作者travelerj (traveler)
标题Re: [请益] 转职问题(代发)
时间Sat Mar 26 17:40:44 2022
我身边有四个软体工程师
1.一个建中肄业，
因为学校教的他用不到所以休学。
自学程式现在人在矽谷，整包500万台币以上
2.一个高职肄业
理由同上+家庭因素（家庭无法供他读书+生活费）
一样自学软体现在人在内科，薪水大概200出头
3.一个台科CS硕（教授是台大）
一样在内科年薪大概一百出头
4.资策会半路出家
一样内科年薪大概80-90
上面四个人有两个学历只有国中毕业
但两个人的成就都比其他人高
我自己不是学软体的（有想转职所以做了很多功课）
我那两位朋友都对写程式非常热爱
可以一天16小时坐在电脑前面只为了学好一样东西
没伴侣没家人没朋友...单纯热爱写程式....
我没办法斩钉截铁的跟你说学历不重要
但学软体这行最重要的是你对这件事的热情
而不是把他当作一个吃饭的工具（或一个月领三万的工具）
想转职的话先问问自己能不能一天10-12小时坐在电脑前面
坐到长痔疮只为了一段你不会写/想不透的程式语言
朋友跟我说这行饭要有长时间用电脑不会崩溃的准备
我在考虑转职之前非常喜欢玩电脑
你叫我16小时坐在电脑前面玩法环我完全不会累
但开始自学软体之後，相信我 卡关的时候你连一个小时都坐不住。
想想自己不是为了好玩放松而碰电脑
而是为了搞懂一个你需要花两三个礼拜才能懂的东西
过了两三个礼拜之後你可能学会了
但往後到退休前的日子都是这样
这样你还能坚持下去吗？
如果没有热情，要自学程式是非常困难的
有时不仅是热情的问题，
还有未来的日子你可能一个月只有一天有成就感
（搞懂短短一行的那一天）
然後无限轮回直到你退休
看到这里还是能够坚持的话，恭喜你未来的日子会轻松一些，
至少这还是你热爱的事。
接下来讲一些无关程式设计的
没兴趣的人麻烦左转谢谢
每个人家庭状况不同，但我还是建议你想办法把高中读完
至少你未来想通，不想学程式时还能找其他工作
GG现在很缺人，高中毕业就有机会了
前阵子才听到有三信家商的新人进来XD
现在一个月赚45000/300hr等於你时薪才150
我不知道你住哪，但说真的外送可能还比较好赚
工厂环境差重体力，回家你可能也没时间读书或自学了
更何况300小时等於你全年无休每天上班10小时
这种状况是要学什麽东西？
读高中你可以申请学贷，可以申请生活费
早上上的课如果你觉得无聊，可以读高职或五专啊
如果你铁了心要学程式，也可找一间闭着眼睛都会毕业的学校，
把早上上课的时间拿来自学/看书看影片，晚上打工
学生晚上+假日打工基本盘都会有25200
(5hr*30*168)
我自己是国中肄业+後来半工半读
也是用同等学历考上五专
读书的时候真的很辛苦，
不像其他同学打工是为了买喜欢的形状XD
我们是不打工就没饭吃了。
我出社会第一份工作是在工地，
周遭不少边读夜校边在工地上班的孩子，
我很好奇为什麽他们都那麽坚持要读完大学，
有一天我同事告诉我，虽然那张纸以後可能用不到
但要用到的时候如果没有呢？
未来有一天他们可能不想做现在的工作
结果这个社会处处都需要有大学学历
就像你现在可能想学程式，
它可能是一个不需要学历的工作
（如果你非常专精且异於常人的努力）
但如果未来有一天你无法继续写程式了呢？
或许你的热情没了或是身体健康出问题或是你想转行当业务...etc
现在连要进去信义九个月领五万都要有学士学位...
最後，
家人很重要没错，但好好思考一下他们领养你是因为什麽？
我也是被领养的孩子
你可能会觉得被领养的，没有他们就没有你，
只能说你想太多了，没有他们你还是已经被生出来了。
未来60年陪着你的只有你自己。
多替自己思考一点多爱自己一点。
还有，学历就跟钱一样，没有时万万不能。
学历不是万能的前提是，你非常「自律」
※ 引述《MOONY135 (谈无慾)》之铭言：
: 原文就是这样我没修正了
: 今年22岁国中毕业/高中休学
: （家里发生问题现在是在传产工作工时300上下领45000
: 有奖金没年终见红就加班想说转换一下跑道
: 目前是通过yt影片来进行自学Java(主要是想要在後端发展
: 有看过其他人分享的文章
: 感觉我的条件比较适去补习班(资策会/纬育/就业通知类的)
: 比较怕的是结训过後的商业面试没有上自身
: 去投履历看到学历直接刷掉连作品都没看
: 学历在这行业真的很重要吗？我自己主要在外面工作也有5年的经验了
: 因为我也22了如果要补到大学也要27-28了
: 我是希望30岁之前稳定好工作一开始薪水3万2-3万5就很好了
: （当初是家里经济出了点问题需要我去工作补贴虽然每次都到都觉得很扯但我不会?
: 责怪父母因为我是被领养的父母把我大也辛苦想说找好一点的工作让他们不用担心)
: 感谢观看
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.164.96.195 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1648287646.A.1CB.html
补充一下我认为关於学历很重要的事
虽然我自己没有读大学跟硕士，
但出社会这麽久才意识到
学历这两个字不仅仅是一个证明，
而是你怎麽在这个体制下，
用你自身的意志和才智换取未来一个可能的工作机会
在学校读书不仅是学习常识，更多的是对一个人从头到脚的磨练。
（是不是跟写程式很像？）
有时我都会自嘲我把这辈子的运气都拿去被领养了，
忘记跟你说加油，不要因为自己的出身而失去希望。
※ 编辑: travelerj (218.164.96.195 台湾), 03/26/2022 18:01:29
1F：嘘 tsao1211: 没美国身份他国中毕业能去矽谷？ 03/26 18:42
2F：→ tsao1211: 这只证明国籍比学历重要 03/26 18:43
3F：→ travelerj: 楼上不用急着嘘XD他先去欧洲拿到其他国家身分才去矽谷 03/26 19:08
4F：→ travelerj: 但我忘记当初他是去欧洲哪个国家就是了 03/26 19:09
5F：→ travelerj: 他去欧洲将近8年直到前两三年才去矽谷，也是用工作签 03/26 19:15
6F：→ travelerj: 过去而已，人家10几年前就雅思overall8.0.... 03/26 19:15
7F：→ DarkIllusion: 窝也想用热情自学程式去矽谷工作 教一下 拜托QQ 03/26 19:16
8F：推 plsmaop: 申请欧洲公司待满拿 L1 去美国啊 03/26 20:07
9F：推 lovdkkkk: 同意 想做得快乐做得好要很有兴趣/热情 03/26 20:20
10F：→ lovdkkkk: 只想当份工作也是可以就是了 （好像哪个行业都这样嘛？ 03/26 20:21
11F：推 paint: 推 但卡关的时候我通常都是离开电脑放松一下 就想到了 供参 03/26 20:27
12F：推 miamo: 谢谢分享！ 03/26 21:43
13F：推 tim96tim: 感谢分享 03/26 23:41
14F：推 viper9709: 讲得好 03/26 23:53
15F：推 Gaogaigar: 就4说他没有学历那张纸证明 但他还是弄了雅思那张纸 03/27 01:28
16F：→ lywctl: 学历通常是拿来第一份工作用的吧 03/27 02:31
17F：→ lywctl: 在没有其他东西证明自己实力的时候 才会参考学历 03/27 02:31
18F：→ lywctl: 上面的例子有点偏剖 不是说学历有没有用 而是说对於学习 03/27 02:31
19F：→ lywctl: 的热诚谁比较多吧 走软体本来就是个一直学习的路 没有热 03/27 02:31
20F：→ lywctl: 诚很难有大的成长 03/27 02:31
21F：推 youtuuube000: 你举的例子也太多特例吧 多的是想转职但死在路上或 03/27 03:26
22F：→ youtuuube000: 浮浮沉沉的例子 03/27 03:26
23F：嘘 peter98: 唬烂或特例 pass 03/27 03:58
24F：推 tsairay: 幸存者偏差 03/27 04:09
25F：→ tsairay: 这世上有很多秋森万,但不要幻想那个人会是你 03/27 04:10
26F：→ tsairay: 会需要问我这样行不行的,基本上就是不行 03/27 04:10
