作者Lushen (wind joker!!!)
看板Soft_Job
标题[讨论] FB Backend 台湾 (Backend Tw) 思想审查
时间Tue Jun 8 23:52:14 2021
事由:
FB 讨论区 Backend 台湾 (Backend Tw)
昨天晚上
Triton Ho 板主发一篇文酸苹果新闻里面的人:
https://www.facebook.com/groups/616369245163622/permalink/2388881831245679/
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.34.224.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1623167536.A.76D.html
1F：推 crossdunk: ？八卦版？我错版了吗06/08 23:56
2F：→ MOONY135: 他的发言不都是社团是他聚众起来的 所以他想干嘛就干嘛06/09 00:00
3F：→ MOONY135: 吗06/09 00:00
4F：→ joejoe14758: 就他的版 他想怎样就这样呀06/09 00:04
5F：→ MOONY135: 之前不是还有一个backend友善版06/09 00:06
6F：推 alihue: 其实就个版 你爽也可以自己开一个自己经营06/09 00:18
7F：→ alihue: 而且捐钱又不是捐给他 = =06/09 00:18
8F：推 aNyMoRe0505: 呼 还好按怒不会被踢06/09 00:19
9F：→ krusnoopy: 那个社团又没有写自己开放自由06/09 00:21
10F：→ newhandfun: 人家暗示捐款也是捐款给石虎，要带风向也要做功课吧？06/09 00:21
11F：→ newhandfun: 不对，人家直接就是说捐给石虎了，不是暗示啊06/09 00:21
12F：推 tw689: 要贴也贴完整原文的截图吧 这样根本没办法判断原因06/09 00:21
13F：推 tw689: 所以那篇被定义为乱版文的内容到底是，只有作者自己的说明06/09 00:23
14F：推 sa074463: 你不爽可以去友善版阿06/09 00:23
15F：推 tw689: 看起来的确是来乱的没错，被踢算没意见 不过按赞被踢不ok06/09 00:29
16F：→ tw689: 思想审查被踢也不ok，只能说FB就是给版主这麽大的权限06/09 00:30
17F：→ tw689: 不爽就换去别的地方吧，之前就有不爽他的开其他版了06/09 00:30
18F：→ newhandfun: 把脸书社团的闹版用民族主义包装後06/09 00:31
19F：→ newhandfun: 就变成了正义之事了吗？06/09 00:31
20F：→ newhandfun: 你去八卦版比较容易带风向06/09 00:31
21F：嘘 alihue: 是你无限上纲 人家烂你可以自立门户 又没收你钱06/09 00:33
22F：→ alihue: 所以假设这里大家风向一致觉得他烂，然後可以干嘛?06/09 00:34
23F：→ tw689: 我看起来这边推文没人护航他啊，不是不挺你就是护航啊06/09 00:35
24F：→ alihue: 这种发文 style 去八卦版还可能比较多人推06/09 00:36
25F：→ alan3100: 思想检查别人思想检查 才2万社团就要拉人围剿也太闲了吧06/09 00:48
26F：推 neo5277: 习惯就好，他也不是一天两天了06/09 00:54
27F：→ x000032001: 所以呢 你又不能罢免他06/09 01:00
28F：推 lance8537: 中国香港很懂中国把拔的套路 牛逼06/09 01:02
29F：→ es8603: 其实你去友善版就没事了，不适合那里的话不用执着。来这06/09 01:09
30F：→ es8603: 里取暖，结果效果好像也不太好（汗）06/09 01:09
31F：→ kithe: 不爽就不要看啊…你想干嘛？06/09 01:12
32F：推 expiate: 反问一下，人在什麽情况下可以下拒绝自己不喜欢的言论?06/09 01:19
33F：→ expiate: 照你的逻辑，游戏中的公会也不可以随边踢人阿06/09 01:20
34F：推 ks031239: 就看那个社团所有者的想法瞜。人家也没义务要容纳不合的06/09 01:26
35F：→ ks031239: 的想法。06/09 01:26
36F：推 Eric0605: 其实就..你就不要看..版主太夸张自然会造成退团06/09 01:33
37F：推 mirror0227: 你以为是backend版 实际上他都当个版06/09 01:35
38F：→ kattte: 你也可以自己开一个版阿06/09 01:52
39F：推 VdustR: 人家皇帝你敢嘴？06/09 01:53
40F：推 Nonsense8: 我觉得 Triton 好笑的点是社团叫做Backend 台湾，然後06/09 01:53
41F：→ Nonsense8: 当个版吧！这作为相当幽默，充满致敬中国的意味。06/09 01:53
42F：→ Nonsense8: 你可创一个叫做Backend 美国，看有没有人要加入。你在06/09 01:59
43F：→ Nonsense8: 里面想踢人想删文都随意啊，就当你个板。没有规定社团06/09 01:59
44F：→ Nonsense8: 超过万人就不能由版主独判06/09 01:59
45F：推 umum29: 最讨厌共产党的人却和共产党一样的管版 他的版他说了算06/09 02:01
46F：→ umum29: 我也不喜欢他的管版 所以就惦惦地只看技术文章的部分06/09 02:02
47F：→ umum29: 技术本来就是大家讨论才能共好 他要做小格局就随他06/09 02:04
48F：→ umum29: 反而中国比较大的技术论坛都会管制不能谈政治 讽刺吧06/09 02:08
49F：推 vi000246: 他就玻璃心啊 不爽去友善板就好了06/09 02:11
