Soft_Job 板


LINE

希望 系统化说明产品经理的工作内容 和 比较其他PM的型态差异,可以有助於大家更 了解产品经理的价值。 -- Medium好读版 https://reurl.cc/0x7V4Y -- 开头我先市侩地给自己主观的产品人的薪资水准: 0~2y 薪资大概在36k~55k, 2y以上大概是55k~70k, 再往上就看你是运作到相当程度的管理阶层,或是你的产品洞见愿意让管理者愿意付你这 份薪资,然後让你来操盘产品。 这个薪资概念受 管理层、资源稀缺、技能、经验、环境、趋势等影响,所以它有相当巨 大的变动程度,以上数字只是给个概念,但是这些薪资是你跟我一样醉心於建构产品思维 来迭代自己,你会渐渐被社会认同出某些价码,如果只是用主观思维在做产品,没有任何 进步你可能会开局即巅峰,然後等着被辞退。 接着步回主题,关於title的标题,我想要用有价与无价两个面向来讲,会想要以这样的 概念来说明,是因为台湾目前还是把产品人和专案经理混在一起做撒尿牛丸(误),多数人 可能都还不知道产品人和专案PM的差别,甚至连一些做产品的PM也分不清楚有什麽差别, 所以大家就混称PM。会先以与它人、它物的比较来阐述有价,再以产品人本身的工作内容 来阐述无价,藉此让潜在产品人用户增加,让有点迷惘的普通产品人增加LTV(LifeTime Value)。 有价 想先就目前产品的PM与其它方向的PM做市场价格的比较、与进行内容的差异做说明。 因为我认为专案人和产品人,其实性格和运作方向是有巨大差异的,甚至到高阶之後,也 可能有明确的区分,例如周鸿禕和贾伯斯这两个大神就是很产品人方向的神,他们是真正 以产品思维在推行产品与决定战略方向。但现在台湾看到SI(系统整合商),甚至一些软硬 体大公司就都是偏向专案思维这样在走,都会是一次性的在接B端的专案,第一次做出不 怎麽用户体验的产品,规格开一开可以验收,产品就不会再迭代,是一种交差了事的概念 。好产品永远都是迭代出来的,只要产品总是一次性或是迭代频率过低,那其实就只是在 做专案的打工仔QQ。 在台湾对於产品人的认知不足前,可能会让很多适合当产品人的人,因为不知道PM怎麽区 分而去到了不适合自己个性的职业方向。而且目前部分的专案PM的薪资极其容易屌打产品 人的薪资,然後硬体厂的产品PM也会屌打软体业的产品PM的薪资,但不同领域需要的人才 是不同的,有可能走了几年冤枉路,才发现自己该是怎样的PM。而这些资讯其实在填鸭教 育的台湾,并没有办法很明确与脉络的让大家知道,甚至104人力银行现在也没有"产品经 理"的职位,只有"产品管理师"(崩溃T^T)。举例来说,我走上产品人这条路之前,我也不 知道产品思维是什麽。 我只知道身边的朋友说:喔,你要转职喔?那就去当PM阿! 我:PM是干什麽的阿? 朋友:就打杂的阿。 然後那时候离竹科太远,在台北大部分只有一些软体公司的PM可以选,然後进到软体公司 後,公司的大老板又是一个产品牛人,才渐渐的有一些产品的思维,然後做中学、学中做 慢慢发现自己在产品人这条路上,是有别於其他PM,而且有自己的学问在的。然後在不同 的环境中经历过很多光怪陆离的事情、再经由很多产品大神的分享,才渐渐的发现在产品 这条路上的价值所在。 产品人薪资 我本身是软体类的产品经理,我简单描述一下基本产品人的技能架构与会这些东西的薪资 水平: 40K左右:Jr.PM,大致上就是负责打杂,帮忙负责测试产品,做一些奈米级的产品功能迭 代,整理文件、开会时负责会议记录。整体来说,还在从一些枝微末节建立环境对你的信 任,标准其实也不高,只要不要夸张的出包,新人有些没注意到、失误,大致上都是可以 被接受的。不过台湾应该有不少环境因为吸引不到好的产品人,导致新手阶段可能就要负 责蛮重要的任务,不过即使任务重要,因为Jr本身能力的关系,顶多就是维运,还做不到 创造。 50K左右:你渐渐会负责到公司重要的专案,或是比较小的团队Leader,这时你应该是有 不少的产品迭代经验,和对产品或是软体流程有较佳的体感了,但能否建立起产品知识的 框架和具有战略意识就比较看缘分。因为这份薪水可能是公司给了你角色性的框架、或是 环境对你信任感的价码,也可能是外面新创公司找不到人,愿意溢价找人来当工具人。 60K以上:你能够系统性的思考整体产品迭代与战略,可以根据合理的资源配置与市场考 量来制定合理的Roadmap,或是负责一个大用户量或是核心产品的Product Owner,公司可 能也会配置相对应的资源量来给你进行产品迭代与运营,同时对於产品形成的脉络与商业 模式运作有了一定程度的架构,在产品上有相当程度的发挥空间,甚至可以说,产品人有 趣的地方是从这边开始。