作者alihue (wanda wanda)
看板Soft_Job
标题[心得] 日本薪水要除以十? 日本薪资换算分享
时间Fri Dec 24 21:38:06 2021
台媒标题先不要嘘 我来分享一下我对於台日薪水看法
台湾:
假设年薪税前 113w，税後 100w，
台湾税後用这个计算机:
https://tw.talent.com/tax-calculator
我们来算年基本开销，假设台北市工作与双北租屋
基本开销:
- 房租: 13000 * 12 个月 = 156000 (8坪左右)
- 三餐: 每天 300，每月 9000，每年 = 108000
- 杂费(手机保险杂支交通): 每月 5000，每年 60000
所以在台北省吃俭用，每年基本开销大概是 324000，假设这个薪资是税後，
那每年可以存的 = 1MM - 324K = 676,000
我知道实务上可以存的可能约 4~50W，
因为在基本开销外的游乐衣服根据个人喜好差距太大，
因此先以差异不大的生活开销来算，薪水扣掉基本开销 = 676,000 NTD
日本:
假设年薪 600w 日币
基本开销:
- 房租: 100,000 * 12 个月 = 120w
- 三餐: 这个故事比较长
- type 1: 台湾习惯，三餐在外，一餐 800 日币，一天 2400，一个月 72k
- type 2: 日本人习惯，偶尔外食，偶尔自炊，偶尔买小菜回家配
自己煮其实 3000yen 的超市菜，一个人可以吃三餐*三天以上，每天算 800yen
买小菜通常价位 200~300yen，回家自己煮白饭，每餐约 350yen
假设一个月有 10 天外食、10 天买小菜、10 天自煮
每个月 = 10*2400 + 10*1050 + 10*800 = 42,500
- 杂费(手机交通): 每月 30000 (交通公司补助)
假设年薪刚好是月薪*12，月薪 = 50w
这是试算扣完税与保险年金後实拿的网站，算准，但少算住民税
500,000 实拿 409,190 ，住民税算 2.6w，实拿 383,190
试算:
https://funjob.jp/keisan/gekkyu/
因此每个月扣掉基本生活开支 383,190 - 100000 - 42500(type2) - 30000 = 210,690
年薪可以存的 = 2,528,280yen
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UPDATE: 住民税计算如下
第一年免住民税，第二年後用第一年的薪资当基础计算，所以算出来月缴会偏低
第三年後，年收六百万+没老婆，住民税月缴约在 26,000
计算机:
https://juuminzei.com/keisan/ 社会保険料控除可以先抓个八十万
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接下来可以比了，
台湾 113w 年薪，每年扣掉基本开销 = 676,000 NTD
日本 600w 年薪，每年扣掉基本开销 = 2,528,280 Yen * 0.25 = 632,070 NTD
所以两边工作过个最基本无玩乐不奢侈的生活，可以存的钱差不多，
虽然实际上由於玩乐衣服等加上去少很多，但这部分变数大由各位自己再加上
但基本上 113w 在台北与 600~650w yen 在东京我觉得可以存的是差不多的
但接下来这个薪水之上的边际薪水是跟你的 lifestyle inflation 有关的，
简单说你可以看到一些领两三百万的，硬要买很贵的车，贷款很贵的房子，
然後发文跟你说领两三百万还是很穷
但你同时如果保持低 lifestyle inflation，不管在台湾或日本，多的都是可以存的
如果假设 lifestyle inflation = 0，超过基本开销後的薪水全存下来
台湾税後用这个计算机:
https://tw.talent.com/tax-calculator
我们可以产生下表:
日本薪水 实领 约等於台北年薪税後 约台湾年薪税前
600w 479w(79%) 100w (baseline，多的全存) 113w
800w 623w(77%) 136w = 100 + (623-479)*0.25 160w
1000w 779w(77%) 175w = 136 + (779-623)*0.25 200w