50F：推 devilkool: 不喜欢他但反正就默默当潜水仔看技术讨论+106/09 02:13
51F：推 luke72: 不爽去别的板阿 法律有规定你要看backend TW?06/09 02:14
52F：→ luke72: 事实就是你舍不得走去别的板06/09 02:14
53F：推 inxbone: 他本来就双标仔 整天在别人下面问猫狗自以为幽默 别人开06/09 02:15
54F：→ inxbone: 他玩笑就恼羞06/09 02:15
55F：推 loooop00: 我觉得社团要改名叫backend Triton吧 别擅自代表台湾喔06/09 02:16
56F：嘘 tsao1211: 垃圾社团管理员06/09 02:30
57F：推 luke72: 基督教在当时是国教 你不信基督教跟死亡没两样06/09 02:39
58F：→ luke72: backend TW你不看也不违法 这两个是有一样喔06/09 02:39
59F：→ luke72: 那边是backend工程师最活跃的族群 那为什麽不是ptt？06/09 02:40
60F：→ abola921: 就看戏，不要按赞就好06/09 02:51
61F：推 tk930732: 所以原po发文想要干嘛? 公审他?06/09 03:06
62F：→ tk930732: 这个社团风格就这样，也不是第一天了06/09 03:08
63F：→ elements: 早退了那个群了。但不知道你来公审他想获得什麽？06/09 03:42
64F：→ steve1012: 公审没啥意思 社团本来就是这样06/09 05:37
65F：→ steve1012: 看不出有啥好讨论的 顶多一群人骂让你觉得心里很安慰06/09 05:37
66F：→ steve1012: 而已06/09 05:37
67F：推 mozume: 他就是这样，不喜欢离开就好，真的很不满就去他最讨厌的06/09 06:27
68F：→ mozume: 友善板，将它发展起来06/09 06:27
69F：推 pttano: 其实那个版主技术普普，写得文章文笔也没多好06/09 07:06
70F：推 pttano: 很多高手只是懒得写，不见得比他差，现在看到那个版主的06/09 07:08
71F：→ pttano: 文章都自动略过06/09 07:08
72F：嘘 WJAider: 你没退的话，你也不过是帮助他成为最大版一员，口嫌体直z06/09 07:12
73F：推 ChengXiang: 技术怎样不说至少愿意分享，不过风格是有点专制06/09 07:24
74F：→ ssccg: 不爽就退不用这麽多纠结，要信教有圣经就好，不用一定要加06/09 07:34
75F：→ ssccg: 入教会，除非你承认你重点不在信教、是想改革教会06/09 07:35
76F：→ newhandfun: 你好像搞错为什麽中共专制可恶之处06/09 08:04
77F：→ newhandfun: 国家人民有缴税而且移民有不低的门槛06/09 08:04
78F：→ newhandfun: 但你这件事情则否06/09 08:04
79F：→ Linniem: 这社团就这样 不喜欢就换一个吧06/09 08:13
80F：推 chuegou: 好的 我知道了 谢谢06/09 08:40
81F：推 zxc25678: 港仔不意外 不强爱嘴又玻璃心 建议後端要找真高手还是要06/09 08:42
82F：→ zxc25678: 去一些部落格挖06/09 08:42
83F：推 ripple0129: 说真的还蛮希望有人发展起来另一个後端版，backend Ta06/09 08:55
84F：→ ripple0129: iwan被这样管理，感觉很不Taiwan06/09 08:55
85F：推 NDark: 很多社团都这样. 不是技术/消费社团.某些地方社团尤其是.06/09 09:01
86F：→ NDark: 毕竟.营运一个社团是需要耗费精力的.最终都会等价交换.06/09 09:01
87F：→ NDark: 没有付费的服务.客户自己就是商品.06/09 09:02
88F：推 chocopie: 可以创一个 Real Backend Taiwan 版06/09 09:03
89F：推 jj0321: Backend Taiwan 三级06/09 09:04
90F：推 superpai: 虽然他那位的做法不太OK但是那不是唯一的台湾後端社群，06/09 09:05
91F：→ superpai: 不需要当作什麽需要争夺的领土06/09 09:05
92F：嘘 parking111: 其实 有友善 backend板 你可以找找唷 XD06/09 09:22
93F：→ MOONY135: 第3 Shin Backend Taiwan 市06/09 09:31
94F：→ MOONY135: 使徒 来袭06/09 09:31
95F：推 chatnoir: 去backend 友善版呀~目前2000多人 lol06/09 09:36
96F：推 wxyz7819: 所以是要他什麽都不管对吧？ 毕竟这样才是言论自由06/09 09:45
97F：推 NDark: 其实审查这件事还蛮复杂的.06/09 09:48
98F：→ NDark: 对脑袋直线的工程师来说.最好是设好板规讲清楚.06/09 09:48
99F：→ NDark: 但是板规不可能订到完美.06/09 09:49
100F：→ NDark: 所以法学才会有甚麽比例原则 平等原则.06/09 09:49
101F：→ NDark: 最後又整个搞得乱七八糟很难懂.每个法官判出来又不一样.06/09 09:49
102F：→ NDark: 已创作来说. 最明显的标的就是纳粹与希特勒.06/09 09:50
103F：→ NDark: 但又不是不行. 因为很明显还是不断有创作出现.06/09 09:51
104F：→ NDark: 中国有维尼(最近巫师源码才被释出,中国审查的命名就是维尼)06/09 09:52
105F：→ NDark: 美国也有审查. 有游戏公司放了南北战争的南方联邦旗06/09 09:53