因为你会开始体会到累积的知识与能力渐渐开始真实的与世界接 触,同时你也比较知道产品中可行与不可行的方向,然後持续创造、持续迭代感受自己的 创造与世界的互动。 顺带一提,如果你能力与经验相当了,请不要把上述当成绝对数字XD,有时候会有一个级 距,但是不是好offer与好环境,其实一切看缘分! 专案经理(Project Manager)薪资 我来说我自己了解的薪资,不过细节因为我没有经历过,我只会很概念地描述我所知的情 况,如果有经验的读者朋友可以再补上。 一般科技大厂的PM薪资:有时候第一年进去可能有年薪60~80,之後你的天花板可能也不 差,但如果是台湾的产品人第一年有60应该就偷笑了。在科技厂的PM有各式各样的,管料 件的、也有硬体的产品经理、管专案进度的,其他请强者再补上。 一般接案公司的PM薪资:这种接案通常是软体业,月薪可能3万多~4万多,如果接案公司 是从小案子接到大案子,那你的薪资还有伸缩的可能,如果有些公司很稳定或是萎缩中, 4万多可能就是天花板了,然後这些可能负责一些标案的文件撰写,或是PM当Sales用等等 等的,族繁不及备载。 薪资为什麽有这样的差异 我想当你意识到科技厂的PM与产品人的薪资有这样的差距时,还来做产品,那我认为你对 产品真的很有爱,就跟我一样(无误)。 其实台湾的互联网产品人先天就是在一个不利的环境里,因为一个产品再不济不能外给至 少可以内需,但是互联网很多情况下,是靠着免费抓流量,再想办法商转,当你的产品背 後是三亿人在撑腰 和 2000万人,这种差距在你的产品成功的抓住用户需求之後,反馈回 来的利润最明显。有脑袋的大老板、或是创业者对这点都有很深刻的认知,所以台湾过创 投B轮的少之又少,并不是资本家小气或是创业者懦弱,而是台湾本身体质孱弱的因素。 而那些能开出好offer给PM的公司,基本上都是拓展到国际的大厂,我的受众是全世界, 10亿人用一个小功能 vs 你在2000万人的地方做出划时代的产品,世俗认定的价值是不一 样的,而这些价值会反应在你的薪水上。 所以在中国、美国,产品人可以成为潮爆而且薪水优渥的职业,可以跟科技公司平起平坐 ,纯粹是因为他们的人口基数众多,而当这种人口基数越多,他们产品的延展性越多、看 到的视野越广,产品能力就能够越来越延伸,自然会造就更多能力与战略视野兼备的产品 人,而这样就有机会正向循环,让整体环境越来越好。 所以我才会说,在台湾做产品的人,持续在产品路上走,是真的对於产品的热爱,而不只 是在追求薪水,虽然产品封顶的人应该不会差到哪里去,但是芸芸众生可能也不敢期望自 己会是最後那1%的人,抉择时还是考量着面包的。 无价 虽然有价的部分比不上很多科技大厂的工具人,但无价的部分让我持续的感受到人生的乐 趣,而这样的乐趣是多一些的薪水不能比拟的,如果多很多就可以转职喔(误)。 产品人非常有乐趣的地方,让我愿意持续投入在这个领域的因素分为:趋势、工作内容、 自我实现。 趋势 目前产品思维的概念其实渐渐在蔓延,大家对於产品的感受与认知越来越精细,以前PC上 网时代,我们可能只要树状的在网页内呈现资讯,然後摆一堆东西上去,用户就会认命的 自己想办法找出要的资讯。但现在有些领域变成红海後,你各种商业资源比拚、促销、降 价都只是在彼此折磨时,一个好的用户体验可能就可以直接屌打所有对手。举例说:其他 的早餐店、快餐店都有推出App,但是都没有从用户思维来进行,例如:Qburger、麦当劳 ,都有自己的App,但从介面上的设计就是以"管理者"角度来进行,以公司自以为是的出 发点,如果今天战略比拚的情况下已经是红海,但它的APP如果能让用户自订取餐、选餐 、甚至折扣优惠等,这些体验超级良好,以大家已经极度适应App的运作逻辑,我认为是 可以杀出一条血路的(仅限於红海市场)。 而这些事情其实会慢慢的被很多企业注意到,而这件事我认为会发展成一个大趋势,这些 产品思维已经人口众多的中国提前运作且发扬光大了。 台湾在产品上,一定也会渐渐的意识到产品思维的重要性,而这样的趋势在未来自己的技 能可以帮助到更多人、更多事,这是非常迷人的。 工作内容 产品人的工作内容是充满挑战、创意、洞察等相关因素,它会需要特质极度明显的人来进 行,其实不是一般循规蹈矩的专案人或是比较按照规则做事的人能够驾驭的。如果只是能 被骂然後按照老板的需求做事,那在软体业被骂还不如去科技大厂被骂,薪水可能可以多 50%。 工作内容需要很多对用户的感触、探索、想像等,很多事情都是第一次接触,没有先前的 条文可参考,所以只能以且战且走的方式,来不断探索与延伸自己的思考脉络,交付服务 模式後看市场如何互动,再进行下一步的战略。 在新的互联网产业上,不管是商业模式、策略,或是在系统架构上的需求,相较於传统产 业其实都有巨大的差异。以商业模式来说,既有的传统模式或是硬体厂,都是东西做出来 卖。