27F：→ travelerj: 我本人就是想转职但快要死在路上的例子啊，所以我才说 03/27 09:05
28F：→ travelerj: 热情很重要，不是吗？ 03/27 09:05
29F：→ travelerj: 你要说幸存者偏差我也不反对，但事实上有人就是这样成 03/27 09:06
30F：→ travelerj: 功了，但也有人是本科系但过着不怎样的日子。 03/27 09:06
31F：→ travelerj: 人生这条路上，我们都是幸存者。 03/27 09:06
32F：→ travelerj: 我发现这里很喜欢推幸存者偏误，但实际上就是有极端成 03/27 09:21
33F：→ travelerj: 功的例子也有月薪三万的例子也有半路退出的例子，但原 03/27 09:21
34F：→ travelerj: po要知道不管什麽行业都是这样的，不是你没有学历就必 03/27 09:21
35F：→ travelerj: 然会失败，也不是你有学历就必然会成功，在两个极端的 03/27 09:21
36F：→ travelerj: 天平中间就是我们这些小老百姓，不是特别成功但也不特 03/27 09:21
37F：→ travelerj: 别鲁。每次有人发文下面推幸存者偏误的时候我都很想说 03/27 09:21
38F：→ travelerj: ：不是所有的人都在追求极端的成功，我们只想避免自己 03/27 09:21
39F：→ travelerj: 极端的失败。 03/27 09:21
40F：推 vi000246: 16小时是很基本的门槛 没体会过写程式写到废寝忘食 03/27 09:36
41F：→ vi000246: 那成为码农的机率很高 03/27 09:36
42F：推 BignoZe: 转职请善用周边资源 懂得问朋友很重要 有时候你想三个礼 03/27 10:26
43F：→ BignoZe: 拜的问题 对有经验的人来说讲一下你就懂了 遇过转职转的 03/27 10:26
44F：→ BignoZe: 很辛苦迟迟抓不到要领 也遇过假日这样出去玩 IG这样打卡 03/27 10:26
45F：→ BignoZe: 轻松转的例子 不过一定要时间要在电脑前这是肯定的 如果 03/27 10:26
46F：→ BignoZe: 进台积之类的也要穿无尘衣 看你追求的是什麽 03/27 10:26
47F：→ BignoZe: *这样 更正为 照样 手机打字误打 03/27 10:26
48F：推 jj0321: 例子很正向呀 有付出才有收获 多的是一堆成功者只讲结果 03/27 10:28
49F：→ jj0321: 但背後有富爸妈支持就装没有 03/27 10:29
50F：→ bheegrl: 谈幸存者偏差最重要的是比例啊，什麽"我们都是幸存者"?? 03/27 10:36
51F：推 WWWE: 学历弄好可以省很多证明自己的麻烦，光面试你就会有感了 03/27 11:42
52F：推 Iversonshao: LBJ也只有高中毕业 但是JR回去念书了 03/27 11:46
53F：推 weryk153: 一堆人在那边乱用幸存者偏差，真的晓得用法吗== 03/27 14:04
54F：→ OrzOGC: nba一堆高学历的 高中毕业只是少数 03/27 14:14
55F：→ sc113943: 没有学历的确还是可以成功，但有学历会走得更顺 03/27 14:40
56F：推 ckp4131025: 不太认同这篇对成就的定义 03/27 15:58
57F：推 ckp4131025: 照这个逻辑做黑的成就最高 03/27 16:00
58F：→ lovdkkkk: 同楼上，高薪但孤独终老 vs 普普但娶妻家庭美满 03/27 16:02
59F：推 ckp4131025: 而且以你说的年资他念完大学直接去美国做软体或更快50 03/27 16:05
60F：→ ckp4131025: 0万，根本算反例了 03/27 16:05
61F：推 lukelove: 这种case 跟 投对胎收租千万 机率可能差不多 03/27 16:19
62F：嘘 Morphee: 废文 03/27 17:09
63F：推 wadechen: 当睡觉都梦到compile error 恭喜你 离成功又近了一步!? 03/27 17:12
65F：推 em1234: 可以问下第一位挂的职称是什麽吗 03/27 19:18
66F：→ dnabossking: 并不是少数的成功案例就叫幸存者偏差。拜托好吗？ 03/27 22:24
67F：→ dnabossking: 也跟比例无关，幸存偏差是告诉你，要关注那些做了一 03/27 22:30
68F：→ dnabossking: 样的事却失败的案例 03/27 22:30
69F：嘘 kkes0001: 唬烂 03/28 08:23
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