1200w 926w(77%) 211w = 175 + (926-779)*0.25 255w
1500w 1123w(74%) 260w = 211 + (1123 - 926) *0.25 325w
* 未含住民税，600w jpy 住民税约 32w，因为实际上扣除额有点难估，因此暂不计入
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核心概念就是两边的维持基本生活的成本是收敛/固定的，
可以藉由微调上述花费得出属於自己的 baseline，
以本文来说就是 650w yen 约等同台北 113w NTD
在两国工作超过这个薪水的都可以直接税後累加，来达到客观的台日年薪比较标准
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大概简单的计算规则如上，实际上各位大小花费很多也不一样，自己各位再自己试算
还有人会直接说除以十，那实在很扯XD，
以上表来说 600w 大概除以 6，1500w 大概除以 5
如果 1500w 除以 10，意思是台币 150w 跟日本领 1500w 生活水准一样也太搞笑XD
如果想在日本置产，神奈川、琦玉、千叶等地都很便宜，
4000w 可以买到约 23 坪的公寓，税金虽然较高，
但至少房价是可以负担的 (房价所得比低)
附上日本人薪资统计:
https://limo.media/articles/-/19701
700万円超 800万円以下 ：4.4%
800万円超 900万円以下 ：2.9%
900万円超 1000万円以下：1.9%
1000万円超 1500万円以下：3.5%
1500万円超 2000万円以下：0.8%
2000万円超 2500万円以下：0.2%
2500万円超 ：0.3%
你年薪想破千万是要在日本人中排前 5%，因此不要觉得日本到处都可以拿千万，
这跟软体版起薪 100 万一样都是看论坛会产生的 bias
此外各位都软体工程师，在日本的软体工程师有很高机会是都跟外国人工作
比较不会遇到比较烂的日本人文化，
至少我自己是都时间到就下班，同事也都很好(讲英文居多)
然後喜欢日本而来的这个就是无价，喜欢台湾的话反之亦然
然後日本国定假日每年约 20 天以上(含 お盆休み，年休也 10 天起跳）
所以工作起来是蛮常休假的，只怕你旅游预算太少
以上分享
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.73.26.66 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1640353090.A.3A1.html
1F：推 holebro: 我看你是没算到带日本女生回家happy喔12/24 21:40
我都跟老婆 happy
BTW, 有老婆会有税的扣除额，如果有帮你煮三餐，
那每年可以存的可能还比单身存的多
2F：推 richard07250: 推这篇 我也是当年在台湾拿100多 现在日本712/24 21:52
3F：→ richard07250: 体感起来真的差不多 不过日本的生活品质好很多12/24 21:52
4F：→ ezaki: 会有除以十的说法是十多年前没特别去统计的网路谣传吧12/24 22:00
5F：→ ezaki: 就是台湾时薪是日本的1/10左右，现在应该是除以7~8左右12/24 22:00
6F：→ ezaki: 用可存的收入来比感觉不太妥当，若日本跟台湾能存一样的钱12/24 22:01
7F：→ ezaki: 表示该年薪如果在台湾可以刚好够运用，在日本这样的存款运12/24 22:01
8F：→ ezaki: 用程度上是会比较不如台湾的，估计还是要乘个1.2~1.312/24 22:02
9F：→ ezaki: 所以700约等於台湾的100才会是比较刚好的体感花费12/24 22:02
感谢补充"额外运用"这一块，确实如你所述平均会比较高，但由於实在太难计算
所以也没考量
以超商点心来说都蛮贵约 100~300yen，电车也比捷运贵、聚餐也比台湾贵
但衣服其实差不多、买车买房比较便宜、但旅游可能会更频繁
10F：推 Apache: 走错版八12/24 22:02
没八，台湾人看日本职缺最困扰的就是要怎麽看薪资值不值得