但是对於互联网产品来说,很多时候靠的是流量,然後我们再根据流量来进行变现。 有时候变现的手法也也会层次或复杂。 所以根据上面这样的模式,产品人要关注的除了初始的商业分析、还要到产品运作时的用 户洞察、还要得建立产品可能的Roadmap,更高端就是再延伸产品的商业模式,因为这些 概念对社会、对台湾都算新,所以这些事情的探索与思考,是很令人着迷的! 自我实现 作为一个产品人,我认为核心的价值是在於为这个世界提供服务,因为你关注到了一些用 户的心理意涵、想法、痛苦、感觉等,而将这些抽象的事物转化为具体产品,引导他们改 善生活或是让心情有个出口,这种成就感是无可比拟的。 而且因为商业模式与产品运作的复杂化,所要的技能渐渐多起来,对於自我成长来说,你 能学的东西越多,越能够帮助到产品或是自我的视野,不会像是流水线的作业员,不管再 学其他知识,对於自己工作的帮助依然有限。但产品人可以去学习,用户洞察、数据分析 、规划迭代、战略运营、资源调度、沟通协调等,这些不同面向对於一个产品人来说,都 非常值得去深入探究与学习,然後会发现自己逐渐茁壮,能掌握更大的格局与更细部的用 户体验,你所打磨出来的思想规划、架构,也会变得更精准,据此来看,落地的机会也变 更大,落地後的产品迭代也能更有方向性。产品有办法开始,就代表有机会迭代成伟大的 产品。 小结 互联网的产品人其实走在一个最尖端的工作形态上:不是以前的上对下的工作模式、也不 是每次各产品都要运作公司整体资源、产品的优化与迭代甚至可以非常弹性且方向多变的 进行。 而产品背後的资讯架构,也不用像传统的科技公司如此繁复,因为如果有一个可行的商业 概念想要运行,你只要一个优秀的产品人、前端RD、後端RD(RD果是全端,那可以缩减为 一个,哈哈),不用像既有的硬体产品、其他产品市场须要有大量的通路、工厂、原料等 等,都备齐才能进入战局角逐。 当原本该由更高层的主管来决定的战略与运作,互联网产品的运作属性直接打破这种隔阂 ,让最前端探索人与产品之间关系的产品人,有了一展拳脚的机会,但这也代表着产品人 的技能要能更进一步的淬链,才有机会真正的把产品运作好,让我们思索的服务模式能够 更有效的为大众创造价值,且这样的价值可以回来推动公司正向成长。 产品人这概念在台湾还不是被广泛理解或接受,导致我们很常有举步维艰的情况。但我觉 得继续潜心修练产品技能、战略、洞察力,推动出来的互联网产品一定可以非常打动人心 ,然後让大家真正的知道产品人的价值! --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.140.209.225 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1639910944.A.648.html
1F:→ tbpfs: 当你在用月薪衡量PM时,我就不知道这篇文章的价值了 12/19 19:49
2F:→ tbpfs: 至少也是用年薪吧... 12/19 19:49
3F:推 aidansky0989: 产品人应该去中美,这边市场规模太小,访谈都不是 12/19 20:14
4F:→ aidansky0989: 很必要 12/19 20:14
5F:推 penniless: 产品人、专案人、行销人,还有甚麽人 12/19 20:25
6F:推 lucier: 红人,黑人,不是人 12/19 21:04
7F:推 FancyEver: 同意产品思维正在台湾持续发展,作为产品人,须要了解 12/19 21:40
8F:→ FancyEver: 自己的优势&文中提到的产业趋势在哪里,才有机会面向更 12/19 21:40
9F:→ FancyEver: 大的市场 12/19 21:40
10F:→ genius945: 同意一楼 12/19 23:28
11F:→ xevisu: 无论领多少PM都是打杂,只是打杂也有分有意义跟没意义 12/20 15:50
12F:推 deltasxxk: 原po的文在我新创菜鸡来看是值得学习的,当然啦只是菜 12/20 21:22
13F:→ deltasxxk: 鸡我的看法...但是我知道这招在台厂就真的就ㄏㄏ了 12/20 21:22
14F:推 em1234: 平常都说PM打杂 出事又叫PM来救火来沟通 呵呵 12/21 00:53
15F:推 KAOKAOKAO: 推 没有条文需且战且走 12/29 16:22
16F:→ cathychg: 问你们公司产品经理 带几条生产线啊? 02/09 12:18







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP