
2F：推 st903202xp: 推 02/23 11:41
3F：推 marsonele: 已失去学习动力 该转行吗 @@ 02/23 11:42
4F：推 freedls: 必须推 02/23 11:46
5F：推 iamala: 莫忘世上蠢人多XD 02/23 11:48
6F：→ iamala: 这篇是指引有点实力的 人的明路，但我想是少数人啦。一般 02/23 11:48
7F：→ iamala: 像我这样普下或是脑袋不好使的人做技术不只不行，还会很 02/23 11:48
8F：→ iamala: 累，遑论一直精进能力了QQ 02/23 11:48
9F：推 jack102110: 推 好文 02/23 11:50
10F：推 bondalin: 对於已倦勤的老RD工程师,大家有什麽转职建议？ 02/23 12:00
11F：→ bondalin: 嵌入式软韧体的还是不免要一直学新领域背景知识，累了 02/23 12:02
12F：推 osme2000xp: 推 02/23 12:03
13F：推 erial: 真好心发这篇 02/23 12:04
14F：推 lovecap: 现在很常看到 在某个产业做几年，转到上下游就说是专家== 02/23 12:07
15F：→ lovecap: ，只能说大家各自努力，人生是自己的 02/23 12:07
16F：推 alihue: 推 02/23 12:10
17F：推 icosahedron: 累了就不要离职啊，能有什麽建议 02/23 12:10
18F：推 yobook: 但是太过客气，有时候会被欺负! 02/23 12:10
19F：推 IdiotYuan: 推 02/23 12:11
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: alihue (106.73.26.66 日本), 02/23/2021 12:12:23
20F：推 FireKingStar: 推 02/23 12:57
21F：推 ChangeXD: 推，现在还是新鲜人，会把你的知识放在心里面的～ 02/23 13:14
22F：→ freeunixer: 104 那个从 kkbox 跳过去的 CTO 会会....XD 02/23 14:08
23F：推 Inglenook: 推，想知道如何判定自己一直再用一年技术 02/23 15:11
24F：→ EricTCartman: 新人进来干一年就能顶替你 02/23 15:31
25F：推 brianoj: 你今年跟去年做的事情是不是一样的不就知道了 02/23 15:39
26F：→ alihue: 写程式开始都不用 google，开始去抠以前专案的 code 时... 02/23 15:46
27F：→ nick0939: 资讯领域的新鲜人越来越少了，长期看下来老RD还是能存 02/23 16:03
28F：→ nick0939: 活啦~ 02/23 16:04
29F：推 testPtt: 每个来面试的都可以说是一年技术 02/23 18:42
30F：推 kaibaemon: 今年用redis明年用hbase後年用ElasticSearch 02/23 19:11
31F：推 newhandfun: 楼上，光用不大行吧？ 02/23 20:58
32F：推 newhandfun: 我也想知道怎样才算是做一年 02/23 21:00
33F：推 xrururururu: 推用心 02/23 21:39
34F：推 sylvia9511: 推 很实在 02/23 22:31
35F：推 acoo: 推 问过一些前辈的看法 也都说待台湾一定要转管理职 02/23 22:48
36F：→ nekosgr93: 然後生出一堆根本不会管理的主管 02/23 22:50
37F：推 mike54115: 推 02/24 00:31
38F：→ InvincibleK: 总之要认命,45以上还被白板题,能通过的人寥寥可数 02/24 01:30
39F：推 vt0628: 推 用心 02/24 08:10
40F：推 xpasser: 推 02/24 08:37
41F：推 qq076qq076: 推 02/24 08:47
42F：推 DonkeyLiu: 推 02/24 08:51
43F：推 deeeplove: 60吧 同事有40刚进来跟34来面试的都有 02/24 19:45
44F：推 viper9709: 推~不过想想这环境也满悲哀的... 02/24 23:48
45F：推 mepowerlmay: 我只会copy.... 02/25 00:38
46F：→ d0068267: 满悲哀的，因为要生存所以技术差转管理职，所以整间公司 02/25 00:41
47F：→ d0068267: 技术的天花板就那样，然後都在搞政治问题 02/25 00:42
48F：→ WunoW: 同意楼上 02/25 22:50
49F：→ superpandal: 个人履历一直有卖点只是没别人看中的亮点 还不是被人 02/25 22:51
50F：→ superpandal: 用完即丢 真的感觉菜是不是原罪 02/25 22:52
51F：→ gLid3: 台湾好公司不多 先有运气进好公司再来想这些 呵呵 02/26 08:29
52F：推 ghost90331: 推推 02/26 12:42
53F：推 bnb19009: 所以我才会建议大家如果不是真心对资讯有兴趣，或是公司 02/26 19:43
54F：→ bnb19009: 年薪开200以上，那麽还是考国营公职好了。为什麽人要那 02/26 19:44
55F：→ bnb19009: 麽累，一直进步学新东西才能生存，为什麽中年还要担心工 02/26 19:44
56F：→ bnb19009: 作被裁，公职进去我只要想下班要干嘛，做什麽兴趣，当然 02/26 19:44
57F：→ bnb19009: 公职薪水不多，中年可能只有100-150万，但至少不用求进 02/26 19:44
58F：→ bnb19009: 步，过安逸生活 02/26 19:44
59F：推 streakray: 好心推 02/26 20:10
60F：推 ljs7619480: 推 02/27 10:44
61F：推 winner77: 推 02/27 11:21
62F：推 kanna21: 推 03/01 15:21
63F：推 fusen80: 推好文 劝世文啊 03/01 16:13
64F：推 glory5566: 现在公职没这麽轻松吧 中华民国这家公司越来越惯老板 03/04 16:51
65F：→ glory5566: 了 03/04 16:51
66F：推 bcadda: 好文 03/16 19:20
67F：推 meRscliche: 推 03/19 03:13