106F：→ NDark: 被苹果下架.06/09 09:53
107F：推 Wush978: 在技术版讨论言论自由是有点尴尬。不喜欢的话只能创个更 06/09 10:02
108F：→ Wush978: 好的... 当然这不容易，因为那个板在一个对的时机壮大 06/09 10:03
109F：→ Wush978: 加上版主也有在经营技术讨论的风气。要超越人数要花很多 06/09 10:03
110F：→ Wush978: 时间经营 06/09 10:03
111F：推 NDark: "正常台湾人都知道不是" 这个最近也有例子. 06/09 10:08
112F：→ NDark: 正常台湾人都知道统促党跟王炳忠就是黄易派来的. 06/09 10:09
113F：→ NDark: 结果王炳忠一审无罪. 06/09 10:09
114F：→ NDark: 法官的说法是: 检察官只查到他们社团政治宣传影片 06/09 10:10
115F：→ NDark: 只是政治思想 不族能满足通敌或是违反两岸条例. 06/09 10:11
116F：推 NDark: 我完全同意原PO.我只是试图举出 政治要满足每个人不容易 06/09 10:14
117F：嘘 aas5566: 某T真的超跩 06/09 10:16
118F：嘘 joejoe14758: 人家一没犯法二没违反fb条例 有什麽好说的 站道德至 06/09 10:24
119F：→ joejoe14758: 高点踩别人 去八卦版骗骗人还可以 这边算了吧 06/09 10:24
120F：推 goodga: 你这样就好像是去精神病院找病人吵架似的 06/09 10:37
121F：→ es8603: 所以你的诉求是什麽？拔除他的管理权限？号召大家搬家？ 06/09 10:40
122F：推 chan15: 不是啊...就他的版，又没损害你利益想怎样？ 06/09 10:44
123F：推 luke72: #1UKKdz5V ptt前版主早就开了社群号召大家搬家了 06/09 10:45
124F：→ es8603: 是呀 所以我才问你的诉求是什麽XD 06/09 10:46
125F：推 askaleroux: 直接离开到另外一个版去吧 06/09 10:47
126F：→ es8603: 啊 看错ID 以为是原po 06/09 10:47
127F：→ askaleroux: 一个香港人在BackendTW当独裁者真好笑 06/09 10:47
128F：→ askaleroux: 建议Triton Ho 改成 BackendHK 06/09 10:47
129F：→ askaleroux: 然後看他脸书还超反中 他没意识到自己跟习近平一样烂 06/09 10:48
130F：推 luke72: 我是觉得你们把ptt soft job版做起来比较快啦 06/09 10:49
131F：→ luke72: 阿抱歉 这个社群前阵子还在吵可不可以讨论技术 06/09 10:50
132F：推 Findagreen: 那个人超跩的 好像自己技术最强一样== 06/09 10:50
133F：推 tk930732: 其实这里也没有友善多少，推文风向决定一切，没有四中百 06/09 10:52
134F：→ tk930732: 万都没人权，不用太期望每个版都很peace啦 06/09 10:52
135F：→ askaleroux: 没很友善至少版主不会乱水桶踢人 06/09 10:53
136F：→ askaleroux: 爱吵什麽就吵什麽 那个香港人真的可笑 06/09 10:54
137F：→ w0005151: 没有人护航他，只是那个真的就是他个板= = 06/09 11:07
138F：→ w0005151: 你不满就移驾到别的地方，真的没什麽好战的 06/09 11:07
139F：嘘 WJAider: 社团规则就是板主可以决定，你还自诩民主斗士，祝福你喔 06/09 11:10
140F：→ askaleroux: 我想他改成 Triton Ho的小天地 应该就不会有人反感了 06/09 11:14
141F：推 luke72: 还是会 在民主台湾的土地上怎可容忍中国籍的人侵门踏户 06/09 11:15
142F：嘘 WJAider: 上面图算公然侮辱了吗? 好奇问一下可以罚多少阿? 06/09 11:18
143F：→ MOONY135: 自由不就是会这样吗 有不想看的声音出现也不会消失 06/09 11:18
144F：→ es8603: 我觉得上面回推文给一张比中指的图好像也没帮助讨论啦 06/09 11:19
145F：推 zelda123: 友善版不就是因为那个版主才成立的吗？ 可以过去啊.. 06/09 11:20
146F：推 goodga: 吉下去就知道一张中指图配多少钱 先备份 06/09 11:22
147F：推 luke72: 那是为了守护台湾自由的民主之指 不一样 06/09 11:26
148F：推 vi000246: 很明显公然侮辱了 呵呵 06/09 11:29
149F：推 Saaski: 公然侮辱没这麽好告，自己去跑一趟就知道 06/09 11:34
150F：→ Saaski: 而且到法官或检察官面前也是被搓和解，大不了易科罚金而已 06/09 11:35
151F：→ Saaski: ，小事 06/09 11:35
152F：推 bjk: 如果大家一起检举，会关掉吗？ 06/09 11:51
153F：推 vi000246: 想比个中指还要躲躲藏藏的 哭哭 06/09 12:01
154F：推 goodga: 噗呲 po存款干嘛 06/09 12:01
155F：→ vi000246: 难怪只敢在这公审 06/09 12:01
156F：推 goodga: 不懂还在那气噗噗的点 那是人家的地盘 你要争什麽，你还 06/09 12:05
157F：→ goodga: 不如自己创新的社群 拿你的存款 去打广告 不就好了 06/09 12:05
158F：推 taipoo: PTT也会思想审查，我遇过很多次了 06/09 12:11
159F：嘘 steve1012: 私人社团扯什麽言论自由守护民主 06/09 12:21