11F：→ Apache: 除出来只能算是某种物价映射吧 跟存多少生活品质无关12/24 22:05
12F：推 MoriNakamura: 推，范例的房租和杂费个人感觉还抓的比较宽松了12/24 22:14
13F：推 jlhc: 感谢分享, 换句话说以base来说700w以上去会比较有余裕吧12/24 22:15
14F：推 germun: 台湾年薪113w 换算日本%数至少也该800w左右了吧12/24 22:28
16F：→ germun: 在台湾年薪113w 已经快接近前10%了12/24 22:32
17F：→ germun: 还要考虑近年日币下跌 前几年若0.33或0.3跟0.25又差很多了12/24 22:38
对 我用汇率 0.25 已经算对领日币的很亏了XD
18F：推 Apache: 美元对日币其实还好 主要是台币强势12/24 22:44
19F：推 cooper6334: 感谢分享，最近在犹豫要去日本工作，还是在日本念语言12/24 22:48
20F：→ cooper6334: 学校+远端做台湾的工作，正好苦於不知道钱要怎麽比对12/24 22:48
21F：推 bella1815: ptt标准应该是出国要3倍薪资才去12/24 22:59
22F：推 Stat14: 感谢分享。是说伙食9k/月好多啊，大家有吃到这麽多吗？12/24 23:00
手摇加上去就有了XD
不过公式在那 每个人可以按照自己开销去重算~
23F：推 viper9709: 推这篇~这才专业12/24 23:18
24F：→ keyboard56: 端我觉得9000抓得很保守了 ，聚个餐很容易就破表12/24 23:21
25F：推 Mike1109: 日本的娱乐花费应该每个月都超过预算喔XD12/24 23:45
对 来日本旅游和出门都更频繁了XD
三大长假很难不出门 (过年、黄金周、お盆休み)
每个季节还有不同的赏花/枫、滑雪
26F：推 hegemon: 千万日币真的普普而已....台湾就能有这个价码了12/24 23:48
27F：推 YYYero: 推 软工人的理性12/25 01:43
28F：推 how30013: 一样金钱在日本生活爽很多吧 娱乐跟观光额外价值12/25 02:20
29F：推 yu90342: 想请问看网路上资讯住民税大概是10%，不知道假设年薪150012/25 04:20
30F：→ yu90342: ，最後实拿大概会是多少呢？12/25 04:20
33F：→ yu90342: r.com/sZ9pfP9.jpg12/25 04:25
35F：推 RINPE: 除以10我觉得是自动贩卖机害的12/25 05:31
36F：→ RINPE: 一群井蛙投10元进去，上面就显示100日币12/25 05:32
37F：推 joshua5201: 缺点就是东西不好吃== 我只能靠偶尔去中国餐厅吃饭12/25 07:48
38F：→ joshua5201: 台湾的G,M或大小M面额不会算物价就赢日本12/25 07:50
39F：→ joshua5201: *换算12/25 07:50
40F：→ joshua5201: 个人不负责任推测纯软生活品质：日本一线外商>台湾一12/25 07:52
41F：→ joshua5201: 线外商/科技业>日本一线日商>台商软体业12/25 07:52
42F：推 Hexxer: 只有一个问题，台北区13000的生活品质...12/25 08:37
43F：推 twgamerave: 台湾百万也是那个烂空气烂交通 生活的质感还是要分开12/25 08:45
44F：→ twgamerave: 看12/25 08:45
45F：推 xtorker: 推分享 真的感谢12/25 09:09
46F：推 bnd0327: 推推12/25 09:54
47F：推 TAMSHUI: 推推，不过住民税有那麽低吗？12/25 10:16
update:
住民税我没考量好，规则如下:
第一年免住民税，第二年後用第一年的薪资当基础计算，所以算出来月缴会偏低
第三年後，年收六百万+没老婆，住民税月缴约在 26,000
计算机:
https://juuminzei.com/keisan/ 社会保険料控除可以先抓个八十万
48F：推 vi000246: 推12/25 10:37
49F：推 jack0204: 日本600不是毕业新鲜人的价格吗? 台湾新鲜人都100起吗?12/25 10:53
