Soft_Job 板


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我不是工程师, 不过听过身边不少工程师加入新创公司踩雷的小故事, 想来根据他们遇过的状况来推测避免的方式, 也顺便从 PM 角度分享一下我的经验。 网路上可以观察的地方: 1. 创办人是不是花太多时间在发脸书贴文、做不相关的事 早期新创花太多时间发文的老板可能只是想要展现自己多厉害给朋友看, 而没有花足够时间在做正事。 朋友进过一个公司是老板过去赚了非常多钱, 所以接下来的人生梦想就是开一间公司指使员工、展现财力、挂个老板 title。 他可能也没有很在意产品或公司会不会成功, 就单纯觉得很爽而已,里面同事也有工作能力不强的亲戚。 当然是养得活员工、薪水也不错, 但是所有事情都是老板突然说改就改、亲戚做很烂也动不了, 看你自己觉得这样算不算雷。 不过也不是常发文、常在网路上活动就不好。 如果是已经有一定规模的新创,那创办人做 PR 曝光合情合理, 为了招募人才、打广告而发文,那就比较没问题。 2. 网路上是否找得到公开资讯(包含媒体、一些新创资料库) 承上,很新的新创老板发文自嗨是没什麽用的, 但一个好的团队会为了希望得到好人才、好客户、好的投资者, 而至少寻求最基本的媒体曝光。 所以如果网路上完全找不到相关资讯,那也满可怕的。 以台湾来说的话, 推荐数位时代创业小聚的新创资料库, UIUX 不是做得特别好,但上面公司也是满多的: https://meet.bnext.com.tw/base/list 面试时、跟团队聊天时可以观察的地方: 1. 公司组织、有哪些角色 团队招募完工程师後, 有些喜欢下一步先补 QA、有些先补设计师、有些先补 PM、有些先补客服。 所谓新创就是早期阶段团队组成不一定很成熟,很完整, 但是就算没有这些人,那些事情还是有人要做。 创办人或主管也应该要要能明确分享公司有哪些角色, 没人做的工作(例如没 QA 但还是要测试、没设计但还是要有画面)是谁在做/要做, 或是目前/未来要补哪些角色进来。 身为 PM 我当然很看重这一点, 毕竟原则上很多没人做的事情就是 PM 要做。 如果是喜欢打杂跟多工的朋友,那甘愿做欢喜受; 如果很想要专注发挥自己的核心能力,那可能要多想两分钟。 2. 其他同事的背景与即战力程度 多年前在板上看到这篇文章觉得写得很棒: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1446723967.A.7F0.html 简单说就是身为人数少少还在早期阶段的新创, 应该要谨慎、用心招募人, 毕竟在那个阶段的重点是即战力。 3. 公司能不能清楚说出目前遇到的问题、希望你进去後的 30/60/90 天计画 延续即战力的话题, 想找新的工程师进去一定是有遇到新的挑战、有想要你做的事情。 例如是现在的产品需求很多,所以需要更多人来开发功能? 还是说他们原本做 Web 现在想做 App 所以你是第一个 iOS 工程师? 或是说 B2B 产品接了大客户需要客制化? 也可能是 B2C 产品流量变很大但他们目前没有这方面经验的人可以来改善? 还是说他们一些基础建设 DevOps, CI/CD 都很烂,需要有人去建? 如果以上举例不专业还请见谅, 工程师的工作细分下来也是各式各样, 那找新 PM 的话理由就更包山包海了。 有兴趣的人可以看看我以前写的文章: https://pse.is/3kta7t 如果面试时公司可以很清楚、诚实的说明现在遇到的问题, 也很清楚为什麽想要找你进去,你可以怎麽帮到他们, 那就可以顺势询问如果有幸录取了, 那公司会希望自己在前三个月达成哪些目标?开始做哪些事情? 如果他没想过,那真的要担心进去之後没人帮你 onboarding, 你也自己手足无措只是到处救火或东拼西凑。 至於「钱」「股权」相关的主题前面已经很多好文提过,就不赘述。 最後分享一下朋友写的文章,主要从 PM 角度来思考公司的选择 - 选择比努力更重要:产品经理该如何判断哪些是对职涯有利的「好公司」? https://pse.is/3ldesy 以上。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.137.127 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1628128376.A.D72.html
1F:推 geniusturtle: 推 08/05 10:36
2F:推 taipoo: 谢谢分享 08/05 10:47
3F:推 spjay1: 狂推第一点 鸡汤文更明显 08/05 10:51
4F:推 sbob: 狂推第一点 08/05 12:45
5F:推 chiel: 狂推 有些人只是想当老板 不是想创业 08/05 14:55
6F:推 Redeye: 第一点超认同!推 08/05 14:55
7F:→ jobintan: 以前是劳工时靠北惯老板,创业後变成被靠北的惯老板。 08/05 15:44
8F:推 wulouise: 我很好奇,请问你遇过的新创有多少符合标准XD 08/05 21:13
9F:推 viper9709: 推分享 08/05 22:43
10F:推 DCTmaybe: 推推 08/06 10:18
11F:→ annedoo: @wulouise 想问多少符合雷标准?还是好公司的标准? 08/06 11:05
12F:推 wulouise: @anneddo 想知道你遇过的新创,多少比例是不雷的xd 08/06 20:50
比例好像有点难算, 因为如果要被我列在「雷」, 那可能要我进去之後真的觉得很烂我才会说很雷, 没进去之前我只会觉得这公司可能不适合我。 想要补充一下: (a) 一间公司不会一辈子不雷 可能会有雷的时候跟不雷的时候,看团队组成跟公司阶段 (b) 不同职位的看法可能差很多 可能 PM 觉得这间公司雷、但工程师在这间公司很快乐 那毕竟主题是避免踩雷, 我也的确用这篇文章的检视方法来进行面试, 其实台湾满多我面试时觉得不错的公司(也包含外商新创来台设点)。 但我曾经加入过一间我面试时觉得不雷的公司, 却在三个月内就离开了, 面试跟实际工作还是两样情。 後来检讨,觉得当时辨识错误主要原因关於第三点: (1) 公司没有诚实说他们遇到的问题,他就是想要你进来 (2) 公司最严重的问题是某某人,但你面试时不知道、也没在面试时遇到 (3) 公司根本搞不清楚自己目前遇到最大的挑战什麽,他随便讲了一个轻微的问题 所以要判断公司雷不雷, 真正有效的还是看看能不能问到已经在里面工作的人, 或是曾经在里面、但已经离职的员工, 雷达会更准确。 不过最终还是要进去一起工作才知道 Q_Q ※ 编辑: annedoo (1.162.181.247 台湾), 08/07/2021 07:54:21 ※ 编辑: annedoo (1.162.181.247 台湾), 08/07/2021 07:58:14
13F:→ wulouise: XD 也是没错,没有里面的人很难说 08/08 20:12
14F:推 tz5514: 推这篇 团队文化这种东西真的面试时只能看到端倪 真实情 08/11 12:44
15F:→ tz5514: 况还是在里面的人才知道 所以找工作时人脉跟情报才这麽重 08/11 12:44
16F:→ tz5514: 要啊.. 08/11 12:44







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