160F：嘘 cokellen: .... 06/09 12:22
161F：嘘 mirror0227: 户头这麽厚还穷 发钱再补推 06/09 12:23
162F：→ madturtle: 这种私人社团你只能怂恿大老跳船，之後随缘。 06/09 12:23
163F：→ madturtle: 铁腕统治有时反而留得住人，因为垃圾讯息少了。 06/09 12:26
164F：推 luke72: 哈哈哈哈呛到自己崩溃了 说好的效法民主前辈护台抗中呢 06/09 12:30
165F：嘘 benjamin213: 如果潜水大师真要护台抗中 不是早该成立真台湾版了吗 06/09 12:45
166F：推 t7yang: 坏人的猖獗是因为好人的沉默，那些所谓不去管他或不在意 06/09 12:46
167F：→ benjamin213: 怎麽还潜水在不友善版呢 06/09 12:46
168F：→ t7yang: 大概就会等到自己的权益受损的时候才会抱怨这个社会为什麽 06/09 12:46
169F：→ t7yang: 会这样吧 06/09 12:46
170F：→ MOONY135: 我猜等下会有人出来说版主不管版 06/09 12:47
171F：→ t7yang: 是说一个中国人在体现专制独裁好像也是刚好而已 06/09 12:47
172F：推 john0312: 这家伙政治方面很坚持，我有个朋友发文讨论防疫政策能否 06/09 12:47
173F：→ t7yang: 但问题是他群组挂一个台湾，台湾人去关心一下自己的国家 06/09 12:48
174F：→ john0312: 功过相抵，就直接被这位T先生威胁要Unfriend。 06/09 12:48
175F：→ t7yang: 有没有被中国人斗臭也是合情合理（笑 06/09 12:48
176F：→ john0312: 忘了说，我朋友发文是在他个人版面上发的。 06/09 12:48
177F：→ newhandfun: 原来是学生，那我可以理解你的心情 06/09 12:49
178F：→ newhandfun: 你认为人家以台湾之名行独裁之实 06/09 12:49
179F：→ newhandfun: 但其实他也就是个私人脸书社团 06/09 12:49
180F：→ newhandfun: 你要自己将其称为国家门面也可，但它不是 06/09 12:49
181F：嘘 benjamin213: 原来有民主先驱没有因为黑名单离开过台湾啊 历史0分 06/09 12:51
182F：推 goodga: 那赶快去找FB 维护权益吧 加油 06/09 12:52
183F：→ t7yang: 是否私人群组在做不对事情就不用被关注，我想这是个个人 06/09 12:53
184F：→ t7yang: 观念的问题。至於原PO是否因为这个因素去关心，我不知道 06/09 12:53
185F：→ t7yang: 只是提出如果有人因为这层考量去关心这个群组也没什麽不对 06/09 12:54
186F：推 mirror0227: 乾 还真的有钱 谢谢帮你补推XDDD 下次记得发台币 06/09 12:57
187F：推 clipwww: 建议可以多宣传友善版backend.tw社团 趁这次多拉人 06/09 12:57
188F：→ clipwww: 让友善版TW社团壮大 搜寻也就比较容易先被找到了吧 06/09 12:58
189F：→ benjamin213: 前阵子搞笑谈软工的Teddy不也分享在be版发文的心得 06/09 13:02
190F：→ benjamin213: 原po继续潜水 想来取暖又反串引战 不知道是何居心 06/09 13:03
191F：→ benjamin213: ptt版皇上面有小组长 FB上面原Po就去检举啊 06/09 13:04
192F：推 clipwww: 一人一检举有办法让社团下架或改名吗 06/09 13:11
193F：推 luke72: 全部人撤出那个社团不就好了 改去ptt前版主的社群阿 06/09 13:13
194F：→ benjamin213: 受教了 原来穷学生不算反串 (笔记 06/09 13:15
195F：→ luke72: 台湾技术社群经营 恩很好啊 你去那个板里面经营不就好了 06/09 13:15
196F：推 soccer103: 那些说不爽去其他社团社群的推嘘文反而是没在参与社群 06/09 13:19
197F：→ soccer103: 的吧 06/09 13:19
198F：推 mirror0227: 是说相关社团推Taiwan Backend Group 也有一定热度 06/09 13:24
199F：推 soccer103: 毕竟 FB 社团名就挂 TW 作为 FB 台湾主力後端社团自然 06/09 13:25
200F：→ soccer103: 可以讨论 06/09 13:25
201F：→ soccer103: 如果大家也认同沟通是工程师工作的一环那怎麽会认同 Tr 06/09 13:25
202F：→ soccer103: iton 的管理风格？ 06/09 13:25
203F：→ soccer103: 很多工程师常犯一个谬误逻辑就是工程师只要技术好就什 06/09 13:26
204F：→ soccer103: 麽都对了 06/09 13:26
205F：→ shvanta: 在中国不敢出声，在民主国家叫嚣。人家版主至少公开反共 06/09 13:27
206F：→ shvanta: 而且他分享的东西很实用，比起一堆大神不知在讲啥好多了 06/09 13:28
207F：→ shvanta: 你不喜欢可以去友善版，在这边公审只是证明你想讨拍。 06/09 13:30
208F：推 panbanana: 你可以开一个打对台啊 Backend Real Taiwan 06/09 13:30
209F：→ shvanta: 至少版主对我工作的帮助比你大多了 06/09 13:30
210F：推 john0312: 反共不是独裁的藉口。为了反共而独裁只会制造另一个中共 06/09 13:31
211F：推 soccer103: 唉 马上有人验证我说的谬误 06/09 13:33
212F：→ soccer103: 真的不是技术好就什麽都对了 06/09 13:33
213F：→ john0312: 版主对你工作的帮助大，所以他就可以独裁？照这逻辑， 06/09 13:33
214F：→ shvanta: 我不懂到底独裁啥，他是板主，他有裁量权，版是他维护的 06/09 13:33
215F：→ john0312: 收受中共好处所以挺中共独裁的也没毛病了。 06/09 13:33
216F：→ shvanta: 你不爽你去开另一个社团，没有人逼你要进去讨论 06/09 13:34
217F：嘘 panbanana: 所以你退出了没啊 06/09 13:35
218F：→ shvanta: 你如果说他让FB禁止开台湾技术社群只准大家进那个版 06/09 13:35
219F：→ john0312: 独裁 => 一个人说的算，没有救济措施，人治而非法治。 06/09 13:35
220F：→ shvanta: 那才是独裁，但是现实根本不是这样，任何人都可开版 06/09 13:36
221F：→ john0312: 同理：中共独裁不爽不要去啊，没人逼你去中国。 06/09 13:37
222F：→ shvanta: 是的，我不去中国啊，有人要去是他的自由。 06/09 13:38
223F：→ newhandfun: 某楼，我没说同意他的作风。但社团里面的徵才文跟闹板 06/09 13:38
224F：→ newhandfun: 文是他过滤的，所以标准由他定，就这样。 06/09 13:38
225F：→ john0312: 很明显的，有其他讨论区或能开其他讨论区不代表一个讨论 06/09 13:38
226F：→ shvanta: 去就自己承担风险嘛。 06/09 13:38
227F：→ john0312: 区可以独裁。 06/09 13:38
228F：→ john0312: 那你批评中共吗？不去中国但批评中共是合理的。同理， 06/09 13:39
229F：→ john0312: 不去该讨论去，但批评该讨论区独裁，是合理的。 06/09 13:40
230F：→ john0312: * 讨论区 06/09 13:40
231F：推 GJ21: 那个版主风格就样也不是第一次了 不过很多人不在乎就是了 06/09 13:41
232F：→ shvanta: 我的立场就是支持那位版主清扫小白，就这样，END 06/09 13:42
233F：→ krusnoopy: 我建议还是把目的讲清楚 让子弹飞一会是什麽... 06/09 13:42
234F：→ krusnoopy: 你就说 增加大家讨论 以免无知的人误入那个社团之类的 06/09 13:43
235F：→ john0312: @newhandfun: 中国国内的小偷强盗与诈欺犯是中共抓的， 06/09 13:43
236F：→ john0312: 所以法律由他订。很明显，这种说法不合理。 06/09 13:43
237F：→ newhandfun: @john0312 先不说法律确实国家订的。 06/09 13:49
238F：→ newhandfun: 香港跟维吾尔在那边水深火热的时候 06/09 13:49
239F：→ newhandfun: 就是因为是中国国内家务事外国才不好干涉的，不是吗？ 06/09 13:49
240F：→ benjamin213: 哈哈 开始战人薪水 薪水高就可以反酸 06/09 13:49
241F：→ benjamin213: 跟技术好就可什麽都不管不是差不多吗 大家可以回家了 06/09 13:50
242F：嘘 newhandfun: 同意benjamin213，我决定嘘下去 06/09 13:51
243F：嘘 oToToT: 社团可以挑，国籍不能选= = 06/09 13:51
244F：→ shvanta: 我薪水低非本科 靠着T版主分享的知识也努力破百了 懂吗 06/09 13:51
245F：→ john0312: @newhandfun: 这边讨论的是是否该谴责该版主独裁的行为 06/09 13:51
246F：→ john0312: ，而非该版主是否有权限这麽做。有权限不代表不该被谴责 06/09 13:52
247F：→ shvanta: 你四大好棒棒，等着你开技术团教我啊 06/09 13:53
248F：→ john0312: PS: 我也不认同战薪水。该战的是他的言论不合逻辑。 06/09 13:53
249F：→ john0312: 民主法制是普世价值，不该因为"可以挑"就接受独裁。 06/09 13:55
250F：→ shvanta: 我想你有误会，小白是指白目乱版者，而非新手。 06/09 13:56
251F：→ shvanta: 不过从你查我酸我薪水的那一刻起，已经证明了你的气度 06/09 13:57
252F：→ newhandfun: john0312 如果是批评确实可以，但楼主看起来不是很在 06/09 13:57
253F：→ newhandfun: 意这点，把话题带到薪资跟学历上。 06/09 13:57
254F：→ newhandfun: 我觉得我们不用再战了，反正楼主也主动歪楼 06/09 13:57
255F：→ john0312: 呼吁楼主将话题聚焦回谴责该社群管理员的独裁行为，而非 06/09 13:59
256F：→ john0312: 一些学历薪资等不相关的议题。 06/09 13:59
257F：→ john0312: 回到该议题，所以shvanta是认为那不是独裁，还是独裁 06/09 14:00
258F：→ john0312: 因为其他原因可以接受？ 06/09 14:00
259F：→ shvanta: 我认为那是他的管版风格和方式，跟独裁也差太多 06/09 14:01
260F：→ shvanta: 不同的板有不同的管版风格，你不喜欢不用去 06/09 14:01
262F：嘘 parking111: 你是不是被他踢出社团，才来这边取暖的？ 06/09 14:01
263F：→ john0312: 独裁就是他说的算，没有救济机制。而今天因为按赞而被 06/09 14:02
264F：→ shvanta: 他是少数愿意分享中高阶实用知识的人，我从他那学到很多 06/09 14:02
265F：→ vi000246: 他本来就独裁又玻璃心 但是他发的文很受用啊 也分享很多 06/09 14:02
266F：→ john0312: 踢的人，试问，有什麽救济机制？ 06/09 14:02
267F：→ vi000246: 技术 比起其他新手伸手社团 层次差很多 你也只能吞下去 06/09 14:03
268F：→ john0312: 他分享什麽跟独裁与否无关，除非你认为有分享就不是独裁 06/09 14:03
269F：→ benjamin213: 就一个版皇心态在战另一个版皇而已 没说不能批评T 06/09 14:05
270F：→ shvanta: 你的独裁和我的认知差太多，64/西藏/新疆/香港，到病毒 06/09 14:06
271F：→ shvanta: 搞死世界上无数生命的"独裁"政权，拿这个去扣人家帽子 06/09 14:06
272F：→ benjamin213: 只是在技术分享方面 若楼主不喜欢可以去友善版 06/09 14:06
273F：→ benjamin213: 而不是被质疑了在那边皮还贴存款 让人以为想以讼止战 06/09 14:07
274F：→ benjamin213: 这样不就跟T的方式差不多了吗 06/09 14:07
275F：→ john0312: 所有搞死生命的才是独裁？没搞死生命的不算独裁？ 06/09 14:09
276F：→ shvanta: 因为照john你的标准，所有企业的老板，都是独裁 06/09 14:12
277F：→ john0312: 你叙述的那些，是迫害，他跟独裁很近但不是1:1。 06/09 14:12
278F：→ shvanta: 老板超独裁的，但是若你不喜欢公司的文化制度，你可以走 06/09 14:12
279F：→ vi000246: 不认同你的意见就要被肉搜+对赌存款 你不也跟独裁78像 06/09 14:12
280F：→ krusnoopy: 独裁还是比较适合形容政府 政党 家族啦 06/09 14:13
281F：→ shvanta: 但是公司还是老板的。 06/09 14:13
282F：→ krusnoopy: 我对我家的宠物也采独裁统治XD 06/09 14:13
283F：→ shvanta: 我们通常不会骂老板独裁，因为那是他创立的制度和文化 06/09 14:14
284F：→ john0312: 大多企业，尤其有规模的公司，有明确的Policy，管理者 06/09 14:14
285F：→ john0312: 也必须遵守。例如要Fire人，有既定的程序及规定，要走 06/09 14:15
286F：→ benjamin213: 哈哈 k大 对啊 去找实况主剧透被ban 独裁 叭叭 06/09 14:15
287F：→ john0312: PIP。而如果管理者为所欲为，也有董事会这个救济管道。 06/09 14:15
288F：嘘 LP9527: 版是他的 他爽就好 你不爽就退 有重要到发来这里？ 06/09 14:16
289F：→ john0312: 缺乏上述这类救济机制或是法制的公司，确实就是独裁。 06/09 14:16
290F：→ kurtsgm: 看不太懂你想干嘛 人家也没诈欺 也没犯啥法.... 06/09 14:17
291F：→ kurtsgm: 人家经营的社团你认同就+ 不认同就退 有啥好公审的... 06/09 14:17
292F：→ shvanta: 回john，我尊重你的意见，但明显地我的想法和你差很多 06/09 14:18
293F：→ benjamin213: 楼上大大 楼主是看不惯人家社团冠台湾名拉 06/09 14:18
294F：推 NDark: 乡民遇到政治问题通常期待第三方的正义介入. 06/09 14:19
295F：→ a126sam01: L大，要变更国籍很难做得到，种族更不可能，所以像 06/09 14:20
296F：→ NDark: 另一种作法就是如上面网友所说的要则走.要则变强打倒对方. 06/09 14:20
297F：→ a126sam01: 这种大型的人道议题，欧美各国基本上都是审慎以对 06/09 14:20
298F：→ kurtsgm: 冠台湾名粉专社团团体超多的啊 XD 又不代表啥 06/09 14:20
299F：→ a126sam01: 但是像网路社团这种东西，基本上它的建置成本很低 06/09 14:21
300F：→ krusnoopy: 多一点资讯防止入坑还是有好处的 不过现在完全被歪楼了 06/09 14:21
301F：→ a126sam01: 你真的要是不开心，还有其他版可以潜水，或者是你自己 06/09 14:21
302F：→ a126sam01: 可以开一个比他更好更友善的版本，来嘉惠後进，这样 06/09 14:22
303F：→ a126sam01: 不就OK了? 06/09 14:22
304F：→ a126sam01: 被踢就被踢，我也不相信你没有在其他版，因为不了解 06/09 14:23
305F：→ a126sam01: 该版版规而被水桶过= =a 06/09 14:24
306F：→ a126sam01: 我也认同刚刚k大的论点 06/09 14:24
307F：→ john0312: 他就跟你说他没被踢了。重点在於该版主管版缺乏法制以及 06/09 14:24
308F：→ john0312: 救济管道。而民主法制当道的今日，应该谴责独裁行为。 06/09 14:25
309F：推 lion741205: 看不顺眼 最好的解决方式 就是变得比他强 声量压过他 06/09 14:26
310F：→ john0312: 任何众人之事应可受公评。 06/09 14:26
311F：→ benjamin213: 救济管道难道不是检举吗 还是说FB缺乏管道 FB独裁!! 06/09 14:26
312F：推 a126sam01: 我是不觉得对方有任何侵害L大任合法益的情事啦 06/09 14:27
313F：→ john0312: 法律及FB的Community Policy是道德的最低底线，而他的 06/09 14:27
314F：→ a126sam01: 如果有的话，要不要采取实体法律途径来救济? 06/09 14:27
315F：→ kurtsgm: unfriend或是踢出社团侵犯了哪一条基本人权或是进步价值? 06/09 14:28
316F：→ john0312: 行为高於FB的最低底线，但缺乏民主法制，因此谴责。 06/09 14:29
317F：嘘 parking111: 呃，我只是疑问句问问，这麽快就赌身家，我认输OK? 06/09 14:43
318F：→ parking111: 不过，你要这麽愤慨，我无法认同而已，人家怎麽管板 06/09 14:44
319F：→ parking111: 你可以跟他力争，但最多就是被踢出来而已啊 06/09 14:45
320F：→ parking111: 还在一直这边说来说去的…哈哈 06/09 14:45
321F：→ parking111: 还有，我不是大大 06/09 14:45
322F：→ john0312: 我认为公评他管版风格是合理的。该版名挂着台湾，故该版 06/09 14:46
323F：嘘 a126sam01: 还是给个嘘好了，就算你辩赢了PTT这边的乡民，人家也 06/09 14:46
324F：→ a126sam01: 不会把你加回去好吗= =a 06/09 14:46
325F：→ john0312: 管版风格应属众人之事而非私事，而众人之事应可受公评。 06/09 14:47
326F：推 luke72: 很简单 楼主出来选softjob板主 期待你创造台湾第一大板 06/09 14:47
327F：嘘 parking111: 就算你说1+1=5 我OK 06/09 14:47
328F：→ a126sam01: 回J大，现在软工版这篇文章就是在"公评"了不是吗? 06/09 14:47
329F：→ a126sam01: 版主有剥夺掉他讨论别的社团的权利吗? 没有啊 06/09 14:48
330F：推 lance8537: 不如大家一起去北车打一架输赢如何 06/09 14:50
331F：→ lance8537: problem solved! 06/09 14:51
332F：→ john0312: @a126: 是啊，但我的主张是我们不该主张楼主不该评论， 06/09 14:51
333F：→ john0312: 例如"还在一直这边说来说去的"，或是"那是他的版他爽就 06/09 14:51
334F：→ john0312: 好"等语。 06/09 14:52
335F：推 a126sam01: 我也没说叫他不用评论，我是建议他真的要就直接开个 06/09 14:52
336F：→ a126sam01: 新版，不用跟人家在那边废话来废话去的啦 06/09 14:52
337F：→ kurtsgm: ...欸 "他爽就好"也是我们的评论自由吧 06/09 14:52
338F：→ parking111: a126sam01说的对极了 T的社团他本身就这样你改不了他 06/09 14:54
339F：→ john0312: 评论自由不代表你说的就对，不该!=不能。"不该"代表我 06/09 14:54
340F：→ john0312: 认为这种说法不合理。 06/09 14:55
341F：→ parking111: 快去开个後端板 我们++ 06/09 14:55
342F：→ benjamin213: 我反而觉得这篇文让我认为原po比T更恐怖 06/09 14:55
343F：→ kurtsgm: 好好好 XDD 我尊重你的说法 06/09 14:55
344F：→ john0312: 叫他开版没问题，但叫他"不用跟人家...废话去"是问题 06/09 14:56
345F：→ john0312: 所在，这种说法将主题搬离公评管版风格一事。 06/09 14:57
346F：→ parking111: benjamin213认同+1 06/09 14:58
347F：→ parking111: 好啦1+1=5 我OK啦 06/09 14:59
348F：→ parking111: 你想怎麽说话都行 但你的行为举止 很不行唷~~ 06/09 15:00
349F：→ benjamin213: 咦 难道没有黑名单 原来原po一直觉得我嘴输了 那好吧 06/09 15:00
350F：→ nobody1: 是受到多大委屈来这里取暖? 先说说是讨论人还是讨论技术? 06/09 15:01
351F：→ nobody1: 讨论人去八卦区啦 讨论技术再来嘴 06/09 15:03
352F：→ wxyz7819: 焦点是不是模糊啦？下午回来看 怎麽变成在订输赢啊？ 06/09 15:03
353F：嘘 parking111: 惹到他在崩了的不断人肉我XD 06/09 15:04
354F：→ john0312: 不太认同肉搜他人以便以人废言的行为。焦点应该放在该群 06/09 15:06
355F：→ john0312: 管版风格是否妥当。 06/09 15:06
356F：嘘 parking111: 我不是战你吧 我只是看这篇内容很精彩啊，误会了吧 06/09 15:09
357F：→ Obama19: 吃饱太闲的一群人 06/09 15:09
358F：→ benjamin213: 原po最上面回文欢迎接受任何质疑 实不然 各位三思 掰 06/09 15:10
359F：→ MOONY135: 我觉得讨论主题有点偏了 06/09 15:11
360F：→ nobody1: 一堆 87 喜欢质疑东质疑西 <== 精神胜利法无敌 06/09 15:13
361F：推 q26766: 推一下补一下血 有人连嘘先贴人崩愧标签 笑歪 06/09 15:15
362F：推 GGFACE: 他就版主啊 你光是看不惯没啥用 要就循正当手段把他弄下 06/09 15:21
363F：→ GGFACE: 台 要不然这篇文也只是哭哭而已 你要就举出具体做法 06/09 15:21
364F：推 shorty696820: 推一下 06/09 15:22