50F：推 springfeel: 新鲜人600？笑了12/25 11:08
51F：推 gogogogo3333: 日本的1%人口 是一千万人。12/25 11:12
52F：推 gogogogo3333: 台湾10%则是230万，12/25 11:14
53F：推 nelley: 详细解说推。说实在的一堆人喜欢除以10就除以10吧，反正12/25 11:23
54F：→ nelley: 不能客观看待事物损失的是你们自己wwww12/25 11:23
55F：→ OBTea: 日本人口是1亿吧...12/25 11:30
56F：推 Wishmaster: 不是听说日本的软工不值钱还一堆文组的吗?12/25 11:34
57F：→ Wishmaster: 不是随便听说,是我朋友本人就在日本软工工作多年...12/25 11:35
58F：→ Wishmaster: 还是他混得太差???12/25 11:35
59F：→ Wishmaster: 但我不知道他的薪资,我觉得不方便问...12/25 11:36
软体比较雷的缺应该世界各地都有XD
日本的好处是外商更多 选择更多
60F：→ hegemon: 很多大公司真的找文组的来搞软体呀，反正都靠内部培训跟12/25 11:44
61F：→ hegemon: 外包嘛..所以他们发现南方遥远的海岛上有一群哈日的给香12/25 11:44
62F：→ hegemon: 蕉就来了超开心12/25 11:44
63F：→ hegemon: 一般新鲜人年薪都开到300~400多日币而已，然後很多日商还12/25 11:45
64F：→ hegemon: 觉得这个比台湾的起薪高很多了，根本笑死12/25 11:45
65F：推 TAMSHUI: 就是很多文组才可以轻松虐啊！而且连一堆本科都不会写程12/25 12:07
66F：→ TAMSHUI: 式了XD 日本的确出嘴的比较值钱，但SDE算不差的啦！12/25 12:07
67F：推 skizard: 日本人普遍觉得工程师是每个人都能当的阿12/25 12:43
68F：推 icosahedron: 除以十的说法是用在买一些小东西的感觉上12/25 13:05
69F：→ icosahedron: 而且是粗略到不行的说法，用在生活上当然不准 12/25 13:06
70F：→ icosahedron: 通常是被问到烦了才会随便讲说你就除以十 12/25 13:06
71F：推 gl4rmp4: 感谢分享～ 12/25 13:18
72F：推 godddddd: 开yt 直接变老高 12/25 13:25
73F：推 johnkry: thxx 12/25 16:01
74F：→ chocopie: 台北月租13000 你可能写个爬虫程式盯着租屋网，一个月内 12/25 16:29
75F：→ chocopie: 可能有机会联络到一两间八吧 12/25 16:30
76F：→ chocopie: 三餐每天300，你可以看一下2021麦当劳价目表，单点汉堡 12/25 16:33
77F：→ chocopie: 只喝水应该可以控制在一天300。 12/25 16:33
双北 13000 算好找，前几年在那搬家两三次
台北一天三百正常好吗 自助餐夹到一百就很丰盛了
78F：→ chocopie: 如果在日本type1外食，800日圆，约等於超商便当*1 或 饭 12/25 16:36
79F：→ chocopie: 团*3。 12/25 16:37
80F：→ chocopie: 或是 すき家、なか卯之类的连锁店 主餐单点+喝水。 12/25 16:37
81F：→ chocopie: type 2 理想状况，实际上工程师加班到深夜，下班後你要 12/25 16:38
82F：推 ian90911: 感谢分享 12/25 16:38
83F：→ chocopie: 找看看去哪采买超商菜？ 12/25 16:38
如果你觉得生活费低估 你自己加上去不就好了
原本每个人生活费就不一样了
算法都在那 加上去算出自己的 baseline 即可
84F：→ keel90135: 台北月租13000很多啊 顶多不会很好而已12/25 16:41
85F：→ keel90135: 三餐每天300也不是太难的事情 12/25 16:42
86F：→ keel90135: 113w刚毕业过这种花费差不多吧 12/25 16:42
87F：→ keel90135: 我200多万的时候也差不多过这样12/25 16:42
88F：→ keel90135: 内湖发哥附近一堆人还不是一餐只吃百元的12/25 16:44
89F：→ keel90135: 身边也不少这种的同事、朋友 不过买房倒是很敢就是了 12/25 16:45
90F：→ keel90135: 台湾人啊 省钱买房 12/25 16:45
91F：推 hegemon: 发哥有餐费补助啦，吃百元公司补65 12/25 16:49
92F：推 nelley: 其实日本房租大部份公司是有补助的，虽然补助多少不一定 12/25 17:17
93F：→ nelley: ，但至少会少个2~3万日圆。交通费也有补助只是现在WFH有 12/25 17:17
94F：→ nelley: 些转为补助在家办公的水电费。因此，本文所算的日本支出 12/25 17:17
95F：→ nelley: 又会再少12/25 17:17
96F：→ SETL: 月租13000应该是公寓?12/25 17:20
97F：推 cominlin: 认真文推 12/25 17:28
98F：推 cominlin: 其实拿台北1万3的房来跟东京10万的房来比较也怪怪的 12/25 17:31
好奇哪里怪XD
东京租屋1LDK好像差不多这个价位或更低
99F：→ cominlin: 东京单人房10万可以租到很好的 台北13000...... 12/25 17:33
喔喔 原来是太贵，不过我是故意用比较松的价格外加在东京
我自己在神奈川10万都有接近20坪了
101F：→ cominlin: 日本初期费用比较高所以找9万以内的 五站到新宿12/25 17:38
102F：→ cominlin: 台北13000 要1LDK 可能要鬼屋吧XD12/25 17:39
103F：→ cominlin: 就算是中永和 屋况也不是太好吧 12/25 17:39
我觉得双北的单人套房屋况都不好....
要住的好要嘛贵、要嘛找朋友合租
※ 编辑: alihue (106.73.26.66 日本), 12/25/2021 20:01:48
※ 编辑: alihue (106.73.26.66 日本), 12/25/2021 20:03:06
※ 编辑: alihue (106.73.26.66 日本), 12/25/2021 20:03:41
104F：推 nelley: 日本国定假日真的多，这台湾是比不上的 12/25 20:40
※ 编辑: alihue (106.73.26.66 日本), 12/25/2021 22:24:51
105F：推 siriusu: 感谢整理~之前就想发一篇一样的了 12/26 00:09
106F：→ siriusu: 回覆 clin 东京房价本来就应该要跟双北比而不是台北，台 12/26 00:11
107F：→ siriusu: 北只有都心六区那麽大而已 12/26 00:11
108F：→ siriusu: 100000 东京租屋品质我觉得跟双北 20000 可能比较对齐？ 12/26 00:13
感谢补充
由於是在国外，我会避免抓太省，以比较有余裕的方式估比较有说服力
109F：推 drajan: 之前看国外网友分析 在东京工作的缺点就是 住东京市中心就 12/26 02:53
110F：→ drajan: 没办法有前庭後院（除非你超有钱） 除了外商软体公司之外 12/26 02:53
111F：→ drajan: 文化不太好 然後不会讲日文就GG 这几点 我自己观察是换工 12/26 02:53
112F：→ drajan: 作不太好跳 除了indeed 跟 google以外就很少缺可以挑了 最 12/26 02:53
113F：→ drajan: 近听说有stripe 跟 coinbase? 有待强者来证实XD 12/26 02:53
114F：推 HHH555JJJ: 推 12/26 03:31
115F：→ alihue: 工作不太好跳是因为你原本就已经到 google 等级的；如果 12/26 09:45
116F：→ alihue: 你只有 LINE Mercari 乐天等级，那倒是还有非常多选择XD 12/26 09:45
※ 编辑: alihue (106.73.26.66 日本), 12/26/2021 12:03:12
117F：推 Lhmstu: 推谢谢分享 12/26 15:33
118F：推 wheateardoll: 除5确实差不多，不在关东会再宽裕一点 12/26 18:02
119F：推 paint: 有分享就给推 12/27 00:22
120F：推 Halk: 推分享 12/27 09:37
121F：推 popcool: 两年前有认真看过日本的工作，当时概略计算的结论是大概 12/27 12:08
122F：→ popcool: 台湾乘5，看来跟我算的差不多 12/27 12:08
123F：推 caramelputin: 日本居住品质真的好台湾太多，薪资不吸引人QQ 12/27 13:31
124F：推 eopXD: 优文推，感谢分享 12/27 13:51
125F：推 Uzak: 你没把飞田新地的消费算进去 12/27 15:45
126F：推 Vick753: 推一个 如果把实际生活的感觉加进去呢? 12/27 16:13
127F：→ alihue: 实际生活就是旅游花更多，但自己煮也省很多打平。但住日 12/27 17:20
128F：→ alihue: 本舒适度无价 12/27 17:20
129F：推 Findagreen: 舒适感真的无价 12/27 17:56
130F：推 nelley: 别的不提，光车子会让行人，酒驾事故少我就很感恩了 12/27 22:47
131F：推 mstzou: 用能存下的钱一样台币60w来比感觉不对 12/27 23:00
132F：推 mstzou: 因物价,台币60w在台湾能做的事情比日本多太多吧 12/27 23:02
133F：→ alihue: 老实说除了吃和交通，日本没什麽比台湾明显贵的… 12/27 23:09
134F：→ nekosgr93: 台币60w再台湾可以干嘛 12/28 00:51
135F：→ ssccg: 台币60w能干麻? 台湾除了靠人力的餐饮和政府补贴的交通，没 12/28 00:55
136F：→ ssccg: 什麽比较便宜的 12/28 00:56
137F：推 mstzou: 存下来的60当然要在再除以当地物价 12/28 23:31
138F：推 mstzou: 就像文中刚开始算两边房租三餐一样 12/28 23:33
139F：→ mstzou: 除非存下的钱是要拿回来台湾使用的 12/28 23:33
140F：推 mstzou: 所以以前的除以10就是这样来的 物价*3汇率*3.3=10 12/28 23:41
141F：推 mstzou: 不精确但好速算 就像美国年薪等台湾月薪数字 12/28 23:44
142F：→ paint: 现在汇率是4.15 物价应该用多少去计算比较适合呢 12/29 10:19
143F：→ alihue: 因为存款运用每个人差异太大所以自己估了。物价除了吃是 12/29 11:08
144F：→ alihue: 三倍，交通贵一点（但都以算入基本开销），其他日用品与 12/29 11:08
145F：→ alihue: 食材价格跟台湾差不多。如果考虑到买车买房，日本物价就 12/29 11:08
146F：→ alihue: 逆转了 12/29 11:08
147F：→ alihue: 如果要养小孩，税金折抵、补助、福利其实都很好 12/29 11:11
148F：推 dalconan: 我印象中的确是物价和汇率出来接近10，然後这个10是旅游 12/29 12:35
149F：→ dalconan: 者用来判定东西到底多贵的一种速算转换而已，例如500日 12/29 12:36
150F：→ dalconan: 元一碗面在日本是哪个等级的消费这种感觉 12/29 12:36
151F：→ dalconan: 所以这种体感不会把房租或是所得税这种东西考虑下去 12/29 12:37
152F：推 paint: 谢谢各位的回覆 说明得很清楚 12/29 12:41
153F：→ alihue: @paint 我有回一篇有关物价的 请参考 12/29 13:14
154F：嘘 mirror0227: 但台湾房价要乘以十 12/30 11:17
155F：推 wingture: 感谢分享 01/10 08:38
156F：推 dabiann: 台湾112无缝日本750，体感差不多，推这篇 01/26 01:26