365F：推 Saaski: 再崩溃很难看啦，嘘那麽多就是不敢赌，笑死 06/09 15:22
366F：推 matrixki: 就退版吧 06/09 15:24
367F：嘘 a126sam01: 认同benjamin213，这样原PO不就变成了自己所讨厌的人 06/09 15:26
368F：→ a126sam01: 了吗? 06/09 15:26
369F：推 parking111: 我认同Lushen发这篇文，但你只是在打T的治理社团风格 06/09 15:27
370F：→ parking111: 我相信你可以做得更好，例如自己开个团，找板友加入 06/09 15:28
371F：→ a126sam01: @MOONY135 大大我建议这可以出面介入了，这种文章 06/09 15:28
372F：→ parking111: 就这样 其他的1+1=5 我也认同啦XD 06/09 15:28
373F：→ a126sam01: 搞到最後根本就只是在讨拍，对软工版没有甚麽实质的 06/09 15:28
374F：→ a126sam01: 正面影响，要取暖是不会去PO在自己的社交帐号就好了? 06/09 15:29
375F：嘘 GGFACE: 看完回推文 眼睛有点痛 嘘看看 06/09 15:29
376F：→ parking111: 不能认同的话，双方不要来往就好，不用做其他举动XD 06/09 15:29
377F：→ a126sam01: 认同楼上p大 06/09 15:30
378F：→ parking111: 等等啊 各位我不是不敢赌 我不是早就认输了吗??? 06/09 15:31
379F：→ parking111: 不要认同我!!!我只接受现实朋友的认同就足够了 06/09 15:31
380F：→ MOONY135: 最多就因为後续讨论偏了锁文 06/09 15:41
381F：推 WaterLengend: 私人社团当什麽社群，回家扮家家酒去，少在那边平常 06/09 15:48
382F：→ WaterLengend: 高大上说自己是社群，有事就说自己私人社团不爽就滚 06/09 15:48
383F：→ WaterLengend: ，烂到出汁的想法 06/09 15:48
384F：推 panbanana: 说到底，如果他的社团名字改成 Backend Triton 就Ok辣 06/09 16:09
385F：推 parking111: 楼上说对啦!! 06/09 16:11
386F：嘘 kevin5603: 基本上同意你 但後面根本有只是想找人吵架 06/09 16:29
387F：推 NDark: WHO vs CHO 06/09 16:44
388F：→ MOONY135: 我比较好奇是如果你这篇最後被转去fb社团里面 你会怎样 06/09 17:26
389F：→ MOONY135: 因为看起来是个好机会再踢一波? 06/09 17:26
390F：推 SmallDruid: 真独裁 科 06/09 18:28
391F：推 paul800526: 推啊, 感谢你说出来这个板版主作风有问题 06/09 18:39
392F：→ CodingDuck: 基本上统一（X） 06/09 18:58
393F：→ CodingDuck: 呃我是说同意，下面真的吵到离题了，但挂着 Backend 06/09 18:58
394F：→ CodingDuck: -TW 行独裁审查还要假民主是真的很难看。 06/09 18:58
395F：→ CodingDuck: 很多人提醒过他了，但他只会假装看不到&把不顺眼的踢 06/09 19:00
396F：→ CodingDuck: 掉，这就是个版的行为阿，随心所欲就别拿个 Backend 06/09 19:00
397F：→ CodingDuck: -TW 台湾的大旗挥舞。 06/09 19:00
398F：推 ShenJing: 只看本文（推文太长了），同意原po论述，挂Taiwan与言论 06/09 19:10
399F：→ ShenJing: 自由，用这种连坐罚实在不妥 06/09 19:10
400F：推 lwlt1995: 垃圾港仔 06/09 19:16
401F：推 searchlove: 有讨论都是好事 06/09 19:18
402F：推 w0005151: 我是很支持这篇转贴到FB，不过你语气那麽呛就不要奇怪 06/09 20:07
403F：→ w0005151: 人家嘘你质疑你 06/09 20:08
404F：推 doomdied: 他就是中共思维，中共统治方式，然後逃离香港 06/09 20:21
405F：→ doomdied: 标准五毛行径，身体逃离中共了但是心里还是改不掉 06/09 20:22
406F：推 thethirdfoot: 他本人长的满友善的 没想到内心是个土皇帝 06/09 22:29
407F：嘘 linnom: 满分 06/09 23:51
408F：推 Deltaguita: 这个人真是恶心，果然是中国香港人 06/09 23:52
409F：→ pjwck: 250万那边是币值不同还是什麽啊图片不是25万？ 06/09 23:57
410F：→ becca945: 紫色动物... 06/10 00:55
411F：→ ssccg: 如果单纯是对打着台湾名号有意见，怎麽不去跟FB检举，在PTT 06/10 01:33
412F：→ ssccg: 讨论有用? 在PTT讨论感觉是比创个Real TW社团更没用的方法 06/10 01:34
413F：→ ssccg: 连在FB上都拉不到足够人数抵制，在PTT取暖没什麽帮助 06/10 01:36
414F：推 dophin332: FB连美国总统都可以停权了 有什麽不能做的 06/10 05:28
415F：推 duckhead: 他根本当个版，不知道他标准在哪 06/10 09:38
416F：推 vi000246: 他标准很简单 你让他恼羞就会踢你 06/10 10:00
417F：→ LinuxKernel: 石虎不意外XDD 06/10 12:50
※ 编辑: Lushen (114.34.224.21 台湾), 06/24/2021 